Hoe schizofreen-vriendelijk is onze maatschappij?

Daar is er nu een campagne tegen:

www.goedgek.com

Anti-stigma tegen psychose en schizofrenie.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 12:30 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

En als een autist een keer niet al te sociaal weet te reageren of iemand met een verstandelijke beperking iets abnormaals doet?

Ligt er aan hoever het gaat. Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat zo'n conflict waar TS het over heeft uit het niets komt.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 19:06 schreef Gewas het volgende:
Ik heb een keer gehad dat ik met mijn fiets in de stad was. Ik zat op mijn bagagedrager te steppen en ik wist dat als ik ging lopen, dat ik me verschrikkelijk slecht zou gaan voelen. Komt er opeens een agente voorbij gelopen die zei dat ik van mijn fiets af moest. Dus ik zeg tegen die vrouw 'ik ben toch godverdomme niet aan het fietsen'. Gelukkig geen boete gehad maar ben toen wel snel naar huis gegaan (en paranoide als de motherfucker).

echt wat ben je dom

[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2015 23:36:34 ]

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 12:45 schreef KingKloon het volgende:
Daar is er nu een campagne tegen:

www.goedgek.com

Anti-stigma tegen psychose en schizofrenie.

Volgende campagne is zeker dat borderliners geen aandachtshoeren zijn en eigenlijk heel gezellig + een verrijking voor ieders leven.

Een Auti-pas,ik heb nog nooit zulke onzin gehoord

Ik snap dat schizofrenie heel erg moeilijk kan zijn, maar Autisme is ook geen pretje. Nooit begrijpen wat de sociale context is, fout reageren, overal uitgekotst worden. Leuk joh die Auti-pas

Ik heb echt nog nooit meegemaakt dat ik ergens beter behandeld werd omdat ik Autisme heb. Eerder krijg ik de reactie ''oh daarom ben je zo raar'' en steken mensen daarna geen moeite meer in hun contact met mij waardoor ik zeer weinig mensen om me heen heb die ik vrienden kan noemen.

Wil je nu nog een Auti-pas?

Waarom gaan autisten niet gewoon met autisten om?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 12:46 schreef Schrijfblok het volgende:

[..]

Ligt er aan hoever het gaat. Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat zo'n conflict waar TS het over heeft uit het niets komt.

Die problemen op straat die TS ervaart herken ik ook wel, al heb ik die al een tijd niet meer. Ik verwacht zelf ook niet dat als ik iets raars doe op straat dat mensen dat snappen, dat maakt me ook niets uit. Wat me tegenvalt is dat mensen waar ik wel gewoon mee spreek er vaak ook niets van snappen en zoiets hebben van "doe toch gewoon en stel je niet zo aan". Ze kunnen zich er geen enkele voorstelling bij maken dat je continu wordt geconfronteerd met gedachten, gevoelens, hallucinaties; die je zelf niet kan plaatsen.
Ik heb periodes gehad waarin ik, vooral in publieke plaatsen, mensen echt ongelovelijke enge gezichten op zag zetten. Mensen die schreeuwde, heel hard lachte, boos keken, en altijd maar weer naar mij. En dan moet je je daarna maar weer gaan beseffen dat dat niet echt was.

Momenteel is voor mij mijn problematiek goed draagbaar, maar mijn stressfactor is ook laag. Toch is het voor mij ook bijna onmogelijk een intensief gesprek langer dan een kwartier vol te houden; daarna kan je tegen me vertellen wat je wil, maar ik begrijp het toch niet meer. Dan schetter ik er 100x "wat zeg je?" uit, maar begrijpen of het überhaupt verstaan doe ik niet meer.
Ook had ik laatst nog dat ik dacht terwijl ik bij een vriend was dat ik een halfuur daarvoor ruzie met hem had gehad, dus ik wilde mijn excuses aanbieden, maar wat ik dacht wat er was gebeurd, was dus helemaal niet zo.

En dan verwachten mensen nog dat je normaal een 9-5 job neemt en maar even "normaal doet" en je niet zo aanstelt. Dat maakt het niet bepaald makkelijker.

Ik heb het er maar gewoon niet meer over met mensen.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:04 schreef Schrijfblok het volgende:
Waarom gaan autisten niet gewoon met autisten om?

Omdat Autisme nogal wat verschillende vormen kent, en je dus ook niet per defitie weet of een andere Autist je wel begrijpt

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:04 schreef Schrijfblok het volgende:
Waarom gaan autisten niet gewoon met autisten om?

Omdat ze elkaar niet snappen?

Je weet het wel goed en duidelijk te verwoorden demonfromheaven

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:06 schreef Windigo het volgende:

[..]

Omdat Autisme nogal wat verschillende vormen kent, en je dus ook niet per defitie weet of een andere Autist je wel begrijpt

Dus als autist begrijp je niemand, maar ondertussen wil je wel zelf begrepen worden?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:04 schreef Schrijfblok het volgende:
Waarom gaan autisten niet gewoon met autisten om?

Ik ken er redelijk wat die dat doen. Er is hier een begeleidwonen project met zo'n 60 woningen waar alleen maar autisten wonen. Daar kom ik nogweleens en er komen ook heel veel mensen van buitenaf die daar met mensen omgaan die zelf ook autisme hebben.

Vind het een rare vraag schrijfblok. Maar sowieso wordt de mate van autisme ook bepaald door de omgeving waarin je opgroeit. Mengen met normalere mensen is alleen maar goed voor die mensen. Verder zijn het ook niet kwaadaardige mensen dus ik zie niet in waarom je ze bij elkaar zou willen stoppen. Soms zijn ze irritant maar ja.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:08 schreef Schrijfblok het volgende:

[..]

Dus als autist begrijp je niemand, maar ondertussen wil je wel zelf begrepen worden?

Er staat ''je weet niet per definitie of een andere Autist je wel begrijpt'' ; wat jij daar vervolgens op concludeert raakt kant nog wal.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:06 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Wat me tegenvalt is dat mensen waar ik wel gewoon mee spreek er vaak ook niets van snappen en zoiets hebben van "doe toch gewoon en stel je niet zo aan".

Denk dat je dat echt los van elkaar moet zien. Snappen wat je meemaakt is denk ik haast niet mogelijk, omdat een 'normaal' mens geen idee heeft wat je doormaakt, hoe het is.

Als ze vinden dat je je niet moet aanstellen, dan is het of dat ze je gewoon niet geloven dat het zo ernstig is of dat het bij hen ook af en toe een ergernis optreed doordat bv dus de gesprekken niet langer kunnen duren dan een kwartier enzo.
Toch van beide kanten acceptatie nodig.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:11 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Denk dat je dat echt los van elkaar moet zien. Snappen wat je meemaakt is denk ik haast niet mogelijk, omdat een 'normaal' mens geen idee heeft wat je doormaakt, hoe het is.

Als ze vinden dat je je niet moet aanstellen, dan is het of dat ze je gewoon niet geloven dat het zo ernstig is of dat het bij hen ook af en toe een ergernis optreed doordat bv dus de gesprekken niet langer kunnen duren dan een kwartier enzo.
Toch van beide kanten acceptatie nodig.

Nou, ik heb zelfs een P.O (psychiater in opleiding) meegemaakt die zei dat het niet echt was en volgens onze minister van volksgezondheid heb ik ook geen echte ziekte. Als ik dat soort dingen hoor kan ik echt flippen. Bij die P.O. (toen zat ik in opname) kwam uiteindelijk zelfs de politie aanzetten.
Dat is dan wel een wat extremere situatie, maar dat ik flip heb ik wel vaker last van, al heb ik daar met veel moeite wel wat grip op. Alleen wil men mij eigenlijk geen kalmeringsmiddelen geven en dan toch klagen dat drank/wiet slecht voor me is terwijl ik verder niets krijg om ook maar wat grip mee te houden, ik moet het allemaal zelf doen en dat is al moeilijk genoeg als ik volgens mijn eigen regels en richtlijnen leef. Als andere me dan ook nog komen vertellen dat ik maar even normaal moet doen heb ik soms bepaalde uitingen die mensen als .... bedreigend over kunnen vinden komen, terwijl het enkel mijn laatste verdediging is voor hun en mijn veiligheid om maar even te uiten dat ik op het punt sta mijn zelfcontrole compleet te verliezen en grenzen over te gaan die ik zelf ook niet wil.
Dat snappen een paar vrienden die dichtbij me staan wel gelukkig, maar mijn vader vraagd me nog bijna elke dag waarom ik zo boos kijk/klink terwijl ik dan gewoon vrolijk ben.

En ik begin een beetje te ratelen geloof ik.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:10 schreef jodelahity het volgende:
Vind het een rare vraag schrijfblok. Maar sowieso wordt de mate van autisme ook bepaald door de omgeving waarin je opgroeit. Mengen met normalere mensen is alleen maar goed voor die mensen. Verder zijn het ook niet kwaadaardige mensen dus ik zie niet in waarom je ze bij elkaar zou willen stoppen. Soms zijn ze irritant maar ja.

Niet perse om ze samen te stoppen, helemaal niet. Maar ik kan mij voorstellen dat je als autist zijnde naar andere autisten toe trekt. Iedereen zoekt herkenning van zichzelf in zijn vrienden toch?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:20 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Nou, ik heb zelfs een P.O (psychiater in opleiding) meegemaakt die zei dat het niet echt was en volgens onze minister van volksgezondheid heb ik ook geen echte ziekte. Als ik dat soort dingen hoor kan ik echt flippen. Bij die P.O. (toen zat ik in opname) kwam uiteindelijk zelfs de politie aanzetten.
Dat is dan wel een wat extremere situatie, maar dat ik flip heb ik wel vaker last van, al heb ik daar met veel moeite wel wat grip op. Alleen wil men mij eigenlijk geen kalmeringsmiddelen geven en dan toch klagen dat drank/wiet slecht voor me is terwijl ik verder niets krijg om ook maar wat grip mee te houden, ik moet het allemaal zelf doen en dat is al moeilijk genoeg als ik volgens mijn eigen regels en richtlijnen leef. Als andere me dan ook nog komen vertellen dat ik maar even normaal moet doen heb ik soms bepaalde uitingen die mensen als .... bedreigend over kunnen vinden komen, terwijl het enkel mijn laatste verdediging is voor hun en mijn veiligheid om maar even te uiten dat ik op het punt sta mijn zelfcontrole compleet te verliezen en grenzen over te gaan die ik zelf ook niet wil.
Dat snappen een paar vrienden die dichtbij me staan wel gelukkig, maar mijn vader vraagd me nog bijna elke dag waarom ik zo boos kijk/klink terwijl ik dan gewoon vrolijk ben.

En ik begin een beetje te ratelen geloof ik.

Ik snap dat het niet leuk is om te horen dat je je maar aanstelt, maar is het dan ook onderdeel van de ziekte dat je zo agressief in elkaar steekt?
Want als iemand mij enorm tergt, voordat ik denk "ik ga hem op z'n bek rammen" moet er echt heeeeeeel veel gebeuren.

En het klinkt in de verhalen hier alsof het niet uitmaakt welke persoon iets zegt, maar dat er evt al snel gelijk agressie is.

Zoals je zelf benoemt dat "flippen" is dat onderdeel van de ziekte, of is dat iets wat je eigenlijk ook daarbuiten kan aanpakken? WAnt dat je psychoses hebt, betekent niet dat je daarbuiten agressief hoeft te handelen naar anderen als ze je niet geloven (bv)

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:23 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Ik snap dat het niet leuk is om te horen dat je je maar aanstelt, maar is het dan ook onderdeel van de ziekte dat je zo agressief in elkaar steekt?
Want als iemand mij enorm tergt, voordat ik denk "ik ga hem op z'n bek rammen" moet er echt heeeeeeel veel gebeuren.

En het klinkt in de verhalen hier alsof het niet uitmaakt welke persoon iets zegt, maar dat er evt al snel gelijk agressie is.

Zoals je zelf benoemt dat "flippen" is dat onderdeel van de ziekte, of is dat iets wat je eigenlijk ook daarbuiten kan aanpakken? WAnt dat je psychoses hebt, betekent niet dat je daarbuiten agressief hoeft te handelen naar anderen als ze je niet geloven (bv)

Ik ben buiten die psychoses eigenlijk een soort van "lichtelijk psychotisch", zo moet je het dan maar zien. Ik had tijdens mijn eerste psychose eigenlijk helemaal geen agressie, juist heel veel angst. Het is in mijn geval een persoonlijkheidsstoornis en nou, het woord zegt het wel, het is dus onderdeel van mijn persoonlijkheid (geworden).

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:27 schreef Demon_from_heaven het volgende:

Ik ben buiten die psychoses eigenlijk een soort van "lichtelijk psychotisch", zo moet je het dan maar zien. Ik had tijdens mijn eerste psychose eigenlijk helemaal geen agressie, juist heel veel angst. Het is in mijn geval een persoonlijkheidsstoornis en nou, het woord zegt het wel, het is dus onderdeel van mijn persoonlijkheid (geworden).

Maar onderdeel van je persoon betekent niet dat je er niets aan zou kunnen doen, dan komt het eerder over als soort verslaving. Je kan er vanaf komen maar je moet er wel wat voor doen.

Niet dat het dus onderdeel is van je echte zijn / je genen en je er dus niet aan kan doen (heb het over die agressie / houding, niet over schizofreen zijn ansich)

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:21 schreef Schrijfblok het volgende:

[..]

Niet perse om ze samen te stoppen, helemaal niet. Maar ik kan mij voorstellen dat je als autist zijnde naar andere autisten toe trekt. Iedereen zoekt herkenning van zichzelf in zijn vrienden toch?

dat is zo

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:29 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Maar onderdeel van je persoon betekent niet dat je er niets aan zou kunnen doen, dan komt het eerder over als soort verslaving. Je kan er vanaf komen maar je moet er wel wat voor doen.

Niet dat het dus onderdeel is van je echte zijn / je genen en je er dus niet aan kan doen (heb het over die agressie / houding, niet over schizofreen zijn ansich)

Snap je ook dat mensen agressief worden omdat ze dit over elk probleempje moeten aanhoren? Dat ze moeten veranderen? Dat het altijd aan hen ligt?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:34 schreef Jibberism_ het volgende:

Snap je ook dat mensen agressief worden omdat ze dit over elk probleempje moeten aanhoren? Dat ze moeten veranderen? Dat het altijd aan hen ligt?

Ik snap agressie ansich niet heel erg. Boosheid enzo wel, agressie niet echt

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:35 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Ik snap agressie ansich niet heel erg. Boosheid enzo wel, agressie niet echt

Dat kan. Maar dan lijk je me wel de laatste die er een oordeel over kan vormen, niet lullig bedoeld.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 11:06 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Je kunt een prima persoon zijn ondanks dat je soms de fout in gaat.

Sorry hoor maar Gewas doet het iets vaker dan "soms". In dit topic zijn de helft van zijn posts agressief getint. Een persoon die zo in het echt is zou ik echt niet als een vriendelijk persoon zien, ik krijg van zijn posts hier op internet al agressieve neigingen dus vind ik het niet zo gek dat mensen in het echt agressief op hem reageren. Dat komt niet door zijn stoornis maar doordat hij gewoon flink asociaal is. En als je niet in kan zien dat zijn posts geen normale reacties zijn dan heb je echt een bord voor je kop net zoals Gewas zelf heeft.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:29 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Maar onderdeel van je persoon betekent niet dat je er niets aan zou kunnen doen, dan komt het eerder over als soort verslaving. Je kan er vanaf komen maar je moet er wel wat voor doen.

Niet dat het dus onderdeel is van je echte zijn / je genen en je er dus niet aan kan doen (heb het over die agressie / houding, niet over schizofreen zijn ansich)

Ik doe er zelf heel veel aan om dat te voorkomen, maar als ik dan een keer niet goed luister, een gesprek vermijd of niet kom opdagen voor een sociaal event ben ik weer anti-sociaal en moet ik dat weer aanhoren. Ik mag het probleem van mijn omgeving niet oplossen, het probleem moet ophouden te bestaan en dat kan gewoon niet.
Ik ben al continu met ademhalingsoefeningen, meditatie, zelf-hersenspoeling e.d. bezig. Het leven is echt fantastisch, ik hou enorm van mensen en ik ben super blij; dat vertel ik mezelf dan maar elke 10 minuten.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:37 schreef Jibberism_ het volgende:

Dat kan. Maar dan lijk je me wel de laatste die er een oordeel over kan vormen, niet lullig bedoeld.

Het is ook meer bedoeld als vraag.

Daarbij, waarom mag ik nog oordelen over agressie in het algemeen. Ik vind dat je eigenlijk nooit agressie moet gebruiken om je punt duidelijk te maken, fysiek of enkel met woorden.

Ik vraag mij enkel af of de agressie onderdeel is van het ziektebeeld of dat het een gevolg is van de ziekte/stoornis (weet niet waar het onder valt)

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:37 schreef Magraw het volgende:

[..]

Sorry hoor maar Gewas doet het iets vaker dan "soms". In dit topic zijn de helft van zijn posts agressief getint. Een persoon die zo in het echt is zou ik echt niet als een vriendelijk persoon zien, ik krijg van zijn posts hier op internet al agressieve neigingen dus vind ik het niet zo gek dat mensen in het echt agressief op hem reageren. Dat komt niet door zijn stoornis maar doordat hij gewoon flink asociaal is. En als je niet in kan zien dat zijn posts geen normale reacties zijn dan heb je echt een bord voor je kop net zoals Gewas zelf heeft.

En wie ben jij exact dat jij wel even vaststelt dat het niets met zijn stoornis te maken heeft?

Je lult maar wat uit je nek vent, sorry.

Ja ik zie dat ook. Vind ook dat ie wat reflecterend vermogen mist. Maar ik begrijp ook hoe lastig dat kan zijn. Was er ook nooit een ster in.

Wat je moet begrijpen is dat hij dingen anders ervaart. Al jaren. En dat vormt hem mede.

Alsof ie compleet uit zn dak staat te gaan hier En dan jouw reactie, alsof dat een toonbeeld van gepaste woede is ofzo, en niet alleen naar hem maar nog maar mij toe ook.

Ga effe fietsen gast, echt.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:40 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Het is ook meer bedoeld als vraag.

Daarbij, waarom mag ik nog oordelen over agressie in het algemeen. Ik vind dat je eigenlijk nooit agressie moet gebruiken om je punt duidelijk te maken, fysiek of enkel met woorden.

Ik vraag mij enkel af of de agressie onderdeel is van het ziektebeeld of dat het een gevolg is van de ziekte.

Ik heb zelf meerdere malen de afdelingen mogen zien en het is een veelvoorkomend symptoom. Wat niet wil zeggen dat iedereen het zo ervaart, maar er zijn er zeker een hoop. Stemmingswisselingen zijn nou eenmaal niet iets waar je vat op hebt, dat gebeurd vaak willekeurig en soms ook met enige aanleiding.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:40 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Het is ook meer bedoeld als vraag.

Daarbij, waarom mag ik nog oordelen over agressie in het algemeen. Ik vind dat je eigenlijk nooit agressie moet gebruiken om je punt duidelijk te maken, fysiek of enkel met woorden.

Ik vraag mij enkel af of de agressie onderdeel is van het ziektebeeld of dat het een gevolg is van de ziekte/stoornis (weet niet waar het onder valt)

Okee, ik begreep de reactie ook al niet helemaal, dit is wat duidelijker.

Die agressie is geen overwogen keuze

Veel stoornissen ontregelen de emoties. Dus veel stoornissen geven verhoogde kans op agressie, maar karakter speelt ook een rol en behandeling kan helpen.

Maar behandelingen zijn geen wondermiddel. Het is hard werken, vallen en opstaan en er kunnen jaren en jaren overheen gaan, naast alle reeds bestaande ellende die het hoofd geboden moet worden. En je kunt ook volstrekt verkeerde behandelingen of behandelaars voor je neus krijgen.

Ga er maar aanstaan, je onderwijl afvragend wat waar is en wat niet, wat jouw fout is en wat niet, etc.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:42 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

En wie ben jij exact dat jij wel even vaststelt dat het niets met zijn stoornis te maken heeft?

Je lult maar wat uit je nek vent, sorry.

Ja ik zie dat ook. Vind ook dat ie wat reflecterend vermogen mist. Maar ik begrijp ook hoe lastig dat kan zijn. Was er ook nooit een ster in.

Wat je moet begrijpen is dat hij dingen anders ervaart. Al jaren. En dat vormt hem mede.

Alsof ie compleet uit zn dak staat te gaan hier En dan jouw reactie, alsof dat een toonbeeld van gepaste woede is ofzo, en niet alleen naar hem maar nog maar mij toe ook.

Ga effe fietsen gast, echt.

Fair enough, mijn reactie is ook niet helemaal tiptop.

Maar ik vind wel dat die bijna "compleet uit zn dak staat te gaan hier" ja. Aangezien ik aanneem dat hij dit topic maakt op een moment dat hij in een normale toestand is, en als deze reactie's zijn normale manier van omgang vind ik dat best wel verontrustend. Kijk als hij zo reageert terwijl hij aan het flippen is om het zo maar te zeggen kan ik er wat van begrijpen en dan snap ik dat het ook met schizofrenie te maken heeft. Maar hij maakt toch rustig een topic aan om erover te praten en is lijkt mij dan in een "normale" bui en dan vindt ik zijn reacties echt veels te heftig.

Kijk dat hij een politieagente uitscheldt (godverdomme) terwijl hij in een slechte bui is dat kan ik begrijpen, erg onbeleefd maar oke dat kan ik bevatten. Maar wanneer iemand in dit topic iets zegt over zijn houding dat hij iets meer zelfreflectie moet toepassen dan gelijk reageren met "stop met zanniken en drammen over mij" ofzoiets was het vindt ik echt ongepast terwijl hij nu naar mijn idee in een normale bui verkeerd. Dan zou je ondanks schizofrenie daar toch normaal op moeten kunnen reageren. Leuk is het niet maar ff op een rustige manier antwoorden kan toch.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:57 schreef Magraw het volgende:

[..]

Fair enough, mijn reactie is ook niet helemaal tiptop.

Maar ik vind wel dat die bijna "compleet uit zn dak staat te gaan hier" ja. Aangezien ik aanneem dat hij dit topic maakt op een moment dat hij in een normale toestand is, en als deze reactie's zijn normale manier van omgang vind ik dat best wel verontrustend. Kijk als hij zo reageert terwijl hij aan het flippen is om het zo maar te zeggen kan ik er wat van begrijpen en dan snap ik dat het ook met schizofrenie te maken heeft. Maar hij maakt toch rustig een topic aan om erover te praten en is lijkt mij dan in een "normale" bui en dan vindt ik zijn reacties echt veels te heftig.

Kijk dat hij een politieagente uitscheldt (godverdomme) terwijl hij in een slechte bui is dat kan ik begrijpen, erg onbeleefd maar oke dat kan ik bevatten. Maar wanneer iemand in dit topic iets zegt over zijn houding dat hij iets meer zelfreflectie moet toepassen dan gelijk reageren met "stop met zanniken en drammen over mij" ofzoiets was het vindt ik echt ongepast terwijl hij nu naar mijn idee in een normale bui verkeerd. Dan zou je ondanks schizofrenie daar toch normaal op moeten kunnen reageren. Leuk is het niet maar ff op een rustige manier antwoorden kan toch.

Weer een stereotype FOK!er gespot, jij moet een grote pik hebben als men er zo makkelijk op kan trappen. Ben je nog niet eerder op FOK! geweest?

"Godverdomme" is trouwens geen schelden, dat is vloeken. "Paardenlul", "Klootzak", "Teringlijer" dat is schelden.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 14:00 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Weer een stereotype FOK!er gespot, jij moet een grote pik hebben als men er zo makkelijk op kan trappen. Ben je nog niet eerder op FOK! geweest?

"Godverdomme" is trouwens geen schelden, dat is vloeken. "Paardenlul", "Klootzak", "Teringlijer" dat is schelden.

Nee dat heb ik niet. Het is toch logisch dat wanneer men een topic maakt over schizofrenie of wat dan ook dat je reactie's krijgt die niet zullen aansluiten bij jouw mening? Als je dus meningen over een onderwerp vraagt moet je bereidt zijn om te accepteren dat sommige mensen er anders over denken. Hier moet je dan naar mijn mening in een beschaafde manier over kunnen praten inplaats van agressieve reacties.

Bedankt voor de irrelevante informatie over het verschil tussen vloeken en schelden.

EDIT: Overgens ben je zelf een stereotype fokker gezien het feit dat wanneer ik een vrij normale post doe met mijn kijk op het onderwerp jij reageert over hoe ik als persoon wel niet zou moeten zijn in plaats van reageren op de inhoudt omdat je waarschijnlijk niks nuttigs te melden hebt. En vervolgens ook nog even een taalfoutje om zo jouw post wat krachtiger te maken. Goede debatteer skills man.

[ Bericht 10% gewijzigd door Magraw op 05-02-2015 14:19:39 ]

Hm, ik begrijp de boosheid, frustratie en de daar uit voortkomende agressie wel.
Kan me ook wel voorstellen dat agressie (deels) opgewekt of versterkt wordt door de aandoening zelf.
En het zal vast ook niet helpen dat niemand je echt lijkt te begrijpen nee. Dat geeft toch een enorm gevoel van machteloosheid - en wie heeft er wel eens niet vol overgave tegen een tafelpoot getrapt uit pure wanhoop?

Echter, ik begrijp dan weer dat TS het als volkomen normaal beschouwd hoe hij zich uit. Dat je het doet is een ding - ik wil best geloven dat je dat echt niet altijd in de hand hebt - maar hoe er later op terugkijkt is een tweede.
(Wellicht is dit ook weer wat makkelijk gezegd want als je leven in puin ligt en je weet niet meer weet hoe het in elkaar steekt, dan oordeel je misschien ook weer anders over je eigen daden. Maar ik kijk nu even naar bijvoorbeeld Demon hier en TS. Zij gaan er beide toch wel anders mee om. Voor Demon zou ik - als buitenstaander - wat meer begrip op kunnen brengen en de wil om hem te begrijpen.)

En ik snap ook wel weer dat veel mensen zonder (die) aandoening en/of kennis erover/ervaring ermee er op hun beurt vervelend op kunnen reageren. (En ook daar heb je natuurlijk verschillende manieren van uiten in. De een zal terugschelden, de ander je vreemd aankijken en vlug doorlopen.) Je kunt immers niet van iedereen verwachten dat ze alle aandoeningen (her)kennen en daarom hun schouders ophalen als ze de wind van voren krijgen. Of aan iedereen in de supermarkt maar gaan vragen of er bij hem of haar sprake is van een psyschische aandoening, voor het geval je anders per ongeluk iets 'verkeerds'zou kunnen zeggen of doen wat mogelijk agressie kan uitlokken. Het is vaak niet zozeer onwil denk ik, maar onwetendheid.

Neemt niet weg dat het echt heel frustrerend moet zijn om niet begrepen te worden en als aansteller weggezet te worden. Zeker als degenen die dat doen dicht bij je staan of er vanuit professioneel oogpunt iets van zouden moeten weten. Je zou inderdaad mogen verwachten dat ze zich er wat in verdiepen en in elk geval proberen te begrijpen wat het met je doet. Hoewel het waarschijnlijk vaak ook wel echt heel erg moeilijk te bevatten is, en/of al het advies en goede raad niet per se bedoeld is om je naar beneden te halen. (Terwijl dit misschien wel zo voelt.)

Ik ben vrienden en familie kwijtgeraakt door domme acties tijdens psychoses.

Zou leuk vrijwilligerswerk wat voor je zijn?

Begrijp je post en je probleem wel Veel kan je er echter niet aan doen.

Aan je post kan ik wel merken dat het goed met je gaat, dat is een goed teken. Je schrijft namelijk niet verward.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 19:22 schreef Gewas het volgende:

[..]

Ik ben assertiever geworden. Vroeger heb ik alles over me heen laten lopen en dat heeft nooit geholpen.

[..]

Klopt, ik maak me vaak te druk om wat andere mensen denken....

Ik heb idd (zware) medicatie en ik weet dat alcohol niet goed is, maar daar ben ik aan het werken.

[..]

True.

Maar toch... ik sta daar gewoon een beetje van het weer te genieten en dan opeens zo'n opmerking. Ik snap gewoon niet waarom mensen zich zo druk maken in het verkeer. Als ik bv een keer geen voorrang krijg interesseert het me niks en denk 'laat maar'.

Iedereen komt bij het naar buiten gaan wel eens in contact met mensen die onvriendelijk of vervelend doen. Ik zou er niet te veel aandacht aan schenken en het gewoon van je af laten glijden.

Iedereen, ook die politieagent, heeft wel eens een slechte dag moet je maar denken.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 14:39 schreef Mishu het volgende:

[..]

Iedereen komt bij het naar buiten gaan wel eens in contact met mensen die onvriendelijk of vervelend doen. Ik zou er niet te veel aandacht aan schenken en het gewoon van je af laten glijden.

Iedereen, ook die politieagent, heeft wel eens een slechte dag moet je maar denken.

Bedoel je nu dat die agent onvriendelijk deed of dat ze een slechte dag had omdat TS haar zo vriendelijk 'begroette' ?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:57 schreef Magraw het volgende:

[..]

Fair enough, mijn reactie is ook niet helemaal tiptop.

Maar ik vind wel dat die bijna "compleet uit zn dak staat te gaan hier" ja. Aangezien ik aanneem dat hij dit topic maakt op een moment dat hij in een normale toestand is, en als deze reactie's zijn normale manier van omgang vind ik dat best wel verontrustend. Kijk als hij zo reageert terwijl hij aan het flippen is om het zo maar te zeggen kan ik er wat van begrijpen en dan snap ik dat het ook met schizofrenie te maken heeft. Maar hij maakt toch rustig een topic aan om erover te praten en is lijkt mij dan in een "normale" bui en dan vindt ik zijn reacties echt veels te heftig.

Kijk dat hij een politieagente uitscheldt (godverdomme) terwijl hij in een slechte bui is dat kan ik begrijpen, erg onbeleefd maar oke dat kan ik bevatten. Maar wanneer iemand in dit topic iets zegt over zijn houding dat hij iets meer zelfreflectie moet toepassen dan gelijk reageren met "stop met zanniken en drammen over mij" ofzoiets was het vindt ik echt ongepast terwijl hij nu naar mijn idee in een normale bui verkeerd. Dan zou je ondanks schizofrenie daar toch normaal op moeten kunnen reageren. Leuk is het niet maar ff op een rustige manier antwoorden kan toch.

Ik snap je punt ook wel

Maar ik snap ook wel hoe het er aan de andere kant uit kan zien

Weeral triest en typisch Fok! gedrag hier. Gewas opent een normaal topic in R&P, maar wordt vervolgens langs alle kanten aangevallen en uitgemaakt voor pauper en tokkie.
Hier zou ik ook ook agressief van worden.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 14:35 schreef Mishu het volgende:
Zou leuk vrijwilligerswerk wat voor je zijn?

Hij doet al vrijwilligerswerk heb ik begrepen.

Ik volg even

Even nog terughaken naar de kern trouwens, ik denk dat Nederland in vergelijking met andere landen heel 'handicap-vriendelijk' is als het ware. Zowel lichamelijk als geestelijk. Gezien vanuit het zorgstelsel als ook vanuit de mensen zelf. Ervaar je misschien niet zo maar we zijn veelte tolerant als collectief op veel gebieden.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:06 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ik verwacht zelf ook niet dat als ik iets raars doe op straat dat mensen dat snappen, dat maakt me ook niets uit.

Ik heb het er maar gewoon niet meer over met mensen.

Dat is gelijk het verschil tussen jou en TS. Als ik dit topic zo doorlees dan lijkt het (en ik leg de nadruk op lijkt) dat TS andere verwachtingen heeft van wat andere mensen denken.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2015 07:52 schreef Gewas het volgende:

[..]

Jij ziet niet dat mijn reactie een reactie is op die van haar? Als ik een aso of tokkie genoemd wordt moet ik maar vriendelijk reageren ofzo?

Die berg stront die ik telkens weer over me heen krijg in dit forum ben ik zo verschrikkelijk zat. En dan is dit zelfs nog een serieus forum.

Volgens mij heeft rhu jou niet zo genoemd, al helemaal niet in die ene post waar je die uiting deed.

Daarbij moet je ondertussen wel weten dat als je een topic opent op fok dat men een mening heeft over t onderwerp en evt ook over de TS zelf, of de combi.
Juist mooi de kans om men te laten zien dat ze geen gelijk hebben.