NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En ondertussen kan iedereen met een beetje kwade wil en een wegwerp telefoon nog genoeg zooi uithalen om Nederland plat te leggen. Het enige wat je hiermee bereikt is dat je het laaghangende fruit te pakken krijgt een er is nul garantie dat de informatie niet misbruikt wordt. Dus de voordelen wegen geenszins op tegen de nadelen. Je hebt met alle privacyvernietigende maatregelen nog steeds even weinig kans om te sterven door een aanslag. En alles in de naam van kinderporno en terrorisme bestrijding want wie daar tegen is moet wel een pedofiele jihadistische bommengooier zijn natuurlijk. Ik ben niet tegen aftappen an sich, ik ben wel tegen aftappen zonder enig onafhankelijk overzicht van een gerechtelijke macht. En ik ben iemand die gewoon zijn Android en Google alles laat registreren en analyseren maar dat doe ik wel vrijwillig en dat is het cruciale verschil. Als ik het ooit niet meer wil dan kan ik gewoon een blackphone kopen of nog beter. Een Nokia en duckduckgo gebruiken. Als je de overheid deze vrijheid geeft krijg je die nooit meer terug, wat je ook doet. En mocht erg ooit weer een repressieve overheid tot stand komen hebben ze een hele fijne en grote database met datamining in plek om eventuele tegenstanders preventief te ruimen op basis van een zoekalgoritme. Of ben je echt onder de illusie dat zoiets in het westen nooit meer voor kan komen? Serieus?quote:Op dinsdag 10 februari 2015 22:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Tegelijkertijd zijn we wel volledig afhankelijk van die feilbare overheid, als zij dus dit soort tamelijk rigoureuze maatregelen nodig achten om terrorisme via internet aan te pakken dan is dat maar zo.
Als het mis gaat is het gejank ook niet van de lucht: "Terreurcel opereerde 4 jaar lang in totale anonimiteit op internet! " je ziet de Televaagkop gewoon al voor je
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dit bedoel ik niet rot maar als je geen of nauwelijks vertrouwen hebt in de Nederlandse overheid kun je hier beter niet blijven of komen wonen.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar die stap is verdomde klein en je kunt erop wachten.
Het zou mij niets verbazen als alle mensen die TOR gebruiken naast hun normale verbinding al lang en breed in de gaten gehouden worden, en dat dat over een jaar of wat nog uitlekt in de media ook
blablablabla
Betekent niet dat hij gewoon alles moet delen als daarom gevraagd wordt door een willekeurige mafklapper.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 23:32 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Hij zegt dat hij niks te verbergen heeft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoeft niet eens, ze zijn heel gemakkelijk te beinvloeden.quote:
[..]
Dit, tot ze zijn browsing history naar buiten brengen.
Het heeft in de eerste plaats weinig met wat je wel of niet te verbergen hebt, maar om je menselijkheid.
Als de overheid iedere burger als een crimineel ziet, dan zit je in een politiestaat.
Psychologisch gaat het ook wat met je doen.
En dan is er nog zo iets als eigendom van informatie.
Plus nog wel een een boel andere redenen.
Ik werk zelfs bij de overheid...quote:
[..]
Dit bedoel ik niet rot maar als je geen of nauwelijks vertrouwen hebt in de Nederlandse overheid kun je hier beter niet blijven of komen wonen.
Tsja...quote:Het zou mij niets verbazen als alle mensen die TOR gebruiken naast hun normale verbinding al lang en breed in de gaten gehouden worden, en dat dat over een jaar of wat nog uitlekt in de media ook
Het zit er dus dik in dat de overheid misbruik gaat maken van onze gegevens. Des te meer omdat de overheid niet in de eerste plaats een perfect functionerend orgaan is?quote:
[..]
Hoeft niet eens, ze zijn heel gemakkelijk te beinvloeden.
Het heeft in de eerste plaats weinig met wat je wel of niet te verbergen hebt, maar om je menselijkheid.
Als de overheid iedere burger als een crimineel ziet, dan zit je in een politiestaat.
Psychologisch gaat het ook wat met je doen.
En dan is er nog zo iets als eigendom van informatie.
Plus nog wel een een boel andere redenen.
Heb daar geen enkele moeite mee, overheid mag alles van me weten.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 23:33 schreef mig72 het volgende:
[..]
Vind je niet dat de samenleving al veel te veels gereguleerd is en dat we meer keuzevrijheid moeten hebben? Hoe zie jij een samenleving voor je wamneer je iedere stap opgespoord kan worden indien gewenst?
Wat veel meer van belang is hoe ze vervolgens met die verkregen informatie om gaan, hoe integer met omgaat met informatiestromen.
En opgespoord worden kunnen ze toch al, als ze het idee hebben dat jij rare dingen zegt of extremistisch gedrag vertoont kunnen ze je binnen het huidige bestel ook gewoon besluiten te monitoren, er is geen organisatie waarbij ze zich daarover hoeven te verantwoorden met argumenten over het hoe en waarom van zo'n tap, die totale willekeur is er al jaren.
blablablabla
Omdat anonimiteit volgens Elan nergens goed voor is en je anonimiteit beschermen je verdacht maakt.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 23:30 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom zou hij dat moeten delen met een mafketel als jij?
Ik was mij daar niet van op de hoogte. Ik wist niet dat ze jou zouden kunnen surveilleren zonder meer. Dat is toch zwaar orivacyvernietigend?quote:
[..]
Heb daar geen enkele moeite mee, overheid mag alles van me weten.
Wat veel meer van belang is hoe ze vervolgens met die verkregen informatie om gaan, hoe integer met omgaat met informatiestromen.
En opgespoord worden kunnen ze toch al, als ze het idee hebben dat jij rare dingen zegt of extremistisch gedrag vertoont kunnen ze je binnen het huidige bestel ook gewoon besluiten te monitoren, er is geen organisatie waarbij ze zich daarover hoeven te verantwoorden met argumenten over het hoe en waarom van zo'n tap, die totale willekeur is er al jaren.
Dan kun je juist stellen dat het kwaad al is geschied.
Er worden gewoon al mensen opgepakt omdat ze iets op twitter zeggen. Dat is sowieso al angstaanjagend.
Grappig dat jij zegt dat ze alles mogen doen en dan je pas gaat afvragen of ze wel te vertrouwen zijn.quote:
[..]
Heb daar geen enkele moeite mee, overheid mag alles van me weten.
Wat veel meer van belang is hoe ze vervolgens met die verkregen informatie om gaan, hoe integer met omgaat met informatiestromen.
Dus die lui hebben hun verbinding niet geanonimiseerd en verder hun persoonsgegevens voor den dag gelegd?quote:
Er worden gewoon al mensen opgepakt omdat ze iets op twitter zeggen. Dat is sowieso al angstaanjagend.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-over-aanslag.dhtmlquote:
[..]
Dus die lui hebben hun verbinding niet geanonimiseerd en verder hun persoonsgegevens voor den dag gelegd?
Je moet kleine meisjes dat niet kwalijk gaan nemen dat ze dat niet doen.
Als je zoiets op straat roept pakt men je ook gewoon op hoor. Heeft niets met de digitale politiestaat te maken.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-over-aanslag.dhtml
Je moet kleine meisjes dat niet kwalijk gaan nemen dat ze dat niet doen.
blablablabla
14 vind ik weer niet zo klein maar goed, destijds had je mensen die telefonisch inbelden bij stations en winkels en bedrijven om een bomexplosie aan te kondigen. Vind je niet dat dat ook niet mocht?quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-over-aanslag.dhtml
Je moet kleine meisjes dat niet kwalijk gaan nemen dat ze dat niet doen.
Hier ben ik het mee eens.quote:
[..]
Als je zoiets op straat roept pakt men je ook gewoon op hoor. Heeft niets met de digitale politiestaat te maken.
Maar ik weet niet of ik gesurveillerd wil worden door de politie hoor. Vind je dat zelf wel leuk? Om vanuit een politieauto bespied te worden?
Er is vrij weinig dat onze overheid niet van ons weet, waarmee ik niet wil zeggen "dus dit kan er ook wel bij", maar als je je druk maakt om privacy is het tappen van online verkeer misschien wel het laatste waar je je echt zorgen om moet maken aangezien we allemaal reeds (verplicht) een persoonlijk identificatiemiddel bij ons dienen te dragen met daarop letterlijk al onze gegevensquote:
[..]
En ondertussen kan iedereen met een beetje kwade wil en een wegwerp telefoon nog genoeg zooi uithalen om Nederland plat te leggen. Het enige wat je hiermee bereikt is dat je het laaghangende fruit te pakken krijgt een er is nul garantie dat de informatie niet misbruikt wordt. Dus de voordelen wegen geenszins op tegen de nadelen. Je hebt met alle privacyvernietigende maatregelen nog steeds even weinig kans om te sterven door een aanslag. En alles in de naam van kinderporno en terrorisme bestrijding want wie daar tegen is moet wel een pedofiele jihadistische bommengooier zijn natuurlijk. Ik ben niet tegen aftappen an sich, ik ben wel tegen aftappen zonder enig onafhankelijk overzicht van een gerechtelijke macht. En ik ben iemand die gewoon zijn Android en Google alles laat registreren en analyseren maar dat doe ik wel vrijwillig en dat is het cruciale verschil. Als ik het ooit niet meer wil dan kan ik gewoon een blackphone kopen of nog beter. Een Nokia en duckduckgo gebruiken. Als je de overheid deze vrijheid geeft krijg je die nooit meer terug, wat je ook doet. En mocht erg ooit weer een repressieve overheid tot stand komen hebben ze een hele fijne en grote database met datamining in plek om eventuele tegenstanders preventief te ruimen op basis van een zoekalgoritme. Of ben je echt onder de illusie dat zoiets in het westen nooit meer voor kan komen? Serieus?
blablablabla
Dus hoe wordt echte anonimiteit zoals je dat in je eigen woorden genoemd hebt, bereikt? Hoe zie je de modelsamenleving voor je in een tijdperk van massa-angst en terreur? Kunnen deze twee tegenstellingen worden verzoend?quote:
[..]
Er is vrij weinig dat onze overheid niet van ons weet, waarmee ik niet wil zeggen "dus dit kan er ook wel bij", maar als je je druk maakt om privacy is het tappen van online verkeer misschien wel het laatste waar je je echt zorgen om moet maken aangezien we allemaal reeds (verplicht) een persoonlijk identificatiemiddel bij ons dienen te dragen met daarop letterlijk al onze gegevens
Nee, ID is toonplicht, geen draagplicht. Maar ja, dat legt de overheid net ff anders uit he.quote:
[..]
Er is vrij weinig dat onze overheid niet van ons weet, waarmee ik niet wil zeggen "dus dit kan er ook wel bij", maar als je je druk maakt om privacy is het tappen van online verkeer misschien wel het laatste waar je je echt zorgen om moet maken aangezien we allemaal reeds (verplicht) een persoonlijk identificatiemiddel bij ons dienen te dragen met daarop letterlijk al onze gegevens
Ja dus? Nog steeds geen reden om zomaar jouw vragen te beantwoorden.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 23:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat anonimiteit volgens Elan nergens goed voor is en je anonimiteit beschermen je verdacht maakt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
quote:Overstappen is niet verplicht, maar kan wel gunstig uitpakken. Zo komt de Russische FSB met een speciale aanbieding. Nieuwkomers krijgen als welkomstgeschenk een fraaie mobiele telefoon toegestuurd uit Moskou. Ferdi Maggel (31) heeft het afgelopen jaar gekozen voor aanvullende afluisterdekking bij het Britse GCHQ. “Ik weet dat gekwalificeerde mensen mij afluisteren, dat geeft een heel veilig gevoel.
