Dode bij aanslag op Mohammed-cartoonistquote:Schietpartij bij congres vrijheid van meningsuiting
In Kopenhagen zijn tijdens een bijeenkomst over moslimextremisme schoten afgevuurd. De Franse ambassadeur in Denemarken sprak bij de bijeenkomst. Ook de cartoonist Lars Vilks, berucht van cartoons over Mohammed, was ook aanwezig bij deze bijeenkomst. Beiden zijn ongedeerd gebleven.
Naar verluid zijn er tot op heden drie gewonden gevallen. Over de dader(s) of de reden van de schietpartij is nog niets bekend
Update 17.19 uur:
De drie eerder gemelde gewonden zijn agenten. Ook is er één burgerslachtoffer overleden. In Denemarken is er nu een klopjacht gaande naar de auto van twee daders. Ze zoeken naar een zwarte Volkswagen Polo met kenteken AT 25 919.
FOK! houdt je op de hoogte zodra er meer bekend is.
twitter:BklynMiddleton twitterde op zaterdag 14-02-2015 om 16:47:46Reports: Gunshots fired at event in Copenhagen where Lars Vilks - who drew caricatures of the Prophet - was speaking http://t.co/98aOuP3bc5 reageer retweet
Ik heb het niet over jou, ik heb het over beleid, zoals ik al zei, alles in mijn reacties zijn niet gericht naar de persoon, maar naar de inhoud, dat gezegd hebbende:quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tuurlijk, mag hij dat zeggen, waar heb ik gezegd dat-ie dat niet mag zeggen? Alleen voor mij is het een teken in hoeverre gematigde moslims zijn geradicaliseerd. Door Charlie Hebdo. En voor mij ook een teken dat de stellingen steeds verder van elkaar komen af te liggen en dat het mij somber, pessimistisch stemt. Ik kan me een aanslag in NL ook wel voorstellen nu. Ik denk ook dat Geert Wilders, maar bijv. ook Annabel Nanninga echt goed beschermd moeten worden.
Hij is echt niet op het niveau van een Wilders, Ayaan of Westergaard wat betreft doelwit hoor.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:22 schreef LelijKnap het volgende:
Sam Harris zou een privé leger moeten krijgen trouwens.
Maar hij is wel supertof.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hij is echt niet om het niveau van een Wilders, Ayaan of Westergaard wat betreft doelwit hoor.
Gelukkig niet inderdaad. Terwijl wat hij zegt niet onder doet aan bovengenoemde én het degelijk beargumenteert.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:28 schreef Triggershot het volgende:
Hij is echt niet om het niveau van een Wilders, Ayaan of Westergaard wat betreft doelwit hoor.
Dat zegt niet zoveel, zelfs die redneck-pastoor Terry Jones staat op het to kill lijstje van al-Qaeda.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hij is echt niet om het niveau van een Wilders, Ayaan of Westergaard wat betreft doelwit hoor.
Mwuah, als je echt bekend bent met zijn literatuur en optredens kan je niet zeggen dat hij een carrière heeft gebouwd op het beledigen inderdaad, puur om grond van dat hij het rationeel en fatsoenlijk brengt, dit itt de eerder genoemde namen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:30 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Gelukkig niet inderdaad. Terwijl wat hij zegt niet onder doet aan bovengenoemde én het degelijk beargumenteert.
Koranverbranding, Wilders durfde niet eens een Koranverscheur te vertonen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:30 schreef Irakees het volgende:
[..]
Dat zegt niet zoveel, zelfs die redneck-pastoor Terry Jones staat op het to kill lijstje van al-Qaeda.
Ja, dus hij is geen doelwit omdat hij niet ''plat beledigd'', maar zijn (goed onderbouwde) ideeën zijn uiteindelijk evenzeer, zo niet een groter, gevaar voor ''de islam'' in het Westen dan een Ayaan bv.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, als je echt bekend bent met zijn literatuur en optredens kan je niet zeggen dat hij een carrière heeft gebouwd op het beledigen inderdaad, puur om grond van dat hij het rationeel en fatsoenlijk brengt, dit itt de eerder genoemde namen.
Daaruit blijkt dat intimidatie werkt. Ik zie net op CNN dat ze de tekening van Vilks censureren. Met geweld kunnen extremisten hun zin krijgen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Koranverbranding, Wilders durfde niet eens een Koranverscheur te vertonen.
Nou ja de zaak radicaliseert ook aan de andere kant heb je gelijk in. Islam is een ziekte, kon ik optekenen. Maar voor een zeg seculiere Westerling die na Charlie Hebdo nu de kogelgaten ziet in een ruit bij een café waarin over vrijheid van meningsuiting wordt gedebatteerd, is het ook wel een long stretch, toch? Als ik boven de discussie moet staan dan zou ik moeten begrijpen dat moslims de belediging van de profeet als iets heel ergs zien, maar als ik dan erboven moet staan om dat te begrijpen moet ik juist weer een niveau omlaag gaan, wat toch niet de bedoeling is met boven de discussie staan... East is east, west is west, the twain will never meet, vrees ik. Ik kan niet boven een discussie staan door juist weer omlaag te gaan.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb het niet over jou, ik heb het over beleid, zoals ik al zei, alles in mijn reacties zijn niet gericht naar de persoon, maar naar de inhoud, dat gezegd hebbende:
Je bent niet de enige, ik zie het ook niet erg rooskleurig in als ik idiote opvattingen hoor van beide kanten en de verwijzingen en schuldverschuivingen naar de ander. Iedereen is ineens een kenner, iedereen heeft ineens een mening, iedereen heeft ineens de oplossing terwijl ze al tig fouten maken in de conclusies die ze hebben, dat geeft mij net zo goed een fijn beeld over de toekomst, maar dat laat onverlet dat als het oproepen tot een verbod - via de overheid - notabene - je al in radicalere labels kan laten geraken, is het de vraag wanneer je dan nog gematigd bent.
Mogen we dat dan weer balanceren met countergeweld?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:35 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat intimidatie werkt. Ik zie net op CNN dat ze de tekening van Vilks censureren. Met geweld kunnen extremisten hun zin krijgen.
De VS heeft totale vrijheid van meningsuiting, misschien dat ze er daarom wat volwassener mee omgaan.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:35 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat intimidatie werkt. Ik zie net op CNN dat ze de tekening van Vilks censureren. Met geweld kunnen extremisten hun zin krijgen.
The land of the free, home of the brave.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:35 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat intimidatie werkt. Ik zie net op CNN dat ze de tekening van Vilks censureren. Met geweld kunnen extremisten hun zin krijgen.
Het moge inmiddels wel duidelijk zijn dat de radicale moslims niet reageren met verstand, maar met emotie? En dat iets als een regelrechte belediging gewoon meer losmaakt toch?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:34 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja, dus hij is geen doelwit omdat hij niet ''plat beledigd'', maar zijn (goed onderbouwde) ideeën zijn uiteindelijk evenzeer, zo niet een groter, gevaar voor ''de islam'' in het Westen dan een Ayaan bv.
Maar goed, het doel van die aanslagen zijn natuurlijk niet om ''gevaren'' te verwijderen. Dus tja...
Of ze hun zin krijgen weet ik niet, hoeveel mensen hadden gehoord van een Charlie Hebdo voor de aanslagen en hoeveel daarna?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:35 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat intimidatie werkt. Ik zie net op CNN dat ze de tekening van Vilks censureren. Met geweld kunnen extremisten hun zin krijgen.
Toch als je hun glossy een beetje door skimt een godsdienst die nogal veel vergt van het intellect van de gemiddelde gelovige.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het moge inmiddels wel duidelijk zijn dat de radicale moslims niet reageren met verstand, maar met emotie? En dat iets als een regelrechte belediging gewoon meer losmaakt toch?
Daar bereik je niets mee. Ik denk niet dat de Westerse samenleving een oplossing heeft tegen dit soort intimidatie.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:36 schreef LelijKnap het volgende:
Mogen we dat dan weer balanceren met countergeweld?
Maakt niets uit waar je woont. Niemand heeft zin afgeslacht te worden door schuimbekkende Moslims. Als ik journalist was zou ik Mohammed ook censureren. De extremisten krijgen hun zin omdat het Westen geen antwoord heeft op dit soort terrorisme.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:37 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De VS heeft totale vrijheid van meningsuiting, misschien dat ze er daarom wat volwassener mee omgaan.
(en lobbygroepen zorgen ervoor dat je ontslagen wordt als je een bevolkingsgroep beledigd)
Dat klinkt allemaal erg volwassen ja.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:37 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De VS heeft totale vrijheid van meningsuiting, misschien dat ze er daarom wat volwassener mee omgaan.
(en lobbygroepen zorgen ervoor dat je ontslagen wordt als je een bevolkingsgroep beledigd)
Alsof die extremisten zullen stoppen wanneer er wel censuur zou komen op dergelijke spotprenten...quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:35 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat intimidatie werkt. Ik zie net op CNN dat ze de tekening van Vilks censureren. Met geweld kunnen extremisten hun zin krijgen.
Sure, Charlie Hebdo is nu beroemd. Ik denk echter ook dat journalisten en cartoonists nu nog meer op hun tellen passen mbt Islam.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Of ze hun zin krijgen weet ik niet, hoeveel mensen hadden gehoord van een Charlie Hebdo voor de aanslagen en hoeveel daarna?
Lees jij Inspire?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Toch als je hun glossy een beetje door skimt een godsdienst die nogal veel vergt van het intellect van de gemiddelde gelovige.
Natuurlijk niet. Dat wordt het het volgende; alcohol drinken bijvoorbeeld in het openbaar.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:41 schreef Montagui het volgende:
[..]
Alsof die extremisten zullen stoppen wanneer er wel censuur zou komen op dergelijke spotprenten...
Dat doen alle belangrijke media in de VS al tijden daar wordt het maatschappelijk niet geaccepteerd als je godslasterlijke tekeningen toont.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:35 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat intimidatie werkt. Ik zie net op CNN dat ze de tekening van Vilks censureren. Met geweld kunnen extremisten hun zin krijgen.
Van IS, bedoel je?quote:
Oh, Dabiq, my mistakequote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Van IS, bedoel je?
Die werd laatst aangehaald in een topic hier op NWS.
Heb paar artikelen gelezen.
Geen idee, kan ook zijn dat daar druk achter de schermen is uitgeoefend.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:45 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Ik denk anders dat het feit dat bijv Southpark in het verleden Mohammed niet censureerde, en nu wel, duidelijk laat zien dat er invloed is.
Probeerde net iets te te voegen, maar mn mssg blijft leeg.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:49 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Geen idee, kan ook zijn dat daar druk achter de schermen is uitgeoefend.
Zolang het beperkt is tot een discussie kan je alle kanten op wat mij betreft, mits dit beperkt is tot verbale uitingen. Fysieke reacties uitroepen is dan wmb ook per direct afgekeurd, maar dat laat onverlet dat niet iedereen reageert op hetzelfde als elk ander. Maar als de discussie komt op een niveau dat het zich gaat afspelen tussen "wij" en "zij" ben je wmb al tevergeefs bezig, gezien er zoveel details aan te halen zijn, met name over de Islam in dit geval, nogmaals de agent bij Charlie Hebdo behoorde tot het Islamitisch geloof, hij was niet minder een moslim dan de daders in kwestie, als je het dan hebt over de Islam en moslims is het behoorlijk al een dooddoener, is het je bijvoorbeeld opgevallen dat in het eerste topic er een user was dat er een "kleine groep" moslims zijn die hier last van zullen hebben en er niets mee te maken hebben?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja de zaak radicaliseert ook aan de andere kant heb je gelijk in. Islam is een ziekte, kon ik optekenen. Maar voor een zeg seculiere Westerling die na Charlie Hebdo nu de kogelgaten ziet in een ruit bij een café waarin over vrijheid van meningsuiting wordt gedebatteerd, is het ook wel een long stretch, toch? Als ik boven de discussie moet staan dan zou ik moeten begrijpen dat moslims de belediging van de profeet als iets heel ergs zien, maar als ik dan erboven moet staan om dat te begrijpen moet ik juist weer een niveau omlaag gaan, wat toch niet de bedoeling is met boven de discussie staan... East is east, west is west, the twain will never meet, vrees ik. Ik kan niet boven een discussie staan door juist weer omlaag te gaan.
Uiteindelijk is het een mensenrechten kwestie.
Ja, dat heet ook wel 'invloed'.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:49 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Geen idee, kan ook zijn dat daar druk achter de schermen is uitgeoefend.
Dat weet ik eik niet, kort er na verschenen weer vele cartoons met signatures er onder.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:42 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Sure, Charlie Hebdo is nu beroemd. Ik denk echter ook dat journalisten en cartoonists nu nog meer op hun tellen passen mbt Islam.
Helaas is het inderdaad zo dat geweld bij sommige mensen werkt. Dat is ook de reden dat ik vind dat alle kranten na deze acties deze cartoons moeten publiceren met als statement dat geweld niet mag werken.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:51 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Probeerde net iets te te voegen, maar mn mssg blijft leeg.
Hier nog een voorbeeld:
Ten years ago, the Danish newspaper Jyllands-Posten angered the Muslim community worldwide when they depicted Muhammad in a cartoon. Amidst calls to republish the cartoon after free speech was so brutally assaulted in the slaughter of twelve innocent people in France this week, the newspaper has declared that they will not be republishing it, offering a sad note that “It shows violence works.”
Hoor ik daar nou allah ahkbar? Domme moslims zo die niet door hebben dat ze enkel zichzelf vernietigen.quote:
Het grappige is dat mijn discussies altijd over mensenrechten gingen, over dat ieder mens waar dan ook dezelfde is en eigenlijk dezelfde rechten heeft als mens, en dat nieuwe regeringen eigenlijk een eed moeten afleggen in de VN, dat ze alleen werken voor het voordeel van hun bevolking. Het gaat als basis uit van gelijkheid dus.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zolang het beperkt is tot een discussie kan je alle kanten op wat mij betreft, mits dit beperkt is tot verbale uitingen. Fysieke reacties uitroepen is dan wmb ook per direct afgekeurd, maar dat laat onverlet dat niet iedereen reageert op hetzelfde als elk ander. Maar als de discussie komt op een niveau dat het zich gaat afspelen tussen "wij" en "zij" ben je wmb al tevergeefs bezig, gezien er zoveel details aan te halen zijn, met name over de Islam in dit geval, nogmaals de agent bij Charlie Hebdo behoorde tot het Islamitisch geloof, hij was niet minder een moslim dan de daders in kwestie, als je het dan hebt over de Islam en moslims is het behoorlijk al een dooddoener, is het je bijvoorbeeld opgevallen dat in het eerste topic er een user was dat er een "kleine groep" moslims zijn die hier last van zullen hebben en er niets mee te maken hebben?
Een kogel of een bom die ergens ontploft is echt niet minder dodelijk voor een moslim dan een niet moslim, ook moslims maken zich zorgen over hun veiligheid en leven, sommigen radicaliseren, meerderen proberen hun leven op te pakken, dus wat is dan een long stretch, wanneer de moslims er ook er onder lijden? De meeste slachtoffers van moslims zijn nog altijd moslims.
Is een kritiek op iedereen die niet de klare lijn gebruikt?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben er inmiddels wel achter dat die vrijheid van meningsuiting alleen opgaat voor lieden die het eens zijn met slechte tekeningen.²
Je kunt de islam niet veranderen, je moet de mensen veranderen en dat gaat honderden jaren duren als het al lukt. Overal worden om de meest idiote dingen mensen vermoord.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 22:00 schreef Ryan3 het volgende:
Kap met die islam, of verander hem dusdanig dat dit soort dingen niet meer kunnen voorkomen.
Hergé, Joost Swarte, Jan Vervoort, Theo van den Boogaard, Willy Vandersteen in de Blauwe Reeks. Toppers!!quote:Op zaterdag 14 februari 2015 22:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Is een kritiek op iedereen die niet de klare lijn gebruikt?
Wat is er precies cynisch aan deze aanval?quote:“Denmark has today been hit by a cynical act of violence,” said Danish Prime Minister Helle Thorning-Schmidt. “Everything suggests that the shooting in Osterbro was a political assassination and thus an act of terrorism.”
Je mag ook best aangeven dat je die cartoons kut vindt. Alleen dan wel graag zonder geweld.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 21:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben er inmiddels wel achter dat die vrijheid van meningsuiting alleen opgaat voor lieden die het eens zijn met slechte tekeningen.²
Sstt, zie je niet dat hij als een volleerd professional gelijk de slachtofferrol inkruipt?quote:Op zaterdag 14 februari 2015 22:17 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je mag ook best aangeven dat je die cartoons kut vindt. Alleen dan wel graag zonder geweld.
Nee, daar ben ik te autistisch voor.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 22:23 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Sstt, zie je niet dat hij als een volleerd professional gelijk de slachtofferrol inkruipt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |