Ik denk dat er ook heel veel verschillen qua instroom te vinden zijn.quote:Op woensdag 25 februari 2015 15:35 schreef Odaiba het volgende:
Europa heeft echt een probleem op dit gebied
Moslims in New York schijnen daar prima te wonen en doen gewoon mee in de maatschappij. Weinig radicaliteit te merken, iedereen wordt gerespecteerd en met rust gelaten. Het is vast niet ideaal, maar ik denk dat de manier waarop Europa omgaat met onze moslims, hen alleen maar radicaler maken.
https://www.youtube.com/results?search_query=Salaheddine+in+Amerika]Salahedinne in Amerika
			
			
			
			Er worden geen cijfers of bronnen genoemd man.quote:Op woensdag 25 februari 2015 13:03 schreef Smoofie het volgende:
Moge duidelijk zijn dat dit toch wel bevestigt wat velen al dachten. Jammer dat alleen de PVV hier zijn voordeel mee uit gaat halen en de moslims alles zullen ontkennen en gaan huilen.
Wir haben es nicht gewusst
			
			
			
			
			
			
			
			Ach, het is altijd nog beter dan wat zij voor ogen hebben.quote:Op woensdag 25 februari 2015 15:56 schreef El_Matador het volgende:
Die moslims hebben helemaal gelijk.
Mensen die zich door "democratie" voor de gek laten houden.
			
			
			
			Een balkje?quote:Op woensdag 25 februari 2015 15:59 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ach, het is altijd nog beter dan wat zij voor ogen hebben.
			
			
			
			Er zit een heel verschil in inderdaad.quote:Op woensdag 25 februari 2015 15:54 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik denk dat er ook heel veel verschillen qua instroom te vinden zijn.
Je komt namelijk niet zomaar in de America's. Je zult aan behoorlijke eisen moeten voldoen en de eerste de beste Rif bewoner kan het wel vergeten dus....
			
			
			
			Ik zou ook zwakzinnige gifjes gaan plaatsen als ik in jouw schoenen stond.quote:
			
			
			
			Het gaat ook niet om wat voor een fantastisch concept democratie is, maar om wat voor een gedrocht een samenleving zou zijn die gebaseerd is op dictaten van een verzonnen opperwezen. Dat lust ik niet.quote:Op woensdag 25 februari 2015 15:56 schreef El_Matador het volgende:
Die moslims hebben helemaal gelijk.
Mensen die zich door "democratie" voor de gek laten houden.
			
			
			
			Dat verzonnen opperwezen had geen tijd, dus stuurde hij een pedofiele epileptische woestijnrover om die dictaten aan de man te brengen.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:02 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om wat voor een fantastisch concept democratie is, maar om wat voor een gedrocht een samenleving zou zijn die gebaseerd is op dictaten van een verzonnen opperwezen. Dat lust ik niet.
			
			
			
			Hij lijkt altijd aan cognitieve dissonantie te lijden bij onderwerpen zoals deze.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik zou ook zwakzinnige gifjes gaan plaatsen als ik in jouw schoenen stond.![]()
Ben ik toch even blij dat ik ongeveer 180 graden tegenover jouw opvattingen sta. Wat de experts zeggen, bevestigt (andermaal) het gelijk van mij en de users met dezelfde mening.
De realiteit is hard en staat te lezen in het begin van het artikel. Zie die realiteit eindelijk eens een keer onder ogen, of zo.
			
			
			
			Precies. Democratie is niet zaligmakend, maar het is de minst slechte staatsvorm die je kunt hebben. Als je religieus-extremisten de sleutels in handen geeft, gaan ze binnen no-time iedereen onderdrukken die hun geloof niet omarmt of die een minderheid vormt.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:02 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om wat voor een fantastisch concept democratie is, maar om wat voor een gedrocht een samenleving zou zijn die gebaseerd is op dictaten van een verzonnen opperwezen. Dat lust ik niet.
			
			
			
			
			
			
			
			Hoezo?quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:08 schreef Jigzoz het volgende:
Van alle bekende systemen is de democratie de minst schadelijke. De sharia komt daar nog niet eens een beetje bij in de buurt.
			
			
			
			Als je dat nog moet vragen, dan ga je het antwoord op jouw vraag sowieso niet accepteren.quote:
			
			
			
			ik vind het handjes afhakken bij diefstal best een interessant alternatief, pedofielen en verkrachters worden echt aan de hoogste boom opgehangen. Alleen jammer van de rest van die achterlijke manier van leven.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:08 schreef Jigzoz het volgende:
Van alle bekende systemen is de democratie de minst schadelijke. De sharia komt daar nog niet eens een beetje bij in de buurt.
			
			
			
			Hmja, ik vind dat nogal achterlijk allemaal, maar ieder zijn ding.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:11 schreef Re het volgende:
[..]
ik vind het handjes afhakken bij diefstal best een interessant alternatief, pedofielen en verkrachters worden echt aan de hoogste boom opgehangen. Alleen jammer van de rest van die achterlijke manier van leven.
~edit~ oh ja, vrouwen mogen geen auto rijden... win/win
			
			
			
			Dat is een wet in Saudi-Arabie, niet per se onderdeel van sharia.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:11 schreef Re het volgende:
~edit~ oh ja, vrouwen mogen geen auto rijden... win/win
			
			
			
			het is ook compleet debiel ja... maar er lopen hier zelfs niet moslims rond die best wat elementen zouden willen overnemen, totdat ze zelf de lul zijn, dat dan weer welquote:Op woensdag 25 februari 2015 16:13 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hmja, ik vind dat nogal achterlijk allemaal, maar ieder zijn ding.
			
			
			
			Dat laatste komt omdat mannen het uitleggen en only in SA geloof ikquote:Op woensdag 25 februari 2015 16:11 schreef Re het volgende:
[..]
ik vind het handjes afhakken bij diefstal best een interessant alternatief, pedofielen en verkrachters worden echt aan de hoogste boom opgehangen. Alleen jammer van de rest van die achterlijke manier van leven.
~edit~ oh ja, vrouwen mogen geen auto rijden... win/win
Vertel. Welke rechten?quote:
			
			
			
			Ja doeg.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:15 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat laatste komt omdat mannen het uitleggen
[..]
Vertel. Welke rechten?
			
			
			
			
			
			
			
			Wat voor elementen?quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:15 schreef Re het volgende:
[..]
het is ook compleet debiel ja... maar er lopen hier zelfs niet moslims rond die best wat elementen zouden willen overnemen, totdat ze zelf de lul zijn, dat dan weer wel
			
			
			
			Ah, je doelt op onze extreemrechtse medemensen die nogal geplaagd worden door onderbuikgevoelens die hun ratio overstemmen.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:27 schreef Re het volgende:
[..]
handjes hakken, opknopen van seks offenders etc...
			
			
			
			daar hoef je niet eens extreem rechts voor te zijn hoorquote:Op woensdag 25 februari 2015 16:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ah, je doelt op onze extreemrechtse medemensen die nogal geplaagd worden door onderbuikgevoelens die hun ratio overstemmen.
			
			
			
			
			
			
			
			We moeten sowieso af van het idee dat gelovigen van alles aan niet- of anders-gelovigen kunnen opleggen. Maar het voorbeeld waarop je reageert; zoiets moet gewoon niet kunnen. Verantwoordelijke schoolbestuurders moeten dit heel anders aanpakken. Bescherming van kinderen gaat voor op het imago van de school.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
"Een voorbeeld is een school waarbij kinderen die niet meededen met de ramadan werden aangepakt door de andere kinderen. De reflex van het bestuur is dan dat de kwestie klein wordt gehouden, terwijl ze zouden moeten zeggen: Kinderen die meedoen met de ramadan hebben alle kans en kinderen die niet meedoen hebben ook alle kans."
Niet zo lang geleden was je op katholieke basisscholen nog zo goed als verplicht (vrijwillig met flink wat dwang) om mee te doen aan twee katholieke rituelen (de communie en het vormsel). Deed je niet mee als leerling, dan kwam je in een akelige uitzonderingspositie terecht en mocht je gaan werken terwijl de rest luisterde naar verhaaltjes van de pastoor, op bezoek ging in de kerk en zo. Religiewaanzin is helaas niet beperkt tot de islam, alleen zijn de meeste Nederlanders niet meer religieus (niet op enige actieve manier) terwijl een groot deel van bepaalde groepen allochtonen dat nog wel is. Het kan best zo zijn dat de islam minder vredelievend is dan het christendom (ik weet het niet dus ik doe daar geen uitspraak over) maar deze nuance wou ik wel even geven.
			
			
			
			Nee, dat weer niet....quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:30 schreef El_Matador het volgende:
'Moslims vinden dat democratie geen plek heeft in de islam'
Dus is het ook geen probleem als mensen vinden dat islam geen plek heeft in de democratie, of dat dan weer niet?
			
			
			
			Nee, dan is het dieskriemienaasiquote:
			
			
			
			Democratofoben.quote:
			
			
			
			Gaat niet gebeuren en als het toch gebeurt, dan moet iedereen dood.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
We moeten sowieso af van het idee dat gelovigen van alles aan niet- of anders-gelovigen kunnen opleggen.
			
			
			
			Niet om het een of ander, maar jij bent toch ook geen groot fan van democratie in z'n huidige vorm? Moet kunnen, toch?quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:30 schreef El_Matador het volgende:
'Moslims vinden dat democratie geen plek heeft in de islam'
Dus is het ook geen probleem als mensen vinden dat islam geen plek heeft in de democratie, of dat dan weer niet?
			
			
			
			Ik ben bij linkse mensen en normaal rechtse mensen nog niet deze sentimenten tegengekomen.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:28 schreef Re het volgende:
[..]
daar hoef je niet eens extreem rechts voor te zijn hoor
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Vanzelfsprekend ben ik het met je eens. Ik wou er op wijzen dat we er ook oog voor moeten hebben dat ons eigen straatje niet geheel schoon is geveegd. Naast het kritisch kijken naar andere groeperingen hun straatje. Iets zoals de communie en het vormsel had je ook buiten de schooltijd kunnen organiseren voor wie mee wou doen, dan voorkwam je het gedwongen meedoen.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
We moeten sowieso af van het idee dat gelovigen van alles aan niet- of anders-gelovigen kunnen opleggen. Maar het voorbeeld waarop je reageert; zoiets moet gewoon niet kunnen. Verantwoordelijke schoolbestuurders moeten dit heel anders aanpakken. Bescherming van kinderen gaat voor op het imago van de school.
			
			
			
			Dat is nogal paradoxaal. Als je voor democratie bent, is het raar om bepaalde mensen daar a priori van uit te sluiten.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:30 schreef El_Matador het volgende:
'Moslims vinden dat democratie geen plek heeft in de islam'
Dus is het ook geen probleem als mensen vinden dat islam geen plek heeft in de democratie, of dat dan weer niet?
			
			
			
			Klopt. Zie eerste post.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar jij bent toch ook geen groot fan van democratie in z'n huidige vorm? Moet kunnen, toch?
Ik zie het probleem ook niet in de zin dat ik voor massale deportaties (10.000en) ben, zoals Elfletterig bepleit, maar het is natuurlijk wel weer het typisch moslimse eenrichtingverkeer; islam mag wel zonder democratie maar democratie niet zonder islam, want oeh, islamofobie, etc.quote:Ik zie het probleem niet zo. Zonde dat deze moslims onze democratische waarden niet onderschrijven, maar ze zullen zich er toch naar moeten schikken. En als ze uit principe niet gaan stemmen, dan is dat hun probleem.
			
			
			
			Wat houdt 'democratie zonder of met islam' precies in dan?quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Klopt. Zie eerste post.
[..]
Ik zie het probleem ook niet in de zin dat ik voor massale deportaties (10.000en) ben, zoals Elfletterig bepleit, maar het is natuurlijk wel weer het typisch moslimse eenrichtingverkeer; islam mag wel zonder democratie maar democratie niet zonder islam, want oeh, islamofobie, etc.
Eisen eisen eisen, maar toegeven nooit.
Ik kan me voorstellen dat mensen dat een keer zat beginnen te raken.
In mijn ogen moet je niet toegeven aan eisen gebaseerd op irrationele "argumenten".
			
			
			
			Joh?quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is nogal paradoxaal. Als je voor democratie bent, is het raar om bepaalde mensen daar a priori van uit te sluiten.
			
			
			
			Natuurlijk. Voor nu relativeer ik het met de gedachte dat het vast niet de slimste moslims zijn die aan het woord komen.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:46 schreef El_Matador het volgende:
Ik zie het probleem ook niet in de zin dat ik voor massale deportaties (10.000en) ben, zoals Elfletterig bepleit, maar het is natuurlijk wel weer het typisch moslimse eenrichtingverkeer; islam mag wel zonder democratie maar democratie niet zonder islam, want oeh, islamofobie, etc.
Eisen eisen eisen, maar toegeven nooit.
Ik kan me voorstellen dat mensen dat een keer zat beginnen te raken.
			
			
			
			Een democratie waarbij er precies evenveel invloed vanuit de islam komt als van FOK! bijvquote:Op woensdag 25 februari 2015 16:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat houdt 'democratie zonder of met islam' precies in dan?
			
			
			
			Maar ik heb nou niet bepaald het idee dat de islam enige invloed uitoefent op de democratische besluitvorming in dit land. Kan het mis hebben, uiteraard.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:48 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Een democratie waarbij er precies evenveel invloed vanuit de islam komt als van FOK! bijv.
Ze mogen allemaal prima dingen roepen, "we" doen er niets mee qua beleid en wetgeving etc.
			
			
			
			Precies, dat lijkt me prima.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:48 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Een democratie waarbij er precies evenveel invloed vanuit de islam komt als van FOK! bijv.
Ze mogen allemaal prima dingen roepen, "we" doen er niets mee qua beleid en wetgeving etc.
			
			
			
			Maar je kunt die mensen moeilijk democraat noemen. Als niet-democraat opkomen voor democratische principes (of als democraat opkomen voor niet-democratische principes) is op z'n zachtst gezegd tegenstrijdig.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Joh?
Het was een simplistische omkering, maar als moslims zo graag democratie buiten de deur willen houden (hun goed recht), moeten ze leren omgaan dat er ook flink wat mensen zijn die islam buiten de deur willen houden (net zo goed hun recht).
			
			
			
			Nou ja, er wordt natuurlijk wel al op macro-niveau invloed uitgeoefend en die megamoskee is ook politiek natuurlijk.quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar ik heb nou niet bepaald het idee dat de islam enige invloed uitoefent op de democratische besluitvorming in dit land. Kan het mis hebben, uiteraard.
In mijn optiek is er dus allang sprake van democratie zonder islam.
			
			
			
			Als er mensen protesteren tegen een megamoskee, dan vind jij dat geen snijvlak van democratie (demos) en islam?quote:Op woensdag 25 februari 2015 16:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar ik heb nou niet bepaald het idee dat de islam enige invloed uitoefent op de democratische besluitvorming in dit land. Kan het mis hebben, uiteraard.
In mijn optiek is er dus allang sprake van democratie zonder islam.
| 
 | 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |