R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat doe jij toch ook? Jij geeft jouw persoonlijke beleving weer en je krijgt daar kritiek op. Jij beschrijft wat je doet en mensen reageren daar op.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 13:40 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ik accepteer die beledigingen aan mijn adres gewoon niet meer.
Het gaat trouwens niet alleen om dit topic. Mensen moeten op dit forum altijd persoonlijk worden (wat echt de AIDS is van dit forum).
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Je opent een topic, met als tweede zin "als ik ... ' , ja dan reageren mensen ook persoonlijk naar jou toe natuurlijk. En eens met wat rhu net zegt. Als je eigen ervaringen post dan krijg je daar vragen/opmerkingen over.quote:
Ik accepteer die beledigingen aan mijn adres gewoon niet meer.
Het gaat trouwens niet alleen om dit topic. Mensen moeten op dit forum altijd persoonlijk worden (wat echt de AIDS is van dit forum).
Maar blijkbaar is dat raar/not done
Wat zou anders het nut zijn van het/een topic? Enkel antwoord geven op de OP, zonder een discussie/vragen etc?
Omdat hij aggressief reageert kan hij ook aggresieve reacties verwachten natuurlijk.quote:
Weeral triest en typisch Fok! gedrag hier. Gewas opent een normaal topic in R&P, maar wordt vervolgens langs alle kanten aangevallen en uitgemaakt voor pauper en tokkie.
Hier zou ik ook ook agressief van worden.
In mijn ogen waren het eerder observaties tov jouw agressieve overkomen, dan beledigingen.quote:
[..]
Ik accepteer die beledigingen aan mijn adres gewoon niet meer.
Het gaat trouwens niet alleen om dit topic. Mensen moeten op dit forum altijd persoonlijk worden (wat echt de AIDS is van dit forum).
Eén ding is duidelijk: je hebt iig niet gelogen over je agressieve karaktertrek.
Wat is iedereen z'n probleem hier eigenlijk?
Ik heb heel dit topic doorgelezen en ik heb Gewas nergens iemand persoonlijk zien aanvallen.
Hoe ik dit observeer: Gewas heeft een vraag gesteld (Hoe schizofreen-vriendelijk is onze maatschappij?):
Hij beschrijft vervolgens hoe de diagnose schizofrenie zijn leven negatief heeft beïnvloed.
Vervolgens krijgt hij allemaal negatieve en beledigende reacties.
Hier antwoord hij logischerwijs ook negatief op.
Haat zaaien is nooit goed.
De user die hier het beste is in haat rondzaaien Is Rhubarbje.
Ik heb heel dit topic doorgelezen en ik heb Gewas nergens iemand persoonlijk zien aanvallen.
Hoe ik dit observeer: Gewas heeft een vraag gesteld (Hoe schizofreen-vriendelijk is onze maatschappij?):
Hij beschrijft vervolgens hoe de diagnose schizofrenie zijn leven negatief heeft beïnvloed.
Vervolgens krijgt hij allemaal negatieve en beledigende reacties.
Hier antwoord hij logischerwijs ook negatief op.
Haat zaaien is nooit goed.
De user die hier het beste is in haat rondzaaien Is Rhubarbje.
I'll take a few years of happy over a life time of nothing.
Iedereen zijn probleem? Volgens mij ben ik toch best netjes gebleven (geldt wel voor meer users) en heb ik geprobeerd me in beide kanten in te leven? 
Misschien is het totaal niet interessant wat ik heb neergezet hoor, prima mogelijk
, maar het was geen heel aanvallende post richting TS, naar mijn mening. Ja ok, ik heb gezegd dat ik - als 'buitenstaander', maar dus ook onderdeel van de maatschappij - waarschijnlijk meer begrip zal kunnen opbrengen voor bijvoorbeeld Demon dan voor TS, omdat laatsgenoemde in mijn beleving agressief gedrag als 'normaal' ziet. (Ik ga puur op de posts in dit topic af, ik ken TS verder heel niet.) Niet dat het altijd te voorkomen is, maar Demon lijkt beter te begrijpen hoe het op mensen zonder aandoening/stoornis/ziekte kan overkomen. Dat is alles. 
Misschien is het totaal niet interessant wat ik heb neergezet hoor, prima mogelijk
, maar het was geen heel aanvallende post richting TS, naar mijn mening. Ja ok, ik heb gezegd dat ik - als 'buitenstaander', maar dus ook onderdeel van de maatschappij - waarschijnlijk meer begrip zal kunnen opbrengen voor bijvoorbeeld Demon dan voor TS, omdat laatsgenoemde in mijn beleving agressief gedrag als 'normaal' ziet. (Ik ga puur op de posts in dit topic af, ik ken TS verder heel niet.) Niet dat het altijd te voorkomen is, maar Demon lijkt beter te begrijpen hoe het op mensen zonder aandoening/stoornis/ziekte kan overkomen. Dat is alles.
Hoe demon from heaven het beschrijft heb ik meer begrip voor dan Gewas. Die lijkt meer misbruik van zijn geestelijke gesteldheid te maken.
Misbruik nog welquote:
Hoe demon from heaven het beschrijft heb ik meer begrip voor dan Gewas. Die lijkt meer misbruik van zijn geestelijke gesteldheid te maken.
Misbruikquote:
Hoe demon from heaven het beschrijft heb ik meer begrip voor dan Gewas. Die lijkt meer misbruik van zijn geestelijke gesteldheid te maken.
Ik heb gister mijn Gewas account door de shredder gehaald dus kap alsjeblieft met dat persoonlijke gezeik. Ik ben een van de meest sociale personen die je je kan voorstellen maar omdat ik in een psychotische bui een paar achterlijke berichtjes achterlaat heb ik het gedaan.
Ik begrijp dat je niet tegen kritiek kan.quote:
Dit account gaat ook door de shredder trouwens. Wil niks meer met dit forum te maken hebben.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2015 23:37:10 ]
quote:
[..]
Omdat hij aggressief reageert kan hij ook aggresieve reacties verwachten natuurlijk.
Had over deze reactie heengelezen. Nee, jij bent echt een aanwinst voor dit forum.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2015 14:58:41 ]
Je eigen gedrag goedkeuren helpt niet. En ik dacht dat je het niet persoonlijk wilde maken.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2015 23:39:50 ]
Je noemt mij dom, zegt dat ik misbruik maak en hebt het over 'schizo-gedrag' en dan vind je het gek dat ik zo reageer?quote:
[..]
Je eigen gedrag goedkeuren helpt niet. En ik dacht dat je het niet persoonlijk wilde maken.
Mijn gedrag is een reactie op het gedrag van anderen.
Trouwens... als jullie worden uitgescholden op straat, wat doe je dan?
Nou, ik eigenlijk niet. Je wil niet weten hoe vaak je van iemand te horen krijg dat ze ook wel een eens in een dipje zitten maar dat zij zich niet aanstellen er zich er 'gewoon' doorheen worstelen.quote:
[..]
Weet niet... heb toch het idee dat er voor bv een depressie meer begrip is.
Mensen proberen het vaak te relativeren, maar echt begrijpen doen en willen ze het niet.
Bacon pancakes, makin' bacon pancakes. Take some bacon and I'll put it in a pancake.
Bij een boel is het ook vaak een dipje, maar dat zijn aanstellers die er een depressie van maken. Geen wonder dat mensen dan in die houding schieten.quote:
[..]
Nou, ik eigenlijk niet. Je wil niet weten hoe vaak je van iemand te horen krijg dat ze ook wel een eens in een dipje zitten maar dat zij zich niet aanstellen er zich er 'gewoon' doorheen worstelen.
Mensen proberen het vaak te relativeren, maar echt begrijpen doen en willen ze het niet.
En dit topic heeft het wel even duidelijk gemaakt hoe egocentrisch de meeste mensen zijn. Lekker makkelijk om er maar gewoon van te maken dat iemand maar gewoon moet doen. Nooit wat megemaakt en nooit buiten hun veilige bubbel geweest; of misschien interesseert het hun helemaal niet hoe het met andere gaat. Wat een onzin weer.
Gewas is één van de aardigste en meest begripvolle users op dit forum. Ga jullie schamen.
Gewas is één van de aardigste en meest begripvolle users op dit forum. Ga jullie schamen.
I dare you all to write one more thing that you won't say to my face. - Marilyn Manson
Dan nog is er toch wel meer 'begrip' voor een depressie dan voor schizofrenie, maar dat komt denk ik omdat depressie in een omgeving vaker voor kan komen dan schizofrenie. Althans, behalve in schoonfamilie ken ik niemand echt persoonlijk die het heeft (ik kom wel soms op het Willem Anrtsz huis omdat daar iemand werkt die ik ken). Eigenlijk vind ik die mensen vooral heel sneu en hoor ik veel over de episodes die ze dan hebben. Er zit een meid waarvoor het gewoon ontzettend zielig is want dat is heel lief, maar gewoon zo paranoia is als het maar kan en dat manifesteert zich af en toe in hele rare buien.quote:
[..]
Nou, ik eigenlijk niet. Je wil niet weten hoe vaak je van iemand te horen krijg dat ze ook wel een eens in een dipje zitten maar dat zij zich niet aanstellen er zich er 'gewoon' doorheen worstelen.
Mensen proberen het vaak te relativeren, maar echt begrijpen doen en willen ze het niet.
Maar om even de vraag te beantwoorden, nee, dat is 'ie niet en hier op het topic ook weer lekker duidelijk.
Schizofrenie uit zich op hele verschillende manieren, en leuk Rhubarbje dat jij je shit kunt verbloemen, niet iedereen heeft die capaciteit.
Er mag wel wat meer aandacht worden geschonken aan het in kaart brengen van schizofrenie en andere geestesziekten. We worden doodgegooid met kanker, als, reuma en dat soort dingen maar mentale ziekten komen totaal niet aan bod.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2015 19:19:01 ]
Ben het met je eens Demon. Ik ken Gewas ook buiten het forum om en hij is een zeer sympathieke jongen. Hoe hij hier wordt omschreven door sommige users komt absoluut niet overeen met hoe hij in werkelijkheid is.quote:
Gewas is één van de aardigste en meest begripvolle users op dit forum. Ga jullie schamen.
Ik denk dat er ook een beetje een taboe op ligt hoor.. Psychische problemen sowieso, maar ziektes als schizofrenie nog meer..quote:
[..]
[..]
True.
Mijn opmerking in de OP was omdat je regelmatig dingen over autisme te zien krijgt op tv. Ik vind schizofrenie /van alle stoornissen) zo'n ondergewaardeerd probleem. Je hoort er zelden iets over.
Tegen je werkgever kun je best zeggen dat je een (licht) autistische stoornis hebt, bv.. Als je zegt dat je schizofreen bent, is dat eng en weten ze niet wat ze ermee moeten.
Dan heb je iemand over het hoofd gezien ofzo, omdat je afwezig was.. Dat werd aangezien voor asociaal of onverschillig gedrag. Ja, kan gebeuren hoor..quote:
Gister nog. Kwam net uit de tabakszaak en was vreselijk in de war. Dus ik wil met mijn fiets weglopen, blijkbaar blokkeerde ik 2 mensen en kreeg te horen "hij steekt nog net zijn middelvinger niet op." Ik dacht van, wtf mensen. Wat loop je godverdomme moeilijk te doen.
Doe toch eens een keer normaal wil je? Echt het zijn altijd dezelfde typetjes die je gelijk als een stel hongerige wolven op zulke topics ziet reageren. Mensen denken, dat zij het allemaal wel weten... Dat is ook een handicap wist je?
Jammer joh. Ik heb je altijd wel een aardige user gevonden. Veel succes verder in je leven.quote:
[..]
Misbruik
Ik heb gister mijn Gewas account door de shredder gehaald dus kap alsjeblieft met dat persoonlijke gezeik. Ik ben een van de meest sociale personen die je je kan voorstellen maar omdat ik in een psychotische bui een paar achterlijke berichtjes achterlaat heb ik het gedaan.
ROBODEMONS..................|:(
Ik heb zelf twee keer tijdens een sollicitatie aangeven dat ik een lichte vorm van autisme heb. Ze vroegen er naar en dan ga ik er niet over liegen. Beide keren was dat de reden dat ik niet werd aangenomen.quote:
[..]
Ik denk dat er ook een beetje een taboe op ligt hoor.. Psychische problemen sowieso, maar ziektes als schizofrenie nog meer..
Tegen je werkgever kun je best zeggen dat je een (licht) autistische stoornis hebt, bv.. Als je zegt dat je schizofreen bent, is dat eng en weten ze niet wat ze ermee moeten.
ROBODEMONS..................|:(
Het zal heus geen pré zijn.. Maar ik denk dat als je zegt dat je behandeld bent voor schizofrenie, wat in een aantal gevallen toch een zwaardere vorm van psychische problematiek is, en in ieder geval wel zo wordt gezien, je kansen helemaal tot nul zijn gereduceerd.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:01 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik heb zelf twee keer tijdens een sollicitatie aangeven dat ik een lichte vorm van autisme heb. Ze vroegen er naar en dan ga ik er niet over liegen. Beide keren was dat de reden dat ik niet werd aangenomen.
Wie zou er een gek aannemen met wanen en wie weet wel psychoses en hallucinaties? En wie weet of en hoe lang zo'n iemand stabiel blijft? Dat is wel het beeld dat een werkgever krijgt, die er waarschijnlijk ook niet bijzonder veel vanaf weet. Zonder jouw problemen te willen bagatelliseren, denk ik toch dat schizofrenie moeilijker te verkopen is dan (een lichte vorm van) autisme.
Onbehandeld is schizofrenie een ziekte die tot veel lijden (bij patiënt en omgeving) kan leiden en invaliditeit kan veroorzaken.
De stoornis heeft niet alleen gevolgen voor de cognitie, maar veroorzaakt meestal ook chronische problemen op het gebied van gedrag en emotie. Mensen met schizofrenie hebben vaak ook last van (comorbide) aandoeningen, zoals depressie en angststoornissen; in bijna 50% van de gevallen is er sprake van middelenmisbruik. Sociale problemen, zoals langdurige werkloosheid, armoede en dakloosheid komen vaak voor. De gemiddelde levensverwachting van mensen met schizofrenie is 12 tot 15 jaar minder dan van andere mensen. Dit wordt veroorzaakt door meer lichamelijke problemen en het vaker voorkomen van zelfmoord (ongeveer 5%).
cp van Wikipedia
Hoi Gewas
Jammer dat je het je zo enorm aantrekt, maar als je dit nog eens overkomt zeg dan gewoon sorry tegen die mensen, ik was afgeleid..........toch? Zij weten niet beter en het scheelt jou een hoop frustratie.
Verder kun je natuurlijk zelf ook een hoop voorkomen, een daarvan is je alcoholgebruik, dit gebruik maakt het er voor je verstoorde emoties niet makkelijker op. Maar goed ik schrijf geen nieuws daar ik weet dat jij dit ook wel weet
Ik hoop dat je je nog bedenkt en weer komt posten
De stoornis heeft niet alleen gevolgen voor de cognitie, maar veroorzaakt meestal ook chronische problemen op het gebied van gedrag en emotie. Mensen met schizofrenie hebben vaak ook last van (comorbide) aandoeningen, zoals depressie en angststoornissen; in bijna 50% van de gevallen is er sprake van middelenmisbruik. Sociale problemen, zoals langdurige werkloosheid, armoede en dakloosheid komen vaak voor. De gemiddelde levensverwachting van mensen met schizofrenie is 12 tot 15 jaar minder dan van andere mensen. Dit wordt veroorzaakt door meer lichamelijke problemen en het vaker voorkomen van zelfmoord (ongeveer 5%).
cp van Wikipedia
Hoi Gewas
Jammer dat je het je zo enorm aantrekt, maar als je dit nog eens overkomt zeg dan gewoon sorry tegen die mensen, ik was afgeleid..........toch? Zij weten niet beter en het scheelt jou een hoop frustratie.
Verder kun je natuurlijk zelf ook een hoop voorkomen, een daarvan is je alcoholgebruik, dit gebruik maakt het er voor je verstoorde emoties niet makkelijker op. Maar goed ik schrijf geen nieuws daar ik weet dat jij dit ook wel weet
Ik hoop dat je je nog bedenkt en weer komt posten
Bedankt voor al jullie lieve reacties (te veel om zo even allemaal te quoten).
Ik kom niet terug onder het Gewas account (heb de e-mail in een niet bestaand adres veranderd dus kan sowieso niet meer inloggen). Was de laatste tijd al van plan om me minder met dit forum bezig te houden. Heb gistermiddag nog een lange fietstocht gemaakt door de duinen wat mij enorm goed heeft gedaan.
Ik kom niet terug onder het Gewas account (heb de e-mail in een niet bestaand adres veranderd dus kan sowieso niet meer inloggen). Was de laatste tijd al van plan om me minder met dit forum bezig te houden. Heb gistermiddag nog een lange fietstocht gemaakt door de duinen wat mij enorm goed heeft gedaan.
Uitwaaien is altijd fijn!
Maar Rodulf, zou het voor jou een idee zijn om voorlichting te gaan geven op scholen e.d.? Ik heb zelf bij iemand met o.a. schizofrenie gewerkt, maar weet eigenlijk pas sinds die tijd wat het ongeveer inhoudt en hoe enorm het je leven kan beïnvloeden/op zijn kop zetten. (En nog heb ik toen wel eens foute inschattingen gemaakt). Daarvoor kende ik het enkel uit films, en die zijn niet per se representatief.
Nogmaals, het is lang niet altijd duidelijk voor anderen dat iemand een psychische aandoening heeft (het staat nu eenmaal meestal niet op je voorhoofd geschreven ) dus dat zal altijd wel iets zijn waar je zelf ook rekening mee moet houden, maar hoe meer mensen van een ziekte begrijpen (door verhalen van ervaringsdeskundigen), des te meer begrip. Of in elk geval minder geloof in al die spookverhalen die de ronde doen.
Maar Rodulf, zou het voor jou een idee zijn om voorlichting te gaan geven op scholen e.d.? Ik heb zelf bij iemand met o.a. schizofrenie gewerkt, maar weet eigenlijk pas sinds die tijd wat het ongeveer inhoudt en hoe enorm het je leven kan beïnvloeden/op zijn kop zetten. (En nog heb ik toen wel eens foute inschattingen gemaakt). Daarvoor kende ik het enkel uit films, en die zijn niet per se representatief.
Nogmaals, het is lang niet altijd duidelijk voor anderen dat iemand een psychische aandoening heeft (het staat nu eenmaal meestal niet op je voorhoofd geschreven
) dus dat zal altijd wel iets zijn waar je zelf ook rekening mee moet houden, maar hoe meer mensen van een ziekte begrijpen (door verhalen van ervaringsdeskundigen), des te meer begrip. Of in elk geval minder geloof in al die spookverhalen die de ronde doen.
jammer natuurlijk maar ik kan natuurlijk altijd even bij de admins vragen om je account te herstellen, had dit topic niet echt goed ingeschat anders had ik wel beter ingegrepenquote:
Bedankt voor al jullie lieve reacties (te veel om zo even allemaal te quoten).
Ik kom niet terug onder het Gewas account (heb de e-mail in een niet bestaand adres veranderd dus kan sowieso niet meer inloggen). Was de laatste tijd al van plan om me minder met dit forum bezig te houden. Heb gistermiddag nog een lange fietstocht gemaakt door de duinen wat mij enorm goed heeft gedaan.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dit (Galgeras) is mijn nieuwe account. Bedoeling is dat ik met dit account wat minder achterlijke dingen ga posten.quote:Op zondag 8 februari 2015 12:35 schreef Re het volgende:
[..]
jammer natuurlijk maar ik kan natuurlijk altijd even bij de admins vragen om je account te herstellen, had dit topic niet echt goed ingeschat anders had ik wel beter ingegrepen
Bedankt voor je lieve woorden.quote:
Gewas, je kent me niet maar ik kijk altijd naar je mooie tekeningen. Ik hoop dat je terugkomt.
Yeah, ik ga straks weer een eind wandelen denk ik.quote:Op zondag 8 februari 2015 12:31 schreef Candaasje het volgende:
Uitwaaien is altijd fijn!
Maar Rodulf, zou het voor jou een idee zijn om voorlichting te gaan geven op scholen e.d.? Ik heb zelf bij iemand met o.a. schizofrenie gewerkt, maar weet eigenlijk pas sinds die tijd wat het ongeveer inhoudt en hoe enorm het je leven kan beïnvloeden/op zijn kop zetten. (En nog heb ik toen wel eens foute inschattingen gemaakt). Daarvoor kende ik het enkel uit films, en die zijn niet per se representatief.
Nogmaals, het is lang niet altijd duidelijk voor anderen dat iemand een psychische aandoening heeft (het staat nu eenmaal meestal niet op je voorhoofd geschreven
Nu ben ik sociaal niet zwak ofzo, maar voorlichting geven is een stap te ver.
Ik ben heel terughoudend met mensen vertellen over schizofrenie. Hoewel ik denk dat meer mensen het weten dan ik denk. In mijn familie gelukkig veel begrip.
Er is een verschil tussen begrip en tolerantie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Deckard op 09-02-2015 13:00:56 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Deckard op 09-02-2015 13:00:56 ]
Je hebt geluk dat je in Nederland woont, is vergeleken met andere landen een paradijs voor werkschuwe mensen.quote:
De maatschappij is uberhaupt niet 'vriendelijk' of tolerant ten opzichte van mensen met psychische aandoeningen in het algemeen.
De hele maatschappij is ingericht op degenen die probleemloos kunnen en willen voldoen aan de huidige maatstaven van de prestatiemaatschappij, iedereen die daar, om wat voor reden dan ook, niet in meegaan, worden steeds meer aan hun lot overgelaten en wordt hun integriteit in twijfel getrokken.
Leuke schop omhoog voor deze trollpoging, maar met luiheid heeft dit natuurlijk niets te maken.quote:
[..]
Je hebt geluk dat je in Nederland woont, is vergeleken met andere landen een paradijs voor werkschuwe mensen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hier in Nederland worden mensen niet aan hun lot overgelaten. Nederland is het meest vrije land waar ik ooit heb geleefd. Arbeidsvoorwaarden hier in Nederland zijn ook super, ongeacht die huidige maatstaven van de prestatiemaatschappij. Die prestatiemaatschappij bestaat eruit dat er publieke universiteiten zijn waar iedereen naar toe kan, terwijl in Frankrijk dit niet het geval is. Ook cijferlijsten en rapporten worden in Frankrijk en België altijd vergezeld van klasgemiddeldes voor extra motivatie. Zoiets zou hier in dit softe onderwijsklimaat ondenkbaar zijn. Nee, hier krijg je zelfs aan de universiteit nog een kwartier extra omdat je dyslectisch bent. Niet echt een prestatiemaatschappij, wel dan?quote:
[..]
Leuke schop omhoog voor deze trollpoging, maar met luiheid heeft dit natuurlijk niets te maken.
Word maar eens wakker met je Hartz IV in Duitsland of met je AVS in Frankrijk en vertel me nog eens dat ze hier in Nederland niet tolerant genoeg zijn.
[ Bericht 10% gewijzigd door Temps_mort op 13-05-2015 20:38:05 ]
Jij hebt vast niet veel met zorg te maken gehad in Nederland.quote:
[..]
Hier in Nederland worden mensen niet aan hun lot overgelaten. Nederland is het meest vrije land waar ik ooit heb geleefd. Arbeidsvoorwaarden hier in Nederland zijn ook super, ongeacht die huidige maatstaven van de prestatiemaatschappij. Word maar eens wakker met je Hartz IV in Duitsland of met je AVS in Frankrijk en vertel me nog eens dat ze hier in Nederland niet tolerant genoeg zijn.
De zorg voor geestelijk gehandicapten in andere landen is beter dan in Nederland? Ik heb niet met de zorg te maken gehad maar ik ben er wel benieuwd naar wat mensen nou als zo 'onvriendelijk' ervaren.
Fylax is op televisie geweest
Afgezien van enkele fysieke ingrepen ben ik niet bekend met de zorg in Nederland. Maar je hebt in ieder geval al toegang tot de zorg, zoiets is moeilijk met een Hartz IV in Duitsland of levende in een ZUS in Frankrijk. Moeilijk een vergelijking te trekken, maar een Wajong is naargelang je leeftijd 2 tot 3 keer zo hoog als een Hartz IV, ongeacht leeftijd. Onder een Hartz IV vallen 80% van mensen met autisme.quote:Op woensdag 13 mei 2015 19:27 schreef Gray het volgende:
[..]
Jij hebt vast niet veel met zorg te maken gehad in Nederland.
Geen enkele keer heb ik iemand horen zeggen dat ie dankbaar is in Nederland te wonen. Op Fok lees je vooral dat ze al tig psychologen hebben versleten omdat zijn niet voldeden, dat ze bang zijn voor de herkeuring ivm de wajong, dat er onvoldoende acceptatie vanuit de maatschappij is etc.
Ik ben niet bekend met die begrippen.quote:
[..]
Afgezien van enkele fysieke ingrepen ben ik niet bekend met de zorg in Nederland. Maar je hebt in ieder geval al toegang tot de zorg, zoiets is moeilijk met een Hartz IV in Duitsland of levende in een ZUS in Frankrijk. Moeilijk een vergelijking te trekken, maar een Wajong is naargelang je leeftijd 2 tot 3 keer zo hoog als een Hartz IV, ongeacht leeftijd. Onder een Hartz IV vallen 80% van mensen met autisme.
Dat zal voornamelijk zijn omdat de meesten niet beter weten.quote:Geen enkele keer heb ik iemand horen zeggen dat ie dankbaar is in Nederland te wonen.
Dat komt dan ook veel voor, zo lijkt het. En geestelijke aandoeningen, waar mensen niet persoonlijk bekend mee zijn, kunnen ze zich maar moeilijk in verplaatsen. Spreektaal helpt ook niet echt; wanneer mensen een dipje hebben, omschrijven ze zich regelmatig als "zooooooo depressief vandaag!". ADHD'ers zijn "gewoon ongedisciplineerd" en met al het andere word je letterlijk voor gek uitgemaakt.quote:Op Fok lees je vooral dat ze al tig psychologen hebben versleten omdat zijn niet voldeden, dat ze bang zijn voor de herkeuring ivm de wajong, dat er onvoldoende acceptatie vanuit de maatschappij is etc.
Heel veel dingen bestaan niet. Luiheid bestaat niet, discipline bestaat niet, intrinsieke motivatie bestaat niet, "schop onder de kont" als oplossing voor problemen is helemaal geen oplossing, etc. Mensen, die denken dat het allemaal wel bestaat, zijn verwaand.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Hoe noem je iemand dan die niet wil werken of studeren? Zo iemand wordt toch luiheid verweten, nee? Waarom bestaat intrinsieke motivatie niet volgens jou?quote:
Heel veel dingen bestaan niet. Luiheid bestaat niet, discipline bestaat niet, intrinsieke motivatie bestaat niet, "schop onder de kont" als oplossing voor problemen is helemaal geen oplossing, etc. Mensen, die denken dat het allemaal wel bestaat, zijn verwaand.
1) Een mensquote:
[..]
Hoe noem je iemand dan die niet wil werken of studeren? Zo iemand wordt toch luiheid verweten, nee? Waarom bestaat intrinsieke motivatie niet volgens jou?
2) Luiheid wordt verweten door verwaande mensen.
3) Omdat motivatie afhankelijk is van andere zaken, zoals wel of niet hebben van voedsel, wel of niet hebben van sociale contacten, wel of niet veilig zijn, etc. We worden altijd beïnvloed door onze omgeving.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
1. Sec genomen ja.quote:
[..]
1) Een mens
2) Luiheid wordt verweten door verwaande mensen.
3) Omdat motivatie afhankelijk is van andere zaken, zoals wel of niet hebben van voedsel, wel of niet hebben van sociale contacten, wel of niet veilig zijn, etc. We worden altijd beïnvloed door onze omgeving.
2. Dan blijft de vraag wat je onder verwaande mensen verstaat? Mensen die bepaalde deadlines verlangen aan de universiteit, op school of op het werk, kunnen toch niet als verwaand worden gezien indien deze deadlines niet worden gehaald. Luiheid kan dan toch als een reden voor het niet halen van een dealine aangedragen worden?
3. Mee eens wat die beïnvloeding door de omgeving betreft, voor voedsel lijkt me dit geen rol te spelen. Stel iemand gaat geschiedenis of een andere studie met een laag arbeidsperspectief volgen omdat hij/zij zich daarvoor interesseert, komt dit dan niet aardig in de buurt van intrinsieke motivatie? Begrijp ik goed dat jij veronderstelt dat de oorzaak nooit bij jezelf kan liggen, aangezien altijd de omgeving van invloed is geweest? Dus volgens jou zijn de gedragingen van de ts zoals hierboven beschreven debet aan de omgeving?
Zou best kunnen dat het altijd aan de omgeving ligt voor mensen als ts, maar ik deel zo'n gedachte in ieder geval niet en ervaar het leven zo niet.quote:
Voor sommigen ligt het altijd aan de omgeving.
Mensen, die anderen iets opleggen, zijn verwaand. De waan is namelijk dat het volgens hen nodig is dat anderen bestuurd moeten worden. Dat is niet zo en het gaat tevens tegen het zelfbeschikkingsrecht in. Luiheid bestaat niet. Mensen willen namelijk over het algemeen wel wat doen. Er is nooit sprake van onwil, wel van onmacht of onkunde.quote:
[..]
1. Sec genomen ja.
2. Dan blijft de vraag wat je onder verwaande mensen verstaat? Mensen die bepaalde deadlines verlangen aan de universiteit, op school of op het werk, kunnen toch niet als verwaand worden gezien indien deze deadlines niet worden gehaald. Luiheid kan dan toch als een reden voor het niet halen van een dealine aangedragen worden?
3. Mee eens wat die beïnvloeding door de omgeving betreft, voor voedsel lijkt me dit geen rol te spelen. Stel iemand gaat geschiedenis of een andere studie met een laag arbeidsperspectief volgen omdat hij/zij zich daarvoor interesseert, komt dit dan niet aardig in de buurt van intrinsieke motivatie? Begrijp ik goed dat jij veronderstelt dat de oorzaak nooit bij jezelf kan liggen, aangezien altijd de omgeving van invloed is geweest? Dus volgens jou zijn de gedragingen van de ts zoals hierboven beschreven debet aan de omgeving?
Ik veronderstel niks. Wat ik vertel komt rechtstreeks uit de psychologie. De genetische aanleg bepaalt het bereik van gedragingen, maar de omgeving bepaalt hoe iemand zich uiteindelijk zal gedragen. Psychologen en psychiaters hanteren het biopsychosociaal model. Mentale stoornissen worden veroorzaakt door de genetische aanleg en getriggerd door stress, dat opgelegd wordt door de omgeving.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
|
|
