abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 22 februari 2015 @ 11:11:11 #101
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_149913125
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 10:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Eigen criminelen eerst! Zet die Noren maar in een gewone cel. :(
Maar voor die Noor wordt dik betaald.
  zondag 22 februari 2015 @ 11:13:56 #102
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_149913178
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 10:56 schreef pokkerdepok het volgende:
ik heb dan weer geen medelijden met mensen die een persoon (een moordenaar in dit geval) willen laten wegrotten in ellende....

deze criminelen zijn niet normaal, en moeten uit de maatschappij worden gehouden. heeft geen enkele zin om daar je eigen infantiele (en ook niet normale) wraakbehoeftes op los te laten. het is diep triest dat zulke mensen bestaan, en dat je als maatschappij zo'n drastische maatregel moet nemen; ze voor altijd opsluiten.
natuurlijk moet je ze dan menselijk behandelen. anders ben je zelf je vrijheid ook niet waard.
Een moordenaar menselijk behandelen. :')
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_149913202
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 11:13 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Een moordenaar menselijk behandelen. :')
moordenaars behandelen mensen onmenselijk, wij niet. wij zijn normaal.
pi_149928228
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 11:15 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

moordenaars behandelen mensen onmenselijk, wij niet. wij zijn normaal.
Idd. Dat maakt ons immers mensen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_149928573
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 11:13 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Een moordenaar menselijk behandelen. :')
Wat onderscheidt ons van die moordenaars als wij hen niet menselijk behandelen? Iets om over na te denken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149929687
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat onderscheidt ons van die moordenaars als wij hen niet menselijk behandelen? Iets om over na te denken.
wat is barbaarser, een moordernaar levenslang opsluiten of snel en humaan ombrengen?
iets om over na te denken.

en als je voor dergelijke vergrijpen in de bak zit dan hoor je geen luxe te hebben.
  zondag 22 februari 2015 @ 20:05:24 #107
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_149930064
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat onderscheidt ons van die moordenaars als wij hen niet menselijk behandelen? Iets om over na te denken.
Vind jij het humaan een moordenaar te belonen?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_149930917
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 20:05 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Vind jij het humaan een moordenaar te belonen?
waar ligt de grens tussen belonen, normaal behandelen en martelen omdat je behoefte aan wraak hebt...

die laatste is gewoon nergens goed voor, en maakt je zelf tot minder mens.
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:54 schreef hans1985 het volgende:

[..]

wat is barbaarser, een moordernaar levenslang opsluiten of snel en humaan ombrengen?
iets om over na te denken.

en als je voor dergelijke vergrijpen in de bak zit dan hoor je geen luxe te hebben.
waarom zou je een leven willen beeindigen?
laat die keus maar aan de moordenaar zelf, een soort euthenasie mogelijkheid voor deze mensen regelen lijkt mij persoonlijk een prima idee.

iemand gevangen zetten is al erg genoeg. maar als iemand niet normaal in de maatschallij kan ;leven zonder bijvoorbeeld mensen te vermoorden, dan moet je wel. om ons allen te beschermen.
een winkeldief kan je srtaffen in de hoop dat ie ervan leert en voortaan braaf is. bepaalde moordenaars, daar heeft dat geen enkele zin bij. dus dna sluit je ze levenslang op.
nogmaals, ik zou werkelijk niet weten waarom we die mensen dan slecht zouden moeten behandelen, als wij noch henzelf ook maar iets aan hun gedrag of karakter kunnen veranderen.
ik vind ze zielig, en heb geen behoefte ze nog even lekker te gaan martelen ofzo.
pi_149932449
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 20:05 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Vind jij het humaan een moordenaar te belonen?
Ik vind dat je mensen humaan moet behandelen als je verantwoordelijk voor hen bent, je wordt verantwoordelijk zo gauw je hen hun vrijheid ontneemt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149933251
quote:
0s.gif Op donderdag 19 februari 2015 12:43 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Die mensen in de bijstand kunnen toch gewoon gaan werken?
jij denkt echt dat iedereen in de bijstand daar zit omdat ze dat zo fijn vinden? tuurlijk zullen er wat zijn die zwart bij werken en zo op een te hoge standaard leven, en het wel best vinden zo. Maar genoeg mensen in de bijstand die daar echt niet voor hun lol in zitten. Ik ken wat van zulke onfortuinelijke mensen.

ontopic: belachelijk dat die gasten in zoveel luxe hun "straf" kunnen uitzitten :{
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  zondag 22 februari 2015 @ 22:49:15 #111
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_149938954
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 21:02 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

jij denkt echt dat iedereen in de bijstand daar zit omdat ze dat zo fijn vinden? tuurlijk zullen er wat zijn die zwart bij werken en zo op een te hoge standaard leven, en het wel best vinden zo. Maar genoeg mensen in de bijstand die daar echt niet voor hun lol in zitten. Ik ken wat van zulke onfortuinelijke mensen.

ontopic: belachelijk dat die gasten in zoveel luxe hun "straf" kunnen uitzitten :{
En wat doen die onfortuinlijke mensen dan dat ze maar niet aan de bak kunnen komen? Ze kunnen toch gewoon als zzp'er gaan werken, iets voor henzelf beginnen, over de grens kijken of op een andere manier zoeken dan 1 maal weeks even langs het uwv en maar wachten tot ze je droombaan komen brengen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_149939181
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 22:49 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

En wat doen die onfortuinlijke mensen dan dat ze maar niet aan de bak kunnen komen? Ze kunnen toch gewoon als zzp'er gaan werken, iets voor henzelf beginnen, over de grens kijken of op een andere manier zoeken dan 1 maal weeks even langs het uwv en maar wachten tot ze je droombaan komen brengen.
Haha. Iets voor jezelf beginnen? Het UWV of de Sociale Dienst zien je aankomen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zondag 22 februari 2015 @ 22:54:00 #113
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_149939215
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 22:53 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Haha. Iets voor jezelf beginnen? Het UWV of de Sociale Dienst zien je aankomen!
Hahah ja, gewoon lekker thuis blijven zitten en nog meer slappe excuusjes verzinnen waarom je vooral zo zielig bent als je thuis zit. :'( :'(
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_149941532
quote:
0s.gif Op donderdag 19 februari 2015 18:52 schreef Richestorags het volgende:
De grootste straf van een gevangenisstraf is nog altijd de vrijheidsberoving: iemand anders heeft voor jou bepaald dat jij tien jaar ergens anders gaat wonen, waarbij jij geen vrijheid hebt om de dingen te doen die jij in de buitenwereld normaal zou doen. Het beetje luxe wat je ervoor terugkrijgt is om het geheel niet ondraaglijk te maken: als mensen zich vervelen en het ondraaglijk wordt krijg je alleen maar extra vechtpartijen en ander ongewenst gedrag in de gevangenis. Tevens heb je zo een dwangmiddel voor als iemand zich niet gedraagt: de isoleer en geen tv of andere privileges. Met andere woorden, goed gedrag wordt beloond in plaats van dat goed gedrag er alleen maar voor zorgt dat het niet nog erger voor je wordt. In Amerika behandelt men de gevangenen als beesten en zijn het dan ook beesten: massale slachtpartijen, rassenscheidingen, voortzetting van activiteiten. Als je daar in de gevangenis bent geweest ben je een psychopathische racist geworden en is de kans op herhaling dus aanzienlijk. Vandaar dat bijna 2% van de bevolking in de gevangenis zit.

Nou is de vraag: wat wil men liever? Het Amerikaanse of het Nederlandse systeem? Vanuit praktisch oogpunt moet men natuurlijk het Nederlandse systeem nemen...
Goed gezegd ^O^
  maandag 23 februari 2015 @ 08:39:11 #115
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_149945891
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 20:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik vind dat je mensen humaan moet behandelen als je verantwoordelijk voor hen bent, je wordt verantwoordelijk zo gauw je hen hun vrijheid ontneemt.
Niet mee eens, hun zijn verantwoordelijk voor hun eigen vrijheidontneming na het vermoorden en vrijheid ontnemen van een ander.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_149946017
Er zijn mensen die er een moord voor doen om daar te zitten
  maandag 23 februari 2015 @ 10:15:43 #117
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_149947649
quote:
0s.gif Op donderdag 19 februari 2015 12:44 schreef Sometimes het volgende:

[..]

De mensen die in de gevangenis zitten hadden zich toch gewoon aan de wet kunnen houden?
Goed punt
pi_149947747
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 08:39 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Niet mee eens, hun zijn verantwoordelijk voor hun eigen vrijheidontneming na het vermoorden en vrijheid ontnemen van een ander.
Dit is nou het cruciale woord hier. De straf is het verlies van je vrijheid, niets meer en niets minder.
  maandag 23 februari 2015 @ 11:37:01 #119
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_149949619
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 10:20 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dit is nou het cruciale woord hier. De straf is het verlies van je vrijheid, niets meer en niets minder.
En dat betekend dus ook geen playstation tv of overig hotelgereedschap, en al helemaal geen LUXE.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_149949715
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:37 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

En dat betekend dus ook geen playstation tv of overig hotelgereedschap, en al helemaal geen LUXE.
Nee, dat betekend dat niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 23 februari 2015 @ 12:11:50 #121
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_149950402
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Nee, dat betekend dat niet.
Dan heeft misdaad een beloning voor iedereen die dakloos is en geen playstation/tv/tafeltjedekje kan veroorloven.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_149950593
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 12:11 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dan heeft misdaad een beloning voor iedereen die dakloos is en geen playstation/tv/tafeltjedekje kan veroorloven.
vraag ze eens of ze willen ruilen. wat een onzin zeg.
pi_149952609
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 12:19 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

vraag ze eens of ze willen ruilen. wat een onzin zeg.
Eigenlijk moet Nederland eens een paar jaartjes militair bezet worden door Rusland, men is compleet vergeten hoe ongelooflijk klote het is om je vrijheid te verliezen en dat dakloos (maar wel vrij) op straat nog altijd te verkiezen is boven een cel met tv.
pi_149953451
Of dat deze experimentele gevangenis vruchten afwerpt moeten we nog afwachten aangezien die slechts sinds een jaar of 5 bestaat maar dat Noorwegen een gidsland is op het vlak van gevangenissen is duidelijk. Ze hebben daar slechts een recidivie van 20%, in Nederland waar het accent veel meer ligt op straffen (zeker bij volwassenen) en veel minder op rehabilitatie bedraagt de recidivie 75%.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Recidive#Recidive_na_detentie
Sowieso is dit m.i. hoe een gevangenis hoort te zijn. Ofwel kan iemand rehabiliteren en dan moet je hier ook daadwerkelijk op inzetten, ofwel kan iemand het niet en dan heeft straffen geen zin. Kijk naar het eerset filmpje, schakel onderbuikgevoelenws even uit en luister naar wat de medewerkers zeggen.

Eerder had Noorwegen al een zeer succesvol experiment met een eiland voor gevangenen waarop ze normaal konden functioneren en in vrijheid leefden (op het eiland zelf). Bewaarders speelden daar een faciliterende rol. Ook de zware jongens werden daar geplaatst. Dit experiment bleek zeer succesvol te zijn. http://www.dailymail.co.u(...)iment--catch-UK.html
Het lijkt me duidelijk dat Nederland veel kan leren van Noorwegen wat betreft gevangenissen. Ik vrees echter dat Nederlandse politici te arrogant en ignorant zijn om te leren van wat een ander land al heeft uitgevonden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149953638
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 13:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Of dat deze experimentele gevangenis vruchten afwerpt moeten we nog afwachten aangezien die slechts sinds een jaar of 5 bestaat maar dat Noorwegen een gidsland is op het vlak van gevangenissen is duidelijk. Ze hebben daar slechts een recidivie van 20%, in Nederland waar het accent veel meer ligt op straffen (zeker bij volwassenen) en veel minder op rehabilitatie bedraagt de recidivie 75%.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Recidive#Recidive_na_detentie
Sowieso is dit m.i. hoe een gevangenis hoort te zijn. Ofwel kan iemand rehabiliteren en dan moet je hier ook daadwerkelijk op inzetten, ofwel kan iemand het niet en dan heeft straffen geen zin. Kijk naar het eerset filmpje, schakel onderbuikgevoelenws even uit en luister naar wat de medewerkers zeggen.

Eerder had Noorwegen al een zeer succesvol experiment met een eiland voor gevangenen waarop ze normaal konden functioneren en in vrijheid leefden (op het eiland zelf). Bewaarders speelden daar een faciliterende rol. Ook de zware jongens werden daar geplaatst. Dit experiment bleek zeer succesvol te zijn. http://www.dailymail.co.u(...)iment--catch-UK.html
Het lijkt me duidelijk dat Nederland veel kan leren van Noorwegen wat betreft gevangenissen. Ik vrees echter dat Nederlandse politici te arrogant en ignorant zijn om te leren van wat een ander land al heeft uitgevonden.
Dat zijn linkse leugens natuurlijk ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_149953774
quote:
14s.gif Op donderdag 19 februari 2015 12:42 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

:'). Dat is toch ook een ander uiterste man. Maar luchten, tv-zenders, een moestuin etc. Er zijn mensen in de bijstand die het minder hebben, dat kan toch niet kloppen?
Die mensen in de bijstand kunnen vrijwel ieder moment van de dag gaan en staan waar ze willen. Dat lijkt mij een groot voordeel ten opzichte van een gedetineerde.

Bovendien hebben die mensen ook wel een tv en als ze ergens in een kuttuintje willen rommelen, is dat vaak ook wel te regelen.
pi_149954826
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 13:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dat zijn linkse leugens natuurlijk ;)
Dat denken sommige mensen graag, ja. Als de feiten niet rijmen met hun onderbuikgevoelens dan doen ze alsof die feiten niet bestaan. :{
Ik heb net voor de zekerheid nog even opgezocht hoe het leven in de Nederlandse gevangenis is. Inderdaad, het lijkt veel meer op het systeem in de USA dan op het systeem in Noorwegen. Dat was al mijn indruk op basis van wat ik had gezien van Nederlandse gevangenissen (serie van Buch bijv.) maar het recidiviepercentage (zelfs nog hoger dan in de USA) wees er op zichzelf al op. Om een recidiviepercentage van 20% te krijgen moet je flink de handen uit de mouwen steken. In essentie is het Noorse systeem veel meer vergelijkbaar met een luxueuze psychiatrische instelling, meer gericht op behandeling dan op straffen. Aan het einde van het filmpje legt een man het goed uit: deze mensen hebben zich al gedurende heel hun leven een loser gevoeld (vaak gefaald op school en gefaald in het leven), ze moeten succeservaringen opdoen. Een vrouw die daar als lerares werkt legt iets eerder uit dat als je wil dat ze een mens blijven dat je hen dan voldoende prikkels moet geven. Het tekent de geheel andere mentaliteit. Het Nederlandse gevangenissysteem is gebaseerd op het vroegere Ierse systeem: overdag werken voor 0,75 Euro per uur of in je cel zitten, een wat grotere cel en daar zoveel mogelijk doen (eten in je cel), alle basale zaken die je nodig hebt kopen met dat beetje geld van de gevangeniswinkel, 1 uur per dag luchten en 2 keer per week sporten. Allemaal elementen die je ook in het USA-systeem ziet in de doorsnee gevangenis (niet de maximum security, daar zitten ze 23 uur per dag op een cel). Oh ja, ook in Nederland is er een hardnekkig drugsprobleem in de gevangenissen, dat is de betalingseenheid, samen met sigaretten.

[ Bericht 25% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-02-2015 14:43:18 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 23 februari 2015 @ 14:38:44 #128
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_149954867
quote:
14s.gif Op donderdag 19 februari 2015 12:42 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

:'). Dat is toch ook een ander uiterste man. Maar luchten, tv-zenders, een moestuin etc. Er zijn mensen in de bijstand die het minder hebben, dat kan toch niet kloppen?
Allemaal prima mogelijk hoor. Alleen mensen maken vaak liever een andere keuze.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_149955168
quote:
14s.gif Op donderdag 19 februari 2015 12:42 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

:'). Dat is toch ook een ander uiterste man. Maar luchten, tv-zenders, een moestuin etc. Er zijn mensen in de bijstand die het minder hebben, dat kan toch niet kloppen?
Iedereen die een bijstandsuitkering heeft en die niet zwart bijverdient heeft het materieel gezien slechter, daar kan je vergif op innemen. Daar gaat het echter niet om, het gaat er om of dat het gevangenissysteem werkt. Door meer te investeren in rehabilitatie heb je veel minder gevangenen. Als slechts 20% recidiveert (Noorwegen) in plaats van 75% (Nederland) dan heb je veel minder gevangenen. Meer kosten per gevangen maar veel minder gevangenen en dus allicht toch geen duurder systeem. Daarnaast is het humaner. Ik ben het met je eens dat het inhumaan is om mensen langdurig in de bijstand te laten zitten. Je moet alles op alles zetten om die mensen aan een baan te helpen, eventueel door te starten met een opleiding of door een combinatie van een opleiding en een baan te regelen. Als iemand dan toch niet aan het werk komt dan moet je een aparte regeling hebben voor die mensen die wat rianter is. Merk op dat het onmogelijk is dat 100% van de mensen die kan werken werkt, het is bij een economie automatisch zo dat er wat werkeloosheid is en dat dus de mensen die de zwakste arbeidsmarktpositie hebben niet aan de bak komen. Als je via sociaal beleid Pietje aan een baan helpt dan valt Jantje juist hierdoor buiten de boot. Macroeconomisch gezien moet je er dus niet al teveel heil van verwachten, het is meer voor het individu dat je zulk beleid wil voeren. En in Nederland omdat rechtse onderbuikgevoelens hierom schreeuwen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149955572
quote:
3s.gif Op zondag 22 februari 2015 10:27 schreef Geralt het volgende:

[..]

Hij heeft niet het recht om in beroep te gaan. Hij heeft het recht op een dergelijke cel en dat is in de EU zo geregeld. Daar kan Nederland niet zomaar eventjes vanaf wijken omdat het haar uitkomt.
Je kan nog zo hard roepen dat hij dat recht niet heeft, maar in Nederland is toch echt in de wet vastgelegd dat gevangenen tegen zo'n beslissing in beroep kunnen gaan.
Voor jouw info is dat in de meeste Europese landen ook zo geregeld.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_149957121
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 15:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je kan nog zo hard roepen dat hij dat recht niet heeft, maar in Nederland is toch echt in de wet vastgelegd dat gevangenen tegen zo'n beslissing in beroep kunnen gaan.
Voor jouw info is dat in de meeste Europese landen ook zo geregeld.
Dat recht heeft hij zeker. Echter doelde ik daar niet op. Jij zegt dat hij het recht heeft om in beroep te gaan, en dat heeft hij ook. Ik bedoelde meer dat hij recht op die luxe cel heeft omdat dat Europees zo geregeld is. Daar kan Nederland niet zomaar eventjes vanaf stappen.

Dat bedoelde ik. Dat doet niets af aan het feit dat ie dat recht wel of niet zou hebben. Wat ie dus gewoon heeft inderdaad. Het ging me meer om dat recht op die cel. :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_149957575
quote:
7s.gif Op maandag 23 februari 2015 15:59 schreef Geralt het volgende:

[..]

Dat recht heeft hij zeker. Echter doelde ik daar niet op. Jij zegt dat hij het recht heeft om in beroep te gaan, en dat heeft hij ook. Ik bedoelde meer dat hij recht op die luxe cel heeft omdat dat Europees zo geregeld is. Daar kan Nederland niet zomaar eventjes vanaf stappen.

Dat bedoelde ik. Dat doet niets af aan het feit dat ie dat recht wel of niet zou hebben. Wat ie dus gewoon heeft inderdaad. Het ging me meer om dat recht op die cel. :)
Dan zijn we het eens. Ik hoop ook dat hij zijn luxere cel op moet geven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 23 februari 2015 @ 16:41:43 #133
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_149958302
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 13:23 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Eigenlijk moet Nederland eens een paar jaartjes militair bezet worden door Rusland, men is compleet vergeten hoe ongelooflijk klote het is om je vrijheid te verliezen en dat dakloos (maar wel vrij) op straat nog altijd te verkiezen is boven een cel met tv.
Jij hebt zo te lezen nognooit in een gesloten internaat gezeten. Ik wel, 6 jaar van mn leven.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_149958447
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 16:41 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Jij hebt zo te lezen nognooit in een gesloten internaat gezeten. Ik wel, 6 jaar van mn leven.
de meeste mensen niet, toch?
pi_149963900
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 15:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je kan nog zo hard roepen dat hij dat recht niet heeft, maar in Nederland is toch echt in de wet vastgelegd dat gevangenen tegen zo'n beslissing in beroep kunnen gaan.
Voor jouw info is dat in de meeste Europese landen ook zo geregeld.
Daar is al veelvuldig op gewezen in deze draad. Sommige mensen hebben blijkbaar moeite met lezen of moeite met te begrijpen wat ze lezen. :?
Rechtse onderbuikgevoelens die de ratio uitschakelen en zo.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149964036
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 16:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dan zijn we het eens. Ik hoop ook dat hij zijn luxere cel op moet geven.
Jij wil dus graag een hoge recidivie? Als jij je onderbuikgevoelens belangrijker vindt dan wat werkt dan kan je daarvoor kiezen ja. Het is niet direct luxe omdat ze enigszins op een normale manier leven. Het domste wat je kan doen bij gevangenen is het ervoor zorgen dat ze afleren hoe je normaal moet functioneren. Als mensen er slechter uit komen dan dat ze er in gingen dan is het logische gevolg dat ze weer misdrijven gaan plegen. Dat is niet zo ingewikkeld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149966626
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 16:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dan zijn we het eens. Ik hoop ook dat hij zijn luxere cel op moet geven.
Waarom eigenlijk? Het hele idee dat hij zijn luxe op moet geven ontstaat en bestaat alleen maar bij een soort misgunnen. En hoelang heb je nu als individu daadwerkelijk baat bij zoiets? Het zou al lang zijn als je als individu langer dan 5 minuten daar iets 'plezierige' aan ontleent. Daar tegenover staan op de lange termijn weer veel meer negatieve effecten zoals een hogere recidive. Dat lijkt het me allemaal gewoon niet echt waard.
pi_149966961
quote:
7s.gif Op maandag 23 februari 2015 20:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk? Het hele idee dat hij zijn luxe op moet geven ontstaat en bestaat alleen maar bij een soort misgunnen. En hoelang heb je nu als individu daadwerkelijk baat bij zoiets? Het zou al lang zijn als je als individu langer dan 5 minuten daar iets 'plezierige' aan ontleent. Daar tegenover staan op de lange termijn weer veel meer negatieve effecten zoals een hogere recidive. Dat lijkt het me allemaal gewoon niet echt waard.
Als mensen voldoende sterk gevoelsmatig een overtuiging hebben dan schakelen ze hun ratio uit. Het is maar de vraag of dat die mensen zelf in de gaten hebben dat ze dit doen maar ze doen het. Een soort van zelfbeschermingsmechanisme: als je niet aan factfree politics doet dan moet je onder ogen zien dat bepaalde overtuigingen niet klopten, dat je dus in een bepaald opzicht hebt gefaald (het vormen van een verkeerde overtuiging, daar lang aan vasthouden en die vurig verdedigen) en zo.

Een recidivieverlaging van 75% naar 20% zou natuurlijk een nobrainer moeten zijn. :{
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149971495
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 22:49 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

En wat doen die onfortuinlijke mensen dan dat ze maar niet aan de bak kunnen komen? Ze kunnen toch gewoon als zzp'er gaan werken, iets voor henzelf beginnen, over de grens kijken of op een andere manier zoeken dan 1 maal weeks even langs het uwv en maar wachten tot ze je droombaan komen brengen.
ja begin even je eigen bedrijf vanuit een bijstands uitkering _O- daar heb je ook helemaal geen start kapitaal voor nodig, wat natuurlijk geen probleem is oh wacht.... ik ken iemand die in de bijstand zit, echt een hele nare situatie waar hij niet echt veel aan kon doen, altijd hard gewerkt maar dik in de 40 en zeker in deze tijden is het echt niet makkelijk om aan werk te komen, helemaal niet als je al (voor de arbeids markt) oud bent. het is niet zo zwart wit als jij stelt, zoals gezegd tuurlijk zijn er mensen die misbruik maken van de situatie maar genoeg zitten er buiten hun schuld en hebben het gewoon niet makkelijk. Om ze allemaal neer te zetten als niet willende parasieten is erg kortzichtig
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_149972702
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 22:10 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ja begin even je eigen bedrijf vanuit een bijstands uitkering _O- daar heb je ook helemaal geen start kapitaal voor nodig, wat natuurlijk geen probleem is oh wacht.... ik ken iemand die in de bijstand zit, echt een hele nare situatie waar hij niet echt veel aan kon doen, altijd hard gewerkt maar dik in de 40 en zeker in deze tijden is het echt niet makkelijk om aan werk te komen, helemaal niet als je al (voor de arbeids markt) oud bent. het is niet zo zwart wit als jij stelt, zoals gezegd tuurlijk zijn er mensen die misbruik maken van de situatie maar genoeg zitten er buiten hun schuld en hebben het gewoon niet makkelijk. Om ze allemaal neer te zetten als niet willende parasieten is erg kortzichtig
Het is vooral heel erg dom, hij geeft hiermee duidelijk aan dat hij geen idee heeft waar hij over spreekt. Een bedrijf opstarten terwijl je met een beetje geluk 10 Euro per maand overhoudt. 8)7
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149973722
Wat een Telegraaf gejank dit altijd, hogere straffen, hardere straffen, minder privéleges voor criminelen.

Tenzij we iedere crimineel af willen schieten zullen de meeste weer de maatschappij in komen. Ik wil dan criminelen met laag recidive met maatschappelijke vaardigheden die met een beetje geluk ook nog weer aan het werk kunnen (zorgt voor nog veel minder recidive).

Amerikaanse idioterie moeten we helemaal niet heen willen dan kweken we psychopaten die nooit meer geschikt zijn om terug te keren in de maatschappij of als ze dan geen gevaar vormen voor de maatschappij de maatschappij alleen maar geld kosten omdat ze geen enkele vaardigheid hebben.
pi_150017373
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 08:39 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Niet mee eens, hun zij zijn verantwoordelijk voor hun eigen vrijheidontneming na het vermoorden en vrijheid ontnemen van een ander.
hun zijn :r
En voor die minachting ben je zelf verantwoordelijk na het negeren van simpele taalregels.
Maar dan nog. Nee, daar zijn ze zelf niet verantwoordelijk voor, want wij hebben samen, als geheel volk, de regel bedacht dat we na een moord iemand opsporen, oppakken en vastzetten.
Als de moordenaars daar zelf verantwoordelijk voor zouden zijn, zouden zij zichzelf vrij hebben laten rondlopen.
Dus wij willen dat zij zich aan onze regels houden. En zoals mijn vader terecht zei: "Als je een koe vastbindt, zodat ze niet meer zelf haar voedsel kan zoeken, ben jij verantwoordelijk voor haar eten."
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 25 februari 2015 @ 11:44:11 #143
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_150024267
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 01:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

hun zijn :r
En voor die minachting ben je zelf verantwoordelijk na het negeren van simpele taalregels.

Als de goede argumenten op zijn gaat men over tot taalpurisme. :)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 25 februari 2015 @ 12:15:02 #144
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_150025234
quote:
0s.gif Op donderdag 19 februari 2015 18:52 schreef Richestorags het volgende:
De grootste straf van een gevangenisstraf is nog altijd de vrijheidsberoving: iemand anders heeft voor jou bepaald dat jij tien jaar ergens anders gaat wonen, waarbij jij geen vrijheid hebt om de dingen te doen die jij in de buitenwereld normaal zou doen. Het beetje luxe wat je ervoor terugkrijgt is om het geheel niet ondraaglijk te maken: als mensen zich vervelen en het ondraaglijk wordt krijg je alleen maar extra vechtpartijen en ander ongewenst gedrag in de gevangenis. Tevens heb je zo een dwangmiddel voor als iemand zich niet gedraagt: de isoleer en geen tv of andere privileges. Met andere woorden, goed gedrag wordt beloond in plaats van dat goed gedrag er alleen maar voor zorgt dat het niet nog erger voor je wordt. In Amerika behandelt men de gevangenen als beesten en zijn het dan ook beesten: massale slachtpartijen, rassenscheidingen, voortzetting van activiteiten. Als je daar in de gevangenis bent geweest ben je een psychopathische racist geworden en is de kans op herhaling dus aanzienlijk. Vandaar dat bijna 2% van de bevolking in de gevangenis zit.

Nou is de vraag: wat wil men liever? Het Amerikaanse of het Nederlandse systeem? Vanuit praktisch oogpunt moet men natuurlijk het Nederlandse systeem nemen...
Als je soms criminelen bij OV ziet die oude mensen half dood slaan voor een paar centen dan gun je ze toch niet echt deze privileges...
Maar idd, Amerikaanse toestanden zijn ook niet aan te raden.
pi_150025528
quote:
15s.gif Op donderdag 19 februari 2015 12:36 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)eist_luxe_cel__.html

Dit is toch werkelijk waar niet normaal zeg :r. Dit land is het echt kwijt. Ze krijgen verdomme meer luxe dan mensen in een verzorgingstehuis.
Daarom adviseer ik ouderen ook om een bankoverval te plegen, het is een win-win situatie:
- of de overval slaagt en je kunt neer een warm land van je keuze en je laten verzorgen
- of je wordt gepakt, en dan kun je op kosten van de staat in een luxe cel
w/
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_150029315
quote:
14s.gif Op woensdag 25 februari 2015 11:44 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Als de goede argumenten op zijn gaat men over tot taalpurisme. :)
Dat heeft niets met taalpurisme te maken. :')
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150029411
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 12:22 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Daarom adviseer ik ouderen ook om een bankoverval te plegen, het is een win-win situatie:
- of de overval slaagt en je kunt neer een warm land van je keuze en je laten verzorgen
- of je wordt gepakt, en dan kun je op kosten van de staat in een luxe cel
w/
Gesproken als iemand die nog nooit in een Nederlandse gevangenis heeft gezeten. De gevangenissen hier zijn lang niet zo humaan als in Noorwegen, ze komen veel dichter in de buurt van hoe het in de USA is Het recidiviepercentage is dan ook meer dan 3 keer zo hoog als in Noorwegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 25 februari 2015 @ 14:40:17 #148
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_150030035
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 14:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Gesproken als iemand die nog nooit in een Nederlandse gevangenis heeft gezeten. De gevangenissen hier zijn lang niet zo humaan als in Noorwegen, ze komen veel dichter in de buurt van hoe het in de USA is Het recidiviepercentage is dan ook meer dan 3 keer zo hoog als in Noorwegen.
Waar haal je deze wijsheid vandaan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_150030739
quote:
1s.gif Op woensdag 25 februari 2015 14:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar haal je deze wijsheid vandaan?
Die bronnen zijn hier al gegeven Piet, even teruglezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 25 februari 2015 @ 15:15:40 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_150031167
quote:
0s.gif Op woensdag 25 februari 2015 15:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die bronnen zijn hier al gegeven Piet, even teruglezen.
Nee, ik bedoel, waarom denk je dat het gevangenisbeleid de bepalende factor is in recidive
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')