abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150026874


quote:
Het valt niet uit te sluiten dat een grote minderheid, en misschien zelfs een meerderheid, van de moslims in Nederland vindt dat de democratie geen plek heeft in de islam en dat de islam ook niet bij een democratie hoort.
Dat zegt publicist Paul Scheffer (gespecialiseerd in integratievraagstukken) woensdag tijdens een hoorzitting over radicalisering en jihadisme in de Tweede Kamer.

Volgens hem maakt dat het probleem met radicalisering serieus en urgent.

Hij stelt dat wordt onderschat hoe groot het aandeel moslims is dat een "fundamentalistische uitleg van het geloof aanhoudt met een sterk vijandelijkheidsgevoel". Misschien zelfs een meerderheid van de moslims, aldus Scheffer.

Scheffer denkt dat daarbij een rol speelt dat Nederland in het binnenland vrijheden predikt als vrijheid van godsdienst en vrijheid van meningsuiting en dat tegelijkertijd Saoedi-Arabië een belangrijke bondgenoot is. "Er is sprake van een inconsistentie in normen in binnenland en buitenland."

Ook spelen westerse interventies in het buitenland een rol en heerst er een gevoel dat het ideaal van gelijke behandeling niet op een consistente manier wordt uitgevoerd.

Volgens de hoogleraar, verbonden aan de Universiteit Tilburg, wordt in het onderwijs en door overheden nu onvoldoende uitgedragen dat vrijheden voor iedereen gelden. "Die wederkerigheid wordt nu slecht onderhouden", aldus Scheffer.

"Een voorbeeld is een school waarbij kinderen die niet meededen met de ramadan werden aangepakt door de andere kinderen. De reflex van het bestuur is dan dat de kwestie klein wordt gehouden, terwijl ze zouden moeten zeggen: Kinderen die meedoen met de ramadan hebben alle kans en kinderen die niet meedoen hebben ook alle kans."

Verantwoordelijkheid
Vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap waren het tijdens de hoorzitting niet eens over hun verantwoordelijkheid in de strijd tegen radicalisering en jihadisme in Nederland.

Zo vindt jongerenwerker Ibrahim Wijbenga dat het tijd wordt dat de moslimgemeenschap duidelijker tegengeluid laat horen tegen jihadisme en radicalisering. "Ik moet tot mijn spijt concluderen dat het tegengeluid heel beperkt is. Moslims hullen zich nu vaak in slachtofferschap", aldus Wijbenga.

Kamerlid Selcuk Öztürk (Denk) reageerde boos op zijn opmerkingen. "Ben je soms ingehuurd om dat slachtoffergevoel aan te praten?" vroeg Öztürk. Wijbenga noemde de gepikeerde reactie van de oud-PvdA'er "veelzeggend".

Weerhouden
Volgens Saïd Idbid, bestuurslid van de Almeerse Ibn Khattab Moskee, probeert zijn moslimgemeenschap juist al jaren jongeren te weerhouden van radicaliseren.

"Ik heb jongeren zien radicaliseren. Die trokken zich terug uit de moskee en gingen op hun eigen kamer hun ideologie ontwikkelen. Het gaat om weerbaarheid hiertegen", stelt hij.

"Wij strijden er al jaren tegen om te voorkomen dat deze jongeren radicaliseren, bijvoorbeeld door huiswerkbegeleiding. Maar wij lopen er niet mee te koop. Wij proberen de andere kant te laten zien waardoor ze hopelijk niet dezelfde mening zijn toegedaan als zij die vertrekken naar Syrië. Het is niet nodig om naar Syrië te reizen om een goede moslim te zijn."

Perspectieven
Volgens Idbid radicaliseren jongeren door ideologische en theologische overtuiging, maar volgens Latifa Bakrimi van de gemeente Den Haag gaat het ook om de perspectieven in de samenleving.

"We moeten de voedingsbodem wegnemen. Als we perspectief kunnen bieden is de kans op radicalisering kleiner. We moeten jongeren positief benaderen en aan ons binden", aldus Bakrimi.

Idbid: "Ik heb een VWO'er zien radicaliseren. Die had volgens mij genoeg kansen."

Habib El Kaddouri van het Samenwerkingsverband Marokkaanse Nederlanders voelt ook de "maatschappelijke verantwoordelijkheid om stelling te nemen tegen radicalisering en haat en geweld".

Maar volgens hem is het daarnaast van belang om te investeren in preventie. "Dat is uiteindelijk de oplossing", aldus El Kaddouri.

http://www.nu.nl/politiek(...)-heeft-in-islam.html
Topic namens werelduser Smoofie.
  woensdag 25 februari 2015 @ 13:03:37 #2
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_150026988
Moge duidelijk zijn dat dit toch wel bevestigt wat velen al dachten. Jammer dat alleen de PVV hier zijn voordeel mee uit gaat halen en de moslims alles zullen ontkennen en gaan huilen.

Wir haben es nicht gewusst

:{
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_150026990
quote:
"Ik moet tot mijn spijt concluderen dat het tegengeluid heel beperkt is. Moslims hullen zich nu vaak in slachtofferschap"
Say what?
pi_150026996
"Het valt niet uit te sluiten dat.... "
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  woensdag 25 februari 2015 @ 13:04:04 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_150027001
Die hele islam in Nederland is gewoon geen goed idee.
Helaas zullen politici dat nooit toegeven, omdat dan Wilders gelijk krijgt. Politieke zelfmoord.
  woensdag 25 februari 2015 @ 13:05:33 #6
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_150027046
De reactie van die turk is ook , zoals ook wordt gemeld, idd veelzeggend.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_150027126
Waarom staat dit in NWS? Was toch allang bekend? :')

Maar ja wat gaan we er aan doen? Niks natuurlijk, gewoon nog duizenden bootvluchtelingen binnenhalen die hier haat en verderf kunnen zaaien op kosten van de overheid :r
-XOXO-
pi_150027178
Oud nieuws inderdaad en waar helaas nog niets mee gedaan is...
Hier staat niets.
pi_150027195
Inb4 FOK!-wahabisten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 25 februari 2015 @ 13:10:42 #11
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_150027223
quote:
14s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:07 schreef Xa1pt het volgende:
[ afbeelding ]
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_150027289
Racist! Nazi!

Zo, de onderbuikgevoelens van PvdA/etc. er ook weer uit.
pi_150027303
quote:
Idbid: "Ik heb een VWO'er zien radicaliseren. Die had volgens mij genoeg kansen."
De meeste terroristen zijn hoogopgeleid.
  woensdag 25 februari 2015 @ 13:14:25 #14
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_150027326
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:13 schreef NightH4wk het volgende:
Racist! Nazi!

Zo, de onderbuikgevoelens van PvdA/etc. er ook weer uit.
Denk dat zelfs de linkse stemmers het wel meer inzien. Alleen de politici durven niets.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_150027337
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:13 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

De meeste terroristen zijn hoogopgeleid.
Die koppensnijders van IS? Welnee.
pi_150027342
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:13 schreef NightH4wk het volgende:
Racist! Nazi!

Zo, de onderbuikgevoelens van PvdA/etc. er ook weer uit.
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_150027378
Ik ben benieuwd welke vorm van preventie men in gedachten heeft tegenover een ideologie die er op gebaseerd is zich te vervreemden van Westerse normen en waarden.

Bovendien hebben we het hier over een ideologie waar een sprookjesfiguur aan de basis ligt. Die kun je niet met rationele argumenten overtuigen.
pi_150027413
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:16 schreef Mystikvm het volgende:
Ik ben benieuwd welke vorm van preventie men in gedachten heeft tegenover een ideologie die er op gebaseerd is zich te vervreemden van Westerse normen en waarden.

Bovendien hebben we het hier over een ideologie waarvan een sprookjesfiguur aan de basis ligt. Die kun je niet met rationele argumenten overtuigen.
Gewoon een islamitisch kalifaat voor ze regelen. Naast Israël of zo.
pi_150027422
Moge Allah je vervloeken kaffir ;(
Zie!
pi_150027507
quote:
...misschien zelfs een meerderheid, van de moslims in Nederland vindt dat de democratie geen plek heeft in de islam
als dat een meerderheid zegt, is het toch aar goed dat de Islam verder niet democratisch is en niet altijd de 'wil van de meerderheid' bepalend is ;)

zijn overigens wel meer groepen en organisaties die zo denken... bijvorbeeld de PVV is evenmin democratisch als vereniging en de Leider daar wil absoluut niet aan een democratie er in te voeren, zn goed recht.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_150027716
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:13 schreef NightH4wk het volgende:
Racist! Nazi!

Zo, de onderbuikgevoelens van PvdA/etc. er ook weer uit.
Paul Scheffer is een PvdA'er.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_150027781
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:20 schreef RM-rf het volgende:

[..]

als dat een meerderheid zegt, is het toch aar goed dat de Islam verder niet democratisch is en niet altijd de 'wil van de meerderheid' bepalend is ;)

zijn overigens wel meer groepen en organisaties die zo denken... bijvorbeeld de PVV is evenmin democratisch als vereniging en de Leider daar wil absoluut niet aan een democratie er in te voeren, zn goed recht.
Dat maakt het juist nog erger. Een radicale minderheid legt momenteel in genoeg landen hun wil op aan een (veel) grotere meerderheid. Dat een meerderheid van de moslims niets in democratie ziet, staat daar nog los van.
Dat de invulling van de PVV niet democratisch is, is triest.
Ze omarmen Nederland uiteraard wel als democratie en willen daar niets aan veranderen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_150027797
Het zou ook wel raar zijn om te gaan stemmen over wat islamitisch is.
pi_150027861
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:28 schreef Wespensteek het volgende:
Het zou ook wel raar zijn om te gaan stemmen over wat islamitisch is.
Toch moeten Nederlandse rechters daar af en toe uitspraak over doen. Indirect weliswaar, maar toch.
pi_150028263
Breaking news... :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  woensdag 25 februari 2015 @ 13:43:13 #26
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_150028295
Gewoon nog meer kanslozen hierheen halen. Misschien dat het dan wel goed gaat. Je weet het nooit en hier kan je niet tegen zijn, je wil toch niet een racist zijn?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_150028451
quote:
Het is niet nodig om naar Syrië te reizen om een goede moslim te zijn."
wtf ;(
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_150028570
Je suis Charlie Sheen
pi_150028571
quote:
Volgens Idbid radicaliseren jongeren door ideologische en theologische overtuiging, maar volgens Latifa Bakrimi van de gemeente Den Haag gaat het ook om de perspectieven in de samenleving.

"We moeten de voedingsbodem wegnemen. Als we perspectief kunnen bieden is de kans op radicalisering kleiner. We moeten jongeren positief benaderen en aan ons binden", aldus Bakrimi.

Idbid: "Ik heb een VWO'er zien radicaliseren. Die had volgens mij genoeg kansen."
Zei Aboutaleb niet ook iets soortgelijks op CNN? Misschien wordt het tijd om te stoppen met simpelweg omgevingsfactoren de schuld te geven van radicalisering.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
pi_150028701
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:51 schreef Avey het volgende:

[..]

Zei Aboutaleb niet ook iets soortgelijks op CNN? Misschien wordt het tijd om te stoppen met simpelweg omgevingsfactoren de schuld te geven van radicalisering.
Goh, zou je denken? :')
Je suis Charlie Sheen
  woensdag 25 februari 2015 @ 13:57:40 #31
262 Re
Kiss & Swallow
pi_150028762
het valt niet uit te sluiten...

misschien zelfs een...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_150028767
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:51 schreef Avey het volgende:

[..]

Zei Aboutaleb niet ook iets soortgelijks op CNN? Misschien wordt het tijd om te stoppen met simpelweg omgevingsfactoren de schuld te geven van radicalisering.
Het is ook raar om een ideologie te verbinden aan omgevingsfactoren. Je vindt iets namelijk wel, of je vindt het niet. Geloven dat Allah het toejuicht als je ongelovigen afmaakt lijkt me niet in de hand te worden gewerkt door het feit dat je niet wordt aangenomen bij de Jumbo omdat je Marokkaan bent.
pi_150028874
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:57 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het is ook raar om een ideologie te verbinden aan omgevingsfactoren. Je vindt iets namelijk wel, of je vindt het niet.
Dat is een wel heel ongenuanceerde stelling. :D Wat je vindt wordt ook beïnvloed door wat je meemaakt.
  woensdag 25 februari 2015 @ 14:03:20 #34
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_150028966
:D
pi_150029067
quote:
Wat een oeverloos geleuter daar zeg. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  woensdag 25 februari 2015 @ 14:07:20 #36
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_150029076
Het waren er toch maar een handjevol?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_150029115
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:51 schreef Avey het volgende:

[..]

Zei Aboutaleb niet ook iets soortgelijks op CNN? Misschien wordt het tijd om te stoppen met simpelweg omgevingsfactoren de schuld te geven van radicalisering.
Ja, hij zei dat stageplaatsen en sociale omstandigheden geen radicalisering zouden voorkomen.
Moslims in Nederland kregen alle kansen en kunnen in vrijheid en veiligheid opgroeien en toch kiezen ze er vaak voor om naar Syrië en Irak te gaan om mee te vechten in verschrikkelijke oorlogen.
Dat voorkom je niet door meer stageplekken te ontwikkelen voor zulke lui.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_150029117
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 14:07 schreef Mani89 het volgende:
Het waren er toch maar een handjevol?
Landjevol :D
  woensdag 25 februari 2015 @ 14:12:46 #39
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_150029186
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 14:07 schreef Mani89 het volgende:
Het waren er toch maar een handjevol?
Pechtold zei minder dan 1% toch.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_150029306
quote:
7s.gif Op woensdag 25 februari 2015 14:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is een wel heel ongenuanceerde stelling. :D Wat je vindt wordt ook beïnvloed door wat je meemaakt.
Een ideologie die gebaseerd is op zelfopoffering en waarbij een hiernamaals wordt beloofd als je sterft voor dat geloof is wel wat anders dan een beetje beïnvloed worden door een imam en wat filmpjes op YT. Dat moet al een diepe overtuiging in jezelf zijn, of je moet er wel heel bijzonder vatbaar voor zijn.

Maar dat Mo geen baan kan krijgen zal hem over het algemeen niet in handen van extremisten jagen. Wat hem in handen van extremisten jaagt, is dat hij die onzin sowieso al gelooft, voordat hij afgewezen werd voor een baan.
  woensdag 25 februari 2015 @ 14:19:30 #41
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_150029380
quote:
1s.gif Op woensdag 25 februari 2015 14:12 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Pechtold zei minder dan 1% toch.
Je moet onderscheid maken tussen moslims die bereid zijn om af te reizen om aan een heilige oorlog mee te doen, radicale moslims, moslims die de democratie verwerpen en de 'overige' moslims.
Alleen het aantal moslims dat afreist om elders met geweld een kalifaat te kunnen stichten zal onder de 1% liggen.
Het aantal moslims dat democratie in Nederland verwerpt omdat dat onverenigbaar is met de islam is grofweg de helft. En dat is behoorlijk schokkend.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_150029449
quote:
Wanneer ga jij naar Syrie?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_150029575
quote:
10s.gif Op woensdag 25 februari 2015 13:55 schreef NotYou het volgende:

[..]

Goh, zou je denken? :')
Ik had dat wel al door maar het grootste gedeelte van de politiek niet :+
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
pi_150029596
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 14:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Alleen het aantal moslims dat afreist om elders met geweld een kalifaat te kunnen stichten zal onder de 1% liggen.
Het aantal moslims dat democratie in Nederland verwerpt omdat dat onverenigbaar is met de islam is grofweg de helft. En dat is behoorlijk schokkend.
Hoe bedoel je verwerpt?
pi_150029609
quote:
Maar stem je pvv isaac?
Je suis Charlie Sheen
pi_150029773
quote:
7s.gif Op woensdag 25 februari 2015 14:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe bedoel je verwerpt?
quote:
Het valt niet uit te sluiten dat een grote minderheid, en misschien zelfs een meerderheid, van de moslims in Nederland vindt dat de democratie geen plek heeft in de islam en dat de islam ook niet bij een democratie hoort.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_150031914
Europa heeft echt een probleem op dit gebied

Moslims in New York schijnen daar prima te wonen en doen gewoon mee in de maatschappij. Weinig radicaliteit te merken, iedereen wordt gerespecteerd en met rust gelaten. Het is vast niet ideaal, maar ik denk dat de manier waarop Europa omgaat met onze moslims, hen alleen maar radicaler maken.

https://www.youtube.com/results?search_query=Salaheddine+in+Amerika]Salahedinne in Amerika
pi_150032236
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 15:35 schreef Odaiba het volgende:
Europa heeft echt een probleem op dit gebied

Moslims in New York schijnen daar prima te wonen en doen gewoon mee in de maatschappij. Weinig radicaliteit te merken, iedereen wordt gerespecteerd en met rust gelaten. Het is vast niet ideaal, maar ik denk dat de manier waarop Europa omgaat met onze moslims, hen alleen maar radicaler maken.

https://www.youtube.com/results?search_query=Salaheddine+in+Amerika]Salahedinne in Amerika
Ja, dat klinkt leuk, maar dat is dus al vrij lang geprobeerd en het resultaat is de situatie van nu. Daarnaast blijkt alweer enige tijd dat het electoraat de uitzonderingspositie voor moslims redelijk zat is.
  woensdag 25 februari 2015 @ 15:49:28 #50
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150032400
Ach, de christenen hebben het na een paar eeuwen ook geleerd. Ik zie nog wel hoop voor de moslims.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')