Rusland kan zich in enkele jaren veel minder afhankelijk maken van het Westen en is daar al mee bezig, die matige sancties zullen Rusland niet in een crisis duwen, de lage olieprijs daarentegen, ironisch genoeg, is veel problematischer voor de Russische economie maar daar kunnen Merkel en Hollande weinig tegen doen dus.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:19 schreef Cherna het volgende:
[..]
We zullen zien als de werkloosheid flink zal gaan stijgen en de sociale voorzieningen compleet verdwijnen in de toekomst. Dan spreekt men niet meer van secundair belang.
Blijf nou eens van die komma's af DeParo. Maximaal 1 per zin. En doorgaans helemaal niet nodig.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:24 schreef DeParo het volgende:
[..]
Maar Poetin ziet dit als zwakte, vergeet niet dat hij nooit erkend heeft datcer Russische troepen zijn, feitelijk geven ze hem nou die speekruimte, alsof er op diplomatiek biveau nog iets te halen is, het ironische is dat er wat is maar alleen op Russische voorwaarden het is eenrichtingsverkeer dus.
En inderdaad, veel Europese landen zijn zeker samen in potentie veel sterker dan Rusland, toch wordt hier op geen enkele manier gebruik van gemaakt. Sterker nog, de verantwoordekijkheid van Poetin in dit conflict wordt niet eens genoemd, terwijl je ziet dat de Russische propaganda consequent de VS, de EU, en het Westen als geheel de schuld en zelfs in Westerse landen je steeds meer hoort roepen dat Poetin en Rusland toch wel een punt hebben![]()
.
Sancties worden gezien als een alternatief voor oorlog. Je kunt ermee terugslaan, maar net als een gewone oorlog brengt het kosten met zich mee. Ik word moe van mensen die suggereren dat niemand snapt dat sancties geen verdienmodel zijn. Iedereen snapt dat sancties voor beide zijden kosten met zich meebrengt, net zoals een oorlog dat doet.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:07 schreef Cherna het volgende:
Economie, handel etc. Die is voor Duitsland en Frankrijk en dus de EU wel degelijk van belang ook al word die vaak niet erkend door de westerse media. Alleen Rusland zou enorm leiden onder de sancties.
Rusland levert wapens aan failliete rebellen, terwijl de Amerikanen dan ook wapens kunnen gaan leveren aan Oekraine. Kortom, de Russen doen al wat jij zinloos vindt. Blijkbaar houd je Rusland niet op dezelfde manier verantwoordelijk voor het escaleren van het conflict.quote:Bovendien heeft het leveren van wapens aan een failliet land weinig zin als de Russen daar dan ook zwaardere wapens gaan inzetten.
Verantwoordelijk zijn de Russen voor de steun aan de rebellen en de annexatie van de Krim. Maar als de VS wapens gaat leveren zal het nog meer uit de hand gaan lopen dan dat het al doet. Daar heb ik het over. Maw een autonomie voor het Oosten is onvermijdelijk.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:31 schreef deelnemer het volgende:
Rusland levert wapens aan failliete rebellen, terwijl de VS ook ook wapens leveren aan Oekraine. Kortom, de Russen doel al wat jij zinloos vindt. Blijkbaar houd je Rusland niet op dezelfde manier verantwoordelijk voor het escaleren van het conflict.
Ik profiteer er niet van als Siemens een deal heeft en ik verlies er niets mee als die deal niet doorgaat. Dat is kapitalistische propaganda.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:26 schreef Cherna het volgende:
[..]
De afzetmarkt schijnt voor Duitsland en Frankrijk zeer belangrijk te zijn. Rusland is een prima afzetmarkt. En die 2% is mooi, maar een leuke theorie en niet meer dan dat.
http://fd.nl/ondernemen/1(...)ijven-steeds-meer-op
Heb ik het nog niet over al die joint ventures die op het spel staan zoals bijvoorbeeld Siemens.
maw. als de relatie met Rusland compleet zou verdwijnen dan heb je in de EU een groot probleem. Nog maar te zwijgen over de verdeeldheid die dan zal ontstaan.
Hier ontbreekt je kritiek op de Russen en je voorstellen voor een alternatieve Russische aanpak.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:34 schreef Cherna het volgende:
[..]
Verantwoordelijk zijn de Russen voor de steun aan de rebellen en de annexatie van de Krim.
Met die alternatieve Russische aanpak is dit allemaal niet meer nodig.quote:Maar als de VS wapens gaat leveren zal het nog meer uit de hand gaan lopen dan dat het al doet. Daar heb ik het over. Maw een autonomie voor het Oosten is onvermijdelijk.
Het leveren van wapens zal er mogelijk toe leiden dat het niet tot het Oosten blijft maar de gehele Oekraïne.
Oekraine is een autonoom land die zelf mag beslissen van wie ze wapens kopen of aannemen. De Russische wapenleveranties aan de rebellen is crimineel omdat ze daarmee een aanvallened leger bevoorraaden.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:22 schreef JCats het volgende:
De US-optie (wapens leveren) is crimineel en onrealistsch.
Onrealistisch omdat het Oekraïne niet lukt om voldoende militairen te vinden voor die kruistochten naar het oosten.
Goed punt: EU luchtruimquote:Op zondag 8 februari 2015 14:22 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ze vliegen in Europa, tussen onze landsgrenzen... in wat we ''internationale'' ruimte hebben genoemd (omdat we bestaan uit verschillende landen). Ik heb al eerder gevraagd; kunnen die ruimtes niet een andere status toebedeeld krijgen? Iets als ''Europees luchtruim'' o.i.d.?
Voor jou dan. Ja de Russen zijn fout. Dat is mijn kritiek. Maar wat is de oplossing die volgens jou gaat werken?quote:Op zondag 8 februari 2015 14:38 schreef deelnemer het volgende:
Hier ontbreekt je kritiek op de Russen en je voorstellen voor een alternatieve Russische aanpak.
Mja, je kunt je voorstellen dat de Russen zullen zeggen dat de NAVO/EU/VS illegaal bezig waren in Syrië, Libië etc, waar 'wij' ook rebellen bevoorraden.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:39 schreef Zith het volgende:
[..]
Oekraine is een autonoom land die zelf mag beslissen van wie ze wapens kopen of aannemen. De Russische wapenleveranties aan de rebellen is crimineel omdat ze daarmee een aanvallened leger bevoorraaden.
Als ik Rus was zou ik dat helemaal niet betogen, maar heel legaal een kofferbommetje verkopen aan een legale staat (vul er maar eentje in). Heel legitiem en geen vinger tussen te krijgen, begrijp ik. Of het verstandig is, weet ik niet, maar juridisch klopt hetquote:Op zondag 8 februari 2015 14:41 schreef Romanus het volgende:
[..]
Mja, je kunt je voorstellen dat de Russen zullen zeggen dat de NAVO/EU/VS illegaal bezig waren in Syrië, Libië etc, waar 'wij' ook rebellen bevoorraden.
Dus de EU is zelf in Syrië crimineel bezig?quote:Op zondag 8 februari 2015 14:39 schreef Zith het volgende:
[..]
Oekraine is een autonoom land die zelf mag beslissen van wie ze wapens kopen of aannemen. De Russische wapenleveranties aan de rebellen is crimineel omdat ze daarmee een aanvallened leger bevoorraaden.
Alleen maar als ze ons goed uitkomen, wel onderscheid maken he. Waarom we dat zouden willen is wel een raadsel.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:43 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Dus nu bepleit je EU imperialisme en verbreken van internationale rechtsregels?
Rusland is een prima afzetmarkt, maar niet groot genoeg om echt kwaad te kunnen. Dat "Rob Struijk van HLP Group uit Vianen (negen werknemers)" 90% van zn omzet verliest is peanuts op macroniveau en boeit ook helemaal niet.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:26 schreef Cherna het volgende:
[..]
De afzetmarkt schijnt voor Duitsland en Frankrijk zeer belangrijk te zijn. Rusland is een prima afzetmarkt. En die 2% is mooi, maar een leuke theorie en niet meer dan dat.
http://fd.nl/ondernemen/1(...)ijven-steeds-meer-op
Dat klopt. En dan?quote:Op zondag 8 februari 2015 14:41 schreef Romanus het volgende:
[..]
Mja, je kunt je voorstellen dat de Russen zullen zeggen dat de NAVO/EU/VS illegaal bezig waren in Syrië, Libië etc, waar 'wij' ook rebellen bevoorraden.
Ja. En wat nu? Ben je tegen de hulp aan Syrie maar voor de Russische hulp aan de rebellen? Is dat niet hypocriet?quote:Op zondag 8 februari 2015 14:43 schreef reza1 het volgende:
[..]
Dus de EU is zelf in Syrië crimineel bezig?
Bedankt, Hans.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:47 schreef JCats het volgende:
Oekraïne is een failliet land met een regime, dat een burgeroorlog wil doordrijven.
Hulp aan Syriequote:Op zondag 8 februari 2015 14:47 schreef Zith het volgende:
[..]
Ja. En wat nu? Ben je tegen de hulp aan Syrie maar voor de Russische hulp aan de rebellen? Is dat niet hypocriet?
niet zo hypocriet als sancties instellen voor gedrag waar je je zelf ook schuldig aan maakt.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:47 schreef Zith het volgende:
[..]
Ja. En wat nu? Ben je tegen de hulp aan Syrie maar voor de Russische hulp aan de rebellen? Is dat niet hypocriet?
De Russen stoppen daarmee. Dan moeten de rebellen ineens realistisch worden. Dat is het einde van het huidige offensief van de rebellen en tevens de laatste poging. Daarna kan Oost-Oekraine wat meer autonomie krijgen, enkele tegemoetkomingen voor hun eigen etnische achterban. Vervolgens kan Donbass weer worden opgebouwd en het normale leven terugkeren.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:41 schreef Cherna het volgende:
[..]
Voor jou dan. Ja de Russen zijn fout. Dat is mijn kritiek. Maar wat is de oplossing die volgens jou gaat werken?
Is de hulp aan Syrische rebellen nou wel of niet goed?quote:Op zondag 8 februari 2015 14:48 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Hulp aan Syrie
Heb ik wat gemist, leveren we wapens aan Assad?
Geen komma!quote:Op zondag 8 februari 2015 14:47 schreef JCats het volgende:
Oekraïne is een failliet land met een regime, dat een burgeroorlog wil doordrijven.
Als de EU gezien wordt als 1 land is het conform de internationale rechtsregels. Vaak moet men lachen dat de EU niet met 1 mond kan spreken (dan zien ze de EU al als 1 Land).quote:Op zondag 8 februari 2015 14:43 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Dus nu bepleit je EU imperialisme en verbreken van internationale rechtsregels?
Eens, en nu? Ben je voor de Russische hulp aan de rebellen maar tegen de VS hulp aan syrische rebellen?quote:Op zondag 8 februari 2015 14:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
niet zo hypocriet als sancties instellen voor gedrag waar je je zelf ook schuldig aan maakt.
Ik ben tegen sancties.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:51 schreef Zith het volgende:
[..]
Eens, en nu? Ben je voor de Russische hulp aan de rebellen maar tegen de VS hulp aan syrische rebellen?
Hangt ervan af of je pro dit of pro dat bent, begrijp ik.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:49 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Is de hulp aan Syrische rebellen nou wel of niet goed?
Hulp aan Syrië zou hulp aan de Syrische regering van Assad zijn...quote:Op zondag 8 februari 2015 14:47 schreef Zith het volgende:
[..]
Ja. En wat nu? Ben je tegen de hulp aan Syrie maar voor de Russische hulp aan de rebellen? Is dat niet hypocriet?
hehehehhehehe, daar heb je mij vriend.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:53 schreef reza1 het volgende:
[..]
Hulp aan Syrië zou hulp aan de Syrische regering van Assad zijn...
Nou, dat lijkt me dan wel een goede bestemming voor de strike legale verkoop van een kofferbommetje. Dan is Zith blij, want is het in ieder geval legaal gecovered.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:53 schreef reza1 het volgende:
[..]
Hulp aan Syrië zou hulp aan de Syrische regering van Assad zijn...
Wat?! Grote landen mogen hun nationaal luchtruim verder uitstrekken? Als je een klein landje bent gaat het maar 10 km in zee, bij een groot land mag je tot 200 km gaan? Denk je werkelijk dat het zo geregeld is?!quote:Op zondag 8 februari 2015 14:51 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Als de EU gezien wordt als 1 land is het conform de internationale rechtsregels. Vaak moet men lachen dat de EU niet met 1 mond kan spreken (dan zien ze de EU al als 1 Land).
Tegen, je moet wel gek zijn om wapens te geven aan extremisten die samenwerken met Al Qaida.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:53 schreef Zith het volgende:
[..]
hehehehhehehe, daar heb je mij vriend.
En hulp aan de rebellen?
Boskalis kan er snel wat land bijmakenquote:Op zondag 8 februari 2015 14:54 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Wat?! Grote landen mogen hun nationaal luchtruim verder uitstrekken? Als je een klein landje bent gaat het maar 10 km in zee, bij een groot land mag je tot 200 km gaan? Denk je werkelijk dat het zo geregeld is?!
Je moet het eerder vergelijken met bijvoorbeeld een land dat een eiland 25km van z'n ''mainland'' heeft liggen. Is dat wat tussen 2x10km (vanaf het eiland en vanaf het ''mainland'') = 5km internationale ruimte?quote:Op zondag 8 februari 2015 14:54 schreef meth1745 het volgende:
Wat?! Grote landen mogen hun nationaal luchtruim verder uitstrekken? Als je een klein landje bent gaat het maar 10 km in zee, bij een groot land mag je tot 200 km gaan? Denk je werkelijk dat het zo geregeld is?!
Klopt. Als Kiev miljoenen mensen in het oosten van het land vermoordt, dan vindt het westen dat prima.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:58 schreef JCats het volgende:
En als Kiev weer eens aan de verliezende hand is, wordt op hoog niveau hulp geregeld.
Maar genocide door Kiev in Donbass interesseert niemand (op Rusland na).
Bedankt, Hans.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:58 schreef JCats het volgende:
En als Kiev weer eens aan de verliezende hand is, wordt op hoog niveau hulp geregeld.
Maar genocide door Kiev in Donbass interesseert niemand (op Rusland na).
Als de EU 1 land wordt, zijn veel internationale grenzen binnen grenzen geworden. De oostzee wordt grotendeels een binnenzee van de EU.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:54 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Wat?! Grote landen mogen hun nationaal luchtruim verder uitstrekken? Als je een klein landje bent gaat het maar 10 km in zee, bij een groot land mag je tot 200 km gaan? Denk je werkelijk dat het zo geregeld is?!
Wat voor recht geeft het ons dan om hun wapenleveranties te veroordelen? Je geloofwaardigheid is dan weg Ik zeg niet dat je dingen niet mag veroordelen zolang niet alles in je eigen land perfect is, maar dit zou toch wel erg hypocriet zijn.quote:
Dat is wat ik bedoelde ja.quote:Op zondag 8 februari 2015 15:03 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Als de EU 1 land wordt, zijn veel internationale grenzen binnen grenzen geworden. De oostzee wordt grotendeels een binnenzee van de EU.![]()
Aangezien je zo van de juiste theoretische en juridische benadering bent, zou ik willen wijzen op de betekenis van het woord grootendeels in deze (zonder komma, wel met een extra o, voordat eriksd daarop wijst). Ofwel, logischerwijs maakt dat in theorie en in juridiciteit niets uit. Het luchtruim wordt er niet groter door.quote:Op zondag 8 februari 2015 15:03 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Als de EU 1 land wordt, zijn veel internationale grenzen binnen grenzen geworden. De oostzee wordt grotendeels een binnenzee van de EU.![]()
Wie bedoel je met ons? Als je jij en ik bedoelt dan neem ik het recht omdat ik tegen beide ben. Als je op landsniveau bedoelt dan is Rusland net zo hypokriet als de VS (Rusland was tegen steun rebellen omdat ze vonden dat je je niet met andere landen moet bemoeien, de VS is tegen de Russische steun aan de rebellen in Oekraine omdat ze vinden dat Rusland zich niet met andere landen moet bemoeien).quote:Op zondag 8 februari 2015 15:04 schreef Romanus het volgende:
[..]
Wat voor recht geeft het ons dan om hun wapenleveranties te veroordelen? Je geloofwaardigheid is dan weg Ik zeg niet dat je dingen niet mag veroordelen zolang niet alles in je eigen land perfect is, maar dit zou toch wel erg hypocriet zijn.
En wij hier in dit topic. Wij betreuren de doden die daar vallen. Ik heb al meerdere malen gesteld dat Kiev te gemakkelijk op de eigen burgerbevolking schiet.quote:Op zondag 8 februari 2015 14:58 schreef JCats het volgende:
En als Kiev weer eens aan de verliezende hand is, wordt op hoog niveau hulp geregeld.
Maar genocide door Kiev in Donbass interesseert niemand (op Rusland na).
Dan nog is dat een beslissing voor de VN, niet voor de EU. En praten over een ééngemaakt Europa terwijl een Grexit overwogen wordt is nogal optimistisch..quote:Op zondag 8 februari 2015 15:03 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Als de EU 1 land wordt, zijn veel internationale grenzen binnen grenzen geworden. De oostzee wordt grotendeels een binnenzee van de EU.![]()
Ik krijg bij de technocraten hier anders regelmatig het idee dat ze het geen zak interesseertquote:Op zondag 8 februari 2015 15:08 schreef deelnemer het volgende:
[..]
En wij hier in dit topic. Wij betreuren dat doden die daar vallen. Ik heb al meerdere malen gesteld dat Kiev te gemakkelijk op de eigen burgerbevolking schiet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |