BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nee, het gaat erom of de berichtgeving gevolgd is. Over B&E hebben de media toch ook geen vragen en antwoorden gepubliceerd?quote:Op zondag 1 maart 2015 12:16 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
En wat als hij wel gehoord is, denk je dan dat er gepubliceerd wordt wat gevraagd en geantwoord is?
Dat gebeurd sowieso niet. Als hij wel gehoord is wordt jij daar niet wijzer van.
En als hij niet gehoord is, wat dan, is hij dan weer verdacht?
Als hij niet gehoord is, dan verdenk ik'm echt niet hoor!
Omdat hij destijds in de media tezamen met B&E werd genoemd, vroeg ik het me af.
Kijk dat is nog eens een Mirador. Daar zie je nog eens watquote:Op zondag 1 maart 2015 12:05 schreef 11en30 het volgende:
[..]
He bah moet dat nou zo halfnaakt op een berg gaan staan? Nergens voor nodig. En trek een jasje aan ja? Je weet maar nooit.
Wie dit leest is gek
Bah ?quote:
[..]
He bah moet dat nou zo halfnaakt op een berg gaan staan? Nergens voor nodig. En trek een jasje aan ja? Je weet maar nooit.
EO of zwarte kous > veluwe ?
Is gewoon een gezonde meid die niet de hele dag op haar zolderkamertje zit
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Oke, ik probeer me in te leven in hoe het voor iemand is om zijn/haar naam wereldwijd over het internet te zien gaan op een forum waar misdaadscenario's worden neergeschreven en als zijnde een "persoon die gehoord is in de zaak"quote:
[..]
Nee, het gaat erom of de berichtgeving gevolgd is. Over B&E hebben de media toch ook geen vragen en antwoorden gepubliceerd?
Als hij niet gehoord is, dan verdenk ik'm echt niet hoor!
Omdat hij destijds in de media tezamen met B&E werd genoemd, vroeg ik het me af.
Het staat ook wel in de kranten maar dan niet in een context zoals hier, tussen alle misdaadscenario's en users die beweren dat er een misdrijf gepleegd moet zijn.
Daar je naam tussen lezen lijkt me niet fijn.
Deze foto met DE mogelijke steen ( + schuilmogelijkheid) is ergens genomen ( vlgs die website) langs de Sendero Pata de Macho.
PatA ja.
Da's niet de goeie dus.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
quote:
Ik zou dat Ceibo (of Ceiba) dat ten noorden zou liggen van Boquete, wel 's op de kaart willen zien.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dankje. Is dat bij de Rio Estralita?
Hoe vind jij dat zo gauw? Googelen ( ook op Google Maps) levert bij mij niks op.
Hoe vind jij dat zo gauw? Googelen ( ook op Google Maps) levert bij mij niks op.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
De meeste users hier net als ikzelf kennen Panama en het gebied rondom Boquete niet en moeten het dus doen met informatie via internet.quote:
[..]
Onzin dat moeten ze helemaal niet geweten hebben.
Bovendien zijn er ook al van die tunnels voor de mirador.
Ben jijzelf al eens in Panama geweest zodat je misschien een wat beter inzicht hebt hoe het gebied in elkaar zit?
Gegevens ontleend aan de Panama Gazetteer (zij spellen het "gazeteer") van het Smithsonian Tropical Research Institute.quote:
Dankje. Is dat bij de Rio Estralita?
Hoe vind jij dat zo gauw? Googelen ( ook op Google Maps) levert bij mij niks op.
http://mapserver.stri.si.edu/gazeteer/search/
Het ligt inderdaad aan de Río Estrellita.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Al wandelend op Bing heb ik deze plek al eens gevonden en een foto van geplaatst.
Sorry,
weet niet of dat jouw coördinaten zijn, of dat het toch nog westelijker moet wezen.
Sorry,
weet niet of dat jouw coördinaten zijn, of dat het toch nog westelijker moet wezen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Het zijn meestal gehuchtjes van niks. De gegevens van de gazetteer zijn redelijk nauwkeurig, maar niet exact. Hier staan een paar huizen:quote:
Al wandelend op Bing heb ik deze plek al eens gevonden en een foto van geplaatst.
[ afbeelding ]
Sorry,
[ Bericht 0% gewijzigd door Gorraay op 01-03-2015 18:52:22 ]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Niet alleen met een de steen, ook met rechthoekig object. http://oi58.tinypic.com/90a9av.jpgquote:
[ afbeelding ]
Deze foto met DE mogelijke steen ( + schuilmogelijkheid) is ergens genomen ( vlgs die website) langs de Sendero Pata de Macho.
Nu alleen nog even de kringeltjes op de rechteroever vinden en we zijn er.
@Gorraay, je zou het me kunnen uitleggen, hoe ik van 'mijn'plek de coördinaten kan vinden, maar misschien net zo makkelijk 
voor me opzoeken? Pls?
voor me opzoeken? Pls?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
En hoe en waarom zijn ze dáár dan terecht gekomen? Dat is me nogal een end weg.quote:
[..]
Niet alleen met een de steen, ook met rechthoekig object. http://oi58.tinypic.com/90a9av.jpg
Nu alleen nog even de kringeltjes op de rechteroever vinden en we zijn er.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Google Earth vind ik het makkelijkst. Je zet een placemark en leest bij Properties de coördinaten af:quote:
@Gorraay, je zou het me kunnen uitleggen, hoe ik van 'mijn'plek de coördinaten kan vinden, maar misschien net zo makkelijk
Hoe je de coords op here.com vindt heb ik eerder al beschreven, maar Here heeft van dit gebied geen goede beelden.
In Bing is het het lastigst, daar vind je de coords door ze net zo lang aan te passen in de zoekbalk tot je het punt hebt gevonden.
Als ik de coords die ik in GE heb gevonden invoer in Bing, kom ik uit op jouw locatie:
Zou heel goed Ceiba kunnen zijn, ligt maar een klein stukje oostelijk van de andere plek.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
er zijn geulen voor en na de mirador. De foto's op fb il zijn van voor de mirador.quote:
[..]
Het grote verschil zit'm in het feit dat bij deze oversteek, je geen "tunnel" hebt. Het landschap op die route verandert niet zo drastisch als bij Boquete (bv de tunnel achter mirador). Aan foto's te zien op internet is het er minder begroeid en minder hoog.
Er zijn beschrijvingen en foto's beschikbaar van de 'tunnel" achter dé mirador. Dat is -voor velen- het meest avontuurlijke deel van het pad. Zie ook de foto's van IL die daar met toeristen doorheen loopt.
K&L móeten hebben geweten dat ze de CD waren overgestoken.
Als we dan zien waar Ceibo ligt, vraag ik me af in welke context deze plaats wordt bedoeld.quote:
Even iets anders
Is dit hier al voorbij gekomen http://translate.google.n(...)n-Panama&prev=search
En dan onder Buares 5 april 19.23 hij plaatst een bericht van IL van haar facebook.
Ik ben meer van het opzoeken dan hier een discussie te voeren
Geldt ook voor el sendero la Playita.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Begrijp ik nou uit de post van Vronie dat al op 5 april, het gebied zo ver in het noorden, al in beeld was? Daar in de buurt van rio Estrellita en Playita? Jeeminee?
Alsof ze in recordtempo naar het noorden zouden zijn gelopen en de eerste of tweede rivier linksaf gevolgd zoude n hebben....
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
rivier loop hier en er is ook een dorpje
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Stacy's dorpje ligt hier: Latitude: 9°0'59.97"
Longitude: -82°30'9.06"
vlgs deze site: http://pa.geoview.info/vi(...)toropanama,31590125p
Ook vlgs het origineel: http://www.panoramio.com/photo/31590125
Longitude: -82°30'9.06"
vlgs deze site: http://pa.geoview.info/vi(...)toropanama,31590125p
Ook vlgs het origineel: http://www.panoramio.com/photo/31590125
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
yepquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
IPV 82.50 ( vlgs Gazeteer) moet het dan 82.30 zijn.quote:
@Stacy, kun jij zien waar dat tekentje links (westelijk) van jouw dorpje op jouw kaart voor staat?
Er staat zo'n zelfde teken boven de punaise van de Rio Changuinola.
[ Bericht 7% gewijzigd door Lutalo op 01-03-2015 15:25:29 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ja.quote:
Vraagje voor de expeditie: zijn jullie ook van plan te kijken bij de Pata de Macho rivier waar die bij de 2e kabelbrug in de Culebra uitmondt?
Qua huisdieren en Fokkers heb ik alleen de schildpadden van Domnivoor en de hond van @:mascara-klodder irl gezien (Koen66)
dat is een tekentje (van het feit) dat er daar een foto staatquote:
[..]
IPV 82.50 ( vlgs Gazeteer) moet het dan 82.30 zijn.
@Stacy, kun jij zien waar dat tekentje links (westelijk) van jouw dorpje op jouw kaart voor staat?
Er staat zo'n zelfde teken boven de punaise van de Rio Changuinola.
die heb ik al geplaatst
of de foto (tekentje) op de exact goed plek staat weet ik niet
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Nee. De .50 in de gazetteer is decimaal, dus de helft van 100. De 30' zijn minuten, ook de helft, maar dan van 60.quote:
[..]
IPV 82.50 ( vlgs Gazeteer) moet het dan 82.30 zijn.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Ik bedoel niet dat rode teken met zwarte stip, maar dat andere tekentje daar links van, lijkt vierkant. Zo'n zelfde vierkant tekentje staat ook boven de punaise.quote:
[..]
dat is een tekentje (van het feit) dat er daar een foto staat
die heb ik al geplaatst
of de foto (tekentje) op de exact goed plek staat weet ik niet
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Er wordt hetzelfde bedoeld dus?quote:
[..]
Nee. De .50 in de gazetteer is decimaal, dus de helft van 100. De 30' zijn minuten, ook de helft, maar dan van 60.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
die bedoel ik ook jaquote:
[..]
Ik bedoel niet dat rode teken met zwarte stip, maar dat andere tekentje daar links van, lijkt vierkant. Zo'n zelfde vierkant tekentje staat ook boven de punaise.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ja. 82.5° is hetzelfde als 82 graden en 30 minuten.quote:
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Moooi.quote:
[..]
Ja. 82.5° is hetzelfde als 82 graden en 30 minuten.
Grappig, ik vraag waar dat Ceibo ligt en hebt 't zelf al enige tijd geleden gevonden (maar niet naar aanleiding van het bericht van Vronie, maar zoekend naar Jackies vliegveld).
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Inderdaad mooi, ik volg het veel interesse.quote:
[..]
Moooi.
Grappig, ik vraag waar dat Ceibo ligt en hebt 't zelf al enige tijd geleden gevonden (maar niet naar aanleiding van het bericht van Vronie, maar zoekend naar Jackies vliegveld).
Bij het vliegtuigsymbooltje op de kaart ligt het gehucht Ceiba (9.01, -82.51). Een landingsbaan kan ik in die omgeving ook niet vinden.
CeibO Gorray, Ceibo.
CeibO Gorray, Ceibo.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik moet hier wel hard werken om mijn gelijk te halen.quote:Op zondag 1 maart 2015 15:59 schreef Lutalo het volgende:
Bij het vliegtuigsymbooltje op de kaart ligt het gehucht Ceiba (9.01, -82.51). Een landingsbaan kan ik in die omgeving ook niet vinden.
CeibO Gorray, Ceibo.
Overzicht stembureaus in de corregimiento Valle de Riscó:
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
een heel dorp daar
[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 01-03-2015 17:04:17 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 01-03-2015 17:04:17 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
quote:
[..]
Ik moet hier wel hard werken om mijn gelijk te halen.
Overzicht stembureaus in de corregimiento Valle de Riscó:
[ afbeelding ]
't Durp heeft een vrouwelijke (a) en mannelijke ( o ) benaming.
Vraag blijft natuurlijk: wat moet dat durp, zo ver weg, in een bericht over Kris en Lisanne?
[ Bericht 3% gewijzigd door Lutalo op 02-03-2015 12:11:53 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Goeie vraag Lutalo. Als het een poging is mijn kaart nog groter te maken; mislukt. 
Alleen Habla Ya mist nog; weten we waar die precies ligt?
Alleen Habla Ya mist nog; weten we waar die precies ligt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat stond ooit in de OP: 8.7753N , 82.4327Wquote:Op zondag 1 maart 2015 17:30 schreef El_Matador het volgende:
Goeie vraag Lutalo. Als het een poging is mijn kaart nog groter te maken; mislukt.
Alleen Habla Ya mist nog; weten we waar die precies ligt?
(Ik weet niet of dat klopt.)
Qua huisdieren en Fokkers heb ik alleen de schildpadden van Domnivoor en de hond van @:mascara-klodder irl gezien (Koen66)
ja kloptquote:
Op
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Op internet staat: Habla Ya, Bajo Boquete. Located in Avenida Central, in a neo-colonial building, near bars, restaurants. Plaza los Establos. 5 minute walk to Caldera river.quote:
Goeie vraag Lutalo. Als het een poging is mijn kaart nog groter te maken; mislukt.
Alleen Habla Ya mist nog; weten we waar die precies ligt?
Hier is een mooi plattegrondje (misschien is-ie al een keer gepost, weet ik niet):
http://moon.com/maps/central-america/panama/
klik op Boquete, natuurlijk
Dank allen. Zo es in de kaart zetten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
ja ik ook.quote:
Inderdaad mooi, ik volg het veel interesse.
Dat vraag ik mij dus ook af, en dat al in een bericht van 5 april 2014, een paar dagen na de vermissing...quote:
Vraag blijft natuurlijk: wat moet dat durp, zo ver weg, in een bericht over Kris en Lisanne?
Welle taxichauffeur?quote:
Ik wil nog even een oude gedachte naar voren brengen.
K. en L. hadden een buitengewoon slecht richtingsgevoel, net zoals veel vrouwen. Om die reden hebben zijn steeds gedacht dat zij richting Boquete liepen en niet juist er vandaan. Dat lijkt vreemd, omdat wij de kaart nu kennen en weten dat zij noordwaarts liepen terwijl Boquete in het zuiden lag.
Maar verplaats je even in hun situatie. Ze zijn daar nog nooit geweest, kennen de omgeving niet, hebben geen kaart en ook geen richtingsgevoel. Ze nemen een taxi, die rijdt een stuk met wat bochten, de vrouwen letten ook niet goed op.
Dus ook nog een onbekende taxichauffeur die hen tips geeft maar zich later niet meldt als getuige?quote:Dan worden ze ergens afgezet. Misschien met de mededeling: "Lopen jullie die kant op naar de Mirador en daarna lopen jullie weer terug naar Boquete". Zo'n oppervlakkige mededeling kan gemakkelijk verkeerd worden begrepen, zeker als je de taal nauwelijks beheerst.
Mijn redenatie is ook heel eenvoudig; Als Kris en Lisanne na foto 13.54 uur waren doorgelopen dan hadden zij bij de 2e quebrada nog niet het idee dat ze verkeerd liepen.quote:Enfin, ze hebben om een of andere reden het idee dat ze zich aan de achterzijde van de berg bevinden (geredeneerd vanuit Boquete). En als je die gedachte hebt, dan is het logisch dat je de berg over moet om weer terug te komen in Boquete.
Vandaar dat ze eerst gewoon naar boven zijn gelopen, naar de Mirador, en daarna gewoon zijn dóórgelopen, omdat ze immers weer terug naar Boquete wilden. Ze hebben die eerste dag nooit het idee gehad dat ze fout zaten, maar realiseerden zich rond 16.30 wel dat ze het niet meer zouden hálen. Toen hebben ze tevergeefs geprobeerd te bellen. Dat lukte niet. Dus zijn ze 's nachts, of, waarschijnlijker, de volgende dag, gewoon wéér doorgelopen, omdat ze nog steeds het idee hadden dat ze richting Boquete liepen.
Samenvattend is mijn hypothese dus eenvoudig: ze hebben slechts één foute gedachte gehad en die consequent volgehouden.
Maar geen foto's van die veel mooiere 2 quebrada maar wel in de 3 uur daarvoor 30 foto's.
(maar dan wel 2 uur en 3 kwartier wachten met bellen naar het noodnummer??)
Meiden waren niet verdwaald.Het enige wat die richting op wijst zijn de (geplaatste) kleren en resten.
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 02-03-2015 02:24:51 ]
