abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 25 januari 2015 @ 11:05:55 #101
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_149034129
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:59 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Klopt. Maar je beter kijkt, zie je ook dat Marokkanen er nog steeds met kop en schouders bovenuit steken én dat de afname onder die groep het kleinst is.
Dus de aanpak werkt. Afname ipv toename. Criminaliteit onder Marokkanen is minder minder minder.
reset
pi_149034134
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:03 schreef Elfletterig het volgende:
Wat we weten, is bijna wiskundig uit te leggen:
[probleem] -> [huidige aanpak] -> schiet ernstig tekort
[onveranderd of misschien zelfs groter probleem] - > ...
Er is al een terugloop in criminaliteit te zien. Ondanks dat je daar zelf ook al een afbeelding van hebt gepost suggereer je opnieuw dat problemen alleen maar toenemen in plaats van afnemen. Dat komt gewoonweg niet overeen met de werkelijkheid.
pi_149034180
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:03 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat ik opsom, heeft geen bal met PVV-propaganda te maken.
Dan is de overeenkomst louter toeval.
quote:
Het zijn praktijkervaringen van korpschefs en anderen die hebben gezien hoe jonge beroepscrimineeltjes probleemloos konden uitgroeien tot beroepscriminelen. Is gewoon een keihard feit. Wetenschap of geen wetenschap.
De domheid is niet te bevatten...

quote:
Wat we weten, is bijna wiskundig uit te leggen:
[probleem] -> [huidige aanpak] -> schiet ernstig tekort
[onveranderd of misschien zelfs groter probleem] - > ...

Zeg het maar. Gewoon weer doodleuk dezelfde faal-aanpak, of het roer omgooien.
Die faalaanpak die resulteert in criminaliteitscijfers die elk jaar lager liggen?

quote:
NB: Een hardere, gerichte aanpak kan uit méér bestaan dan uit alleen strenger straffen.
Maar wat stel je je dan voor bij een 'hardere aanpak'?
pi_149034298
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:05 schreef betyar het volgende:
Elfletterig, heeft jouw moeder even meegedaan met "Rot Op Naar Je eigen Land"?
Misschien kun je je persoonlijke aanvallen ergens anders plaatsen dan in een discussietopic op NWS? Want jij komt alleen in dit subforum om de sfeer te verzieken. Discussieer mee over de inhoud van dit topic of zout op naar het POL-café.

quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:05 schreef Individual het volgende:
Dus de aanpak werkt. Afname ipv toename. Criminaliteit onder Marokkanen is minder minder minder.
Het zijn algemene cijfers omtrent criminaliteit en overigens gaan ze over de leeftijdsgroep vanaf 16 jaar. Het is op zich positief wanneer er een dalende trend zichtbaar is, maar dat lijkt me bepaald geen reden om dan maar zelfgenoegzaam achterover te leunen.

Want die andere realiteit - jonge crimineeltjes die tot beroepscriminelen uitgroeiden - is er ook nog gewoon. En er dreigt een nieuwe generatie van dat soort criminelen op te staan.

Ik wijs je er verder op dat Marokkanen nog steeds met kop en schouders boven de rest uitsteken. En gezien de hoge concentratie van Marokkanen in bepaalde steden, heb je op die plekken dus aanzienlijke problematiek. Zo zijn er nog steeds honderden jeugdbendes.

En dan is er nog de aard van de criminaliteit en de impact daarvan. Lees anders de OP van dit topic even: NWS / 'Jonge Marokkaan vindt grof geweld normaal'
pi_149034330
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:05 schreef Xa1pt het volgende:
Er is al een terugloop in criminaliteit te zien. Ondanks dat je daar zelf ook al een afbeelding van hebt gepost suggereer je opnieuw dat problemen alleen maar toenemen in plaats van afnemen. Dat komt gewoonweg niet overeen met de werkelijkheid.
Als jongeren op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag vertonen en steeds gewelddadiger worden, dan is dat een groot probleem. Ongeacht de exacte omvang ervan. En ja, in algemene zin daalt de criminaliteit, maar dat wil niet zeggen dat er geen probleemgroepen of probleemgebieden meer overblijven. Die zijn er nog meer dan genoeg.
pi_149034357
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:20 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als jongeren op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag vertonen en steeds gewelddadiger worden
Heb je daar ook een bron van?

quote:
dan is dat een groot probleem. Ongeacht de exacte omvang ervan. En ja, in algemene zin daalt de criminaliteit, maar dat wil niet zeggen dat er geen probleemgroepen of probleemgebieden meer overblijven. Die zijn er nog meer dan genoeg.
Dat de huidige aanpak zou falen is vooralsnog nergens op gebaseerd.
pi_149034383
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:18 schreef Elfletterig het volgende:
Het zijn algemene cijfers omtrent criminaliteit en overigens gaan ze over de leeftijdsgroep vanaf 16 jaar. Het is op zich positief wanneer er een dalende trend zichtbaar is, maar dat lijkt me bepaald geen reden om dan maar zelfgenoegzaam achterover te leunen.
Er zitten nogal wat meters tussen 'zelfgenoegzaam achterover leunen' en beweren dat de huidige aanpak niet werkt. Maar het is typerend voor de manier waarop je 'discussies' voert.
pi_149034411
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:10 schreef Jigzoz het volgende:
De domheid is niet te bevatten...
Vind je? Ik vind het omgekeerde - de ervaringen van mensen die de dagelijkse praktijk meemaken doodleuk negeren en wegwimpelen - vele malen dommer. Je denkt toch niet dat ze zomaar wat uit hun nek staan te lullen? Ze zien het gewoon gebeuren dat Ahmed van 14 voor zijn eerste inbraak in de kraag wordt gevat. Kort daarna loopt -ie weer op straat rond, binnen no-time gaat het weer mis. Op z'n 16e pleegt -ie een gewelddadige overal en op z'n 20e is -ie uitgegroeid tot een volleerd beroepscrimineel.

quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:10 schreef Jigzoz het volgende:
Die faalaanpak die resulteert in criminaliteitscijfers die elk jaar lager liggen?
Zie mijn post hierboven.

quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:10 schreef Jigzoz het volgende:
Maar wat stel je je dan voor bij een 'hardere aanpak'?
Strenger straffen, zeker bij jongere kinderen een sterk opvoedkundig element, hulp en begeleiding voor ouders. Hoewel er ook ouders zien die er willens en wetens zelf met de pet naar gooien. In dat geval: ouders strafrechtelijk vervolgen, jongeren uit huis plaatsen, enzovoort.
pi_149034442
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:25 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Vind je? Ik vind het omgekeerde - de ervaringen van mensen die de dagelijkse praktijk meemaken doodleuk negeren en wegwimpelen - vele malen dommer. Je denkt toch niet dat ze zomaar wat uit hun nek staan te lullen?
Er is ook helemaal niemand die dat beweert!
pi_149034476
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:25 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Vind je?
Ja.

Gezien het feit dat je geen enkele boodschap hebt aan wetenschap, de werkelijkheid of logica denk ik dat ik het hier verder maar bij laat. Fijne zondag verder.
pi_149034487
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Heb je daar ook een bron van?

[..]

Dat de huidige aanpak zou falen is vooralsnog nergens op gebaseerd.
Het valt jou niet op dat er steeds vaker jonge leeftijden voorbij komen ?
pi_149034500
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:29 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Het valt jou niet op dat er steeds vaker jonge leeftijden voorbij komen ?
Die is nieuw voor mij. Heb je een linkje naar een onderbouwing daarvan?
pi_149034520
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:30 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Die is nieuw voor mij. Heb je een linkje naar een onderbouwing daarvan?
Nee maar als je nieuwsberichten leest. Misschien is dit iets van alle tijden geweest?
pi_149034527
Die tintelingen weer :(
pi_149034579
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:31 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee maar als je nieuwsberichten leest. Misschien is dit iets van alle tijden geweest?
Ik denk het wel. Ik heb in ieder geval geen reden om te denken dat er iets anders aan de hand is.
pi_149034618
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:34 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik denk het wel. Ik heb in ieder geval geen reden om te denken dat er iets anders aan de hand is.
Nja mijn eerste resultaat op google sprak mijn vraag trouwens al tegen. Als het wel zo had geweest had ik het opzich niet zo vreemd gevonden.

Maar misschien is het wel altijd zo geweest ja.
pi_149034625
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:29 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Het valt jou niet op dat er steeds vaker jonge leeftijden voorbij komen ?
Nee. Als je dat opvalt betekent dat niet dat dat ook daadwerkelijk een nieuw fenomeen is. Elf beschrijft aan de hand daarvan een zekere ontwikkeling terwijl daar an sich nog helemaal geen sprake van hoeft te zijn.

http://www.omroepbrabant.(...)eisjes+opgepakt.aspx

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zwangere-vrouw.dhtml
pi_149034659
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:36 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee. Als je dat opvalt betekent dat niet dat dat ook daadwerkelijk een nieuw fenomeen is. Elf beschrijft aan de hand daarvan een zekere ontwikkeling terwijl daar an sich nog helemaal geen sprake van hoeft te zijn.

http://www.omroepbrabant.(...)eisjes+opgepakt.aspx

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zwangere-vrouw.dhtml
Ja nadat ik je de vraag had gesteld kwam ik er achter dat het bet blijkbaar niet zo is. Al heeft het ad er blijkbaar wel over bericht. :P
pi_149034674
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:35 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nja mijn eerste resultaat op google sprak mijn vraag trouwens al tegen. Als het wel zo had geweest had ik het opzich niet zo vreemd gevonden.

Maar misschien is het wel altijd zo geweest ja.
Kinderen in Nederland hebben meer dan ooit toegang tot goed onderwijs.

Logisch dus dat het minder erg is dan vroeger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_149034684
quote:
Deze :{

quote:
13 januari 2004 - De 17-jarige Murat D. schiet onderdirecteur van het Haagse Terra College Hans van Wieren dood in de kantine van de school. Murat D. is een leerling van de school. D. kreeg voor zijn daad 5 jaar cel en tbs met dwangverpleging opgelegd van de rechter.
pi_149034685
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:38 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja nadat ik je de vraag had gesteld kwam ik er achter dat het bet blijkbaar niet zo is. Al heeft het ad er blijkbaar wel over bericht. :P
En precies daarom is het nogal gevaarlijk om aan de hand van krantenartikelen bepaalde trends te beschrijven. Maar goed, dan ontken je feiten en negeer je doodleuk verhalen van mensen die daar in de praktijk mee te maken hebben.
pi_149034694
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kinderen in Nederland hebben meer dan ooit toegang tot goed onderwijs.

Logisch dus dat het minder erg is dan vroeger.
Ja ik bedacht mij dat er juist vaker beide ouders moeten werken en dat het kind dan vroeg op straat gaat hangen.
pi_149034715
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:21 schreef Xa1pt het volgende:
Heb je daar ook een bron van?
Ja hoor, ik Google er wel op los, zoals gebruikelijk, omdat je er zelf kennelijk te lui voor bent.

http://www.at5.nl/artikel(...)steeds-gewelddadiger en over hetzelfde: http://www.parool.nl/paro(...)er-gewelddadig.dhtml

http://www.rtlnieuws.nl/b(...)eugdbendes-neemt-toe (videofragment)

http://www.distrifood.nl/(...)elddadiger-1502820W/

http://www.nrc.nl/handels(...)eeds-jonger-12654783 Helaas achter betaalmuur, maar de intro van de tekst laat niks aan duidelijkheid te wensen over:

quote:
Steeds jongere jongens begaan in Amsterdam al zware misdrijven: straatroof, roofovervallen, soms met vuurwapens. „In een enkel gebied wordt 73 procent van alle straatroven gepleegd door jongeren tussen de 12 en de 17 jaar”, zei politiechef Pieter Jaap Aalbersberg gisteravond tijdens een ‘Stadsgesprek’, georganiseerd door Het Parool

Bij alle trots over de resultaten van de top600-aanpak van veelplegers, maken politie, justitie, burgemeester en hulpverleners zich zorgen over de aanwas van jongere criminelen in de stad. Het zijn vaak de broertjes en zusjes (brusjes” noemde burgemeester Eberhard van der Laan hen) van gekende criminelen. Een ‘fout’ rolmodel in het gezin is volgens Van der Laan "de grootste criminaliteit-bevorderende factor die er is".
En in België:
http://www.knack.be/nieuw(...)le-normal-96346.html

Overal dus hetzelfde beeld. Plus nog eens de expliciete opmerking dat politie, justitie, burgemeester en hulpverleners zich zorgen maken over de aanwas van jonge criminelen; precies waar het hier in dit topic over gaat.
pi_149034733
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:40 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja ik bedacht mij dat er juist vaker beide ouders moeten werken en dat het kind dan vroeg op straat gaat hangen.
In de risicogroepen is bijzonder vaak minstens een van de ouders thuis.
pi_149034776
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:28 schreef Jigzoz het volgende:
Ja.

Gezien het feit dat je geen enkele boodschap hebt aan wetenschap, de werkelijkheid of logica denk ik dat ik het hier verder maar bij laat. Fijne zondag verder.
Dat ik kritische kanttekening plaats, bij "de wetenschap", dat klopt. Maar dat ik geen boodschap zou hebben aan de werkelijkheid.... - zelden zoiets lachwekkends gelezen. _O_

Het gaat mij uitsluitend om de werkelijkheid. Waarom denk je dat ik hier TIG links naar nieuwsberichten plaats? Ik zit toch niet van De Speld te citeren of wel?
pi_149034798
quote:
15s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:41 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ja hoor, ik Google er wel op los, zoals gebruikelijk, omdat je er zelf kennelijk te lui voor bent.

http://www.at5.nl/artikel(...)steeds-gewelddadiger en over hetzelfde: http://www.parool.nl/paro(...)er-gewelddadig.dhtml

http://www.rtlnieuws.nl/b(...)eugdbendes-neemt-toe (videofragment)

http://www.distrifood.nl/(...)elddadiger-1502820W/

http://www.nrc.nl/handels(...)eeds-jonger-12654783 Helaas achter betaalmuur, maar de intro van de tekst laat niks aan duidelijkheid te wensen over:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-aangehouden.dhtml

In 2006.
pi_149034800
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:42 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

In de risicogroepen is bijzonder vaak minstens een van de ouders thuis.
Ja daar zeg je wat. Oke :) Nou het is positief dat mijn gedachte dus blijkbaar niet klopt :P
pi_149034839
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:45 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja daar zeg je wat. Oke :) Nou het is positief dat mijn gedachte dus blijkbaar niet klopt :P
In theorie misschien wel, maar dan zou je moeten kijken naar die groep uit de middenklasse waarbij dit sterker is gaan spelen.
pi_149034864
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En precies daarom is het nogal gevaarlijk om aan de hand van krantenartikelen bepaalde trends te beschrijven. Maar goed, dan ontken je feiten en negeer je doodleuk verhalen van mensen die daar in de praktijk mee te maken hebben.
Het gaat niet om de krantenartikelen op zich, het gaat om de uitspraken van deskundigen in zulke artikelen. Het gaat erom wat die mensen signaleren; de mensen die met hun voeten in de klei staan, de mensen die het allemaal van dichtbij zien gebeuren, die de jonge daders in de kraag vatten of in de rechtszaal tegenkomen. De mensen die spreken met ouders die tekortschieten in de opvoeding, omdat ze simpelweg incapabel zijn of zelfs een ronduit slechte invloed op de jongeren hebben.

Daar gaat het om. Niet om de krantenartikelen op zich, of om welke bron het is.
pi_149034882
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:43 schreef Elfletterig het volgende:
Het gaat mij uitsluitend om de werkelijkheid.
De werkelijkheid is dat criminaliteit al enige tijd gestaag terugloopt. Je formuleringen in dit topic roepen een heel ander beeld op:

quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:05 schreef Elfletterig het volgende:
Waarbij ik dan nog eens benadruk dat de softe aanpak van de laatste 10-15 jaar opzichtig heeft gefaald.
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:30 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dan heb je ze niet gelezen. In diverse artikelen komt uitdrukkelijk de falende aanpak aan bod én de oproep van deskundigen tot een hardere aanpak.
quote:
15s.gif Op zondag 25 januari 2015 10:58 schreef Elfletterig het volgende:
In de artikelen die ik zojuist plaatste, wordt daar ook aan gerefereerd. Wil je voorkomen dat je straks weer zo'n Top 600 moet maken, of misschien zelfs een Top 1000
pi_149034911
quote:
Een krantenartikel over een voorval uit 2006. Knap van je zeg... Helemaal zelf opgezocht?
Nu nog zoeken naar berichten waar een vergrotende trap in voorkomt. Woorden als "jonger", "gewelddadiger", etc. Misschien dat je dan het één en ander tegenkomt aan wat deskundigen over dit onderwerp hebben te zeggen.
pi_149034913
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:43 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat ik kritische kanttekening plaats, bij "de wetenschap", dat klopt. Maar dat ik geen boodschap zou hebben aan de werkelijkheid.... - zelden zoiets lachwekkends gelezen. _O_

Het gaat mij uitsluitend om de werkelijkheid. Waarom denk je dat ik hier TIG links naar nieuwsberichten plaats? Ik zit toch niet van De Speld te citeren of wel?
Je blaast problemen op naar aanleiding van wat nieuwsberichtjes.

Jaja, ik weet het, struisvogel enzo. Vooralsnog mogen we in onze handen knijpen dat we in NL wonen, met zijn lage criminaliteitscijfers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_149034931
quote:
15s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het gaat niet om de krantenartikelen op zich, het gaat om de uitspraken van deskundigen in zulke artikelen. Het gaat erom wat die mensen signaleren; de mensen die met hun voeten in de klei staan, de mensen die het allemaal van dichtbij zien gebeuren, die de jonge daders in de kraag vatten of in de rechtszaal tegenkomen. De mensen die spreken met ouders die tekortschieten in de opvoeding, omdat ze simpelweg incapabel zijn of zelfs een ronduit slechte invloed op de jongeren hebben.
Je hebt vooralsnog slechts 2 mensen geciteerd die die ontwikkeling beschrijven. Als jongeren daadwerkelijk jonger crimineel worden moet dat ook wel aan te tonen zijn aan de hand van onderzoeken. Die geven een wat betrouwbaarder beeld.
pi_149034950
quote:
14s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:49 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Een krantenartikel over een voorval uit 2006. Knap van je zeg... Helemaal zelf opgezocht?
Flikker toch op Elf. Met je ivoren toren.
pi_149034970
De cijfers wijzen inderdaad op een daling van de criminaliteit (al een aantal jaar trouwens). Hoog of laag springen helpt hier niet bij. Dat is gewoon een feit.
Allah Al Watan Al Malik
pi_149034973
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:48 schreef Xa1pt het volgende:
De werkelijkheid is dat criminaliteit al enige tijd gestaag terugloopt. Je formuleringen in dit topic roepen een heel ander beeld op:
De werkelijkheid is dat je je beroept op algemene cijfers en niet inzoomt op een specifiek probleem, namelijk de aanwas van jonge criminelen. Jochies die op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag vertonen.

Gelukkig zien beleidsmakers dat probleem wél onder ogen. Die vinden dus, net als mij, die ontwikkeling zorgwekkend. Waarschijnlijk omdat ze heel goed weten waartoe het kan leiden.
  zondag 25 januari 2015 @ 11:51:51 #138
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_149034979
Nieuwsberichten vs Statistiek

Goed nieuws verkoopt niet en daar krijg je geen PVV stemmen mee. Statistiek is saai.
reset
pi_149035007
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je blaast problemen op naar aanleiding van wat nieuwsberichtjes.

Jaja, ik weet het, struisvogel enzo. Vooralsnog mogen we in onze handen knijpen dat we in NL wonen, met zijn lage criminaliteitscijfers.
Ik blaas niks op, ik benoem gewoon de realiteit. Of beter gezegd: ik verwijs naar deskundigen die de realiteit benoemen. In koor roepen ze.
pi_149035017
quote:
15s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:51 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De werkelijkheid is dat je je beroept op algemene cijfers en niet inzoomt op een specifiek probleem, namelijk de aanwas van jonge criminelen. Jochies die op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag vertonen.
Wat je vooralsnog alleen maar beweert en nergens hard hebt gemaakt. Als criminelen op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag zouden vertonen zouden we nu te maken moeten hebben met gastjes van 10 of 11. Maar het schommelt nog steeds rond de 14 en 15.
pi_149035025
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat je vooralsnog alleen maar beweert en nergens hard hebt gemaakt. Als criminelen op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag zouden vertonen zouden we nu te maken moeten hebben met gastjes van 10 of 11. Maar het schommelt nog steeds rond de 14 en 15.
Bovendien tonen zijn eigen bronnen ook wat anders aan, zoals we op de vorige pagina konden constateren.
Allah Al Watan Al Malik
pi_149035033
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:51 schreef Individual het volgende:
Nieuwsberichten vs Statistiek

Goed nieuws verkoopt niet en daar krijg je geen PVV stemmen mee. Statistiek is saai.
Toch wel een aardige illustratie dit. Ik heb me wel eens afgevraagd wat een PVV'er zou doen als hij geen reden meer zou hebben om bang te zijn. Antwoord: de werkelijkheid negeren en redenen verzinnen om bang te zijn.
pi_149035037
quote:
15s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:53 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik blaas niks op, ik benoem gewoon de realiteit. Of beter gezegd: ik verwijs naar deskundigen die de realiteit benoemen. In koor roepen ze.
2 zijn het er hè. Als dat "in koor roepen" voor moet stellen, wat is de Mattheus Passion gezongen door een partij van 30 mensen dan wel niet? Hebben we het dan over de gehele mensheid, ofzo?
pi_149035079
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:51 schreef Individual het volgende:
Nieuwsberichten vs Statistiek

Goed nieuws verkoopt niet en daar krijg je geen PVV stemmen mee. Statistiek is saai.
De statistiek is dat de gemiddelde leeftijd van jongeren die hun eerste criminele feit plegen in België is gedaald van 16 naar 13. Ik kon zo snel geen Nederlands cijfer vinden, maar ik heb geen reden om aan te nemen dat het Nederlandse cijfer hier extreem van afwijkt.

Ik neem aan dat wanneer politie, justitie, burgemeester en hulpverlening over dit onderwerp hun zorgen uiten, dat ze zich ergens op baseren en niet zomaar uit hun nek lullen.

Het zou trouwens ook wel fijn zijn als we dit soort discussies kunnen voeren zonder het steeds over de PVV te hebben. Amsterdam heeft niet eens een lokale PVV-afdeling. En problemen worden ook niet anders van het al dan niet bestaan van een PVV.
pi_149035123
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:53 schreef Xa1pt het volgende:
Wat je vooralsnog alleen maar beweert en nergens hard hebt gemaakt. Als criminelen op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag zouden vertonen zouden we nu te maken moeten hebben met gastjes van 10 of 11. Maar het schommelt nog steeds rond de 14 en 15.
In onderstaand bericht van de overheid (ministerie van Veiligheid en Justitie) uit 2013 kun je lezen dat ze zelfs al bezig zijn om beleid te maken voor de groep 12-minners: http://www.rijksoverheid.(...)ken-sinds-start.html
Het lijkt me stug dat dergelijk beleid er komt omdat ambtenaren zich anders vervelen...
pi_149035162
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Bovendien tonen zijn eigen bronnen ook wat anders aan, zoals we op de vorige pagina konden constateren.
De cijfers die ik liet zien, hadden betrekking op de groep vanaf 16 jaar. We praten nu over nóg jongere criminelen. De aanwas, dus. Nog even het fragment van NRC herhalen:

quote:
Steeds jongere jongens begaan in Amsterdam al zware misdrijven: straatroof, roofovervallen, soms met vuurwapens. „In een enkel gebied wordt 73 procent van alle straatroven gepleegd door jongeren tussen de 12 en de 17 jaar”, zei politiechef Pieter Jaap Aalbersberg gisteravond tijdens een ‘Stadsgesprek’, georganiseerd door Het Parool

Bij alle trots over de resultaten van de top600-aanpak van veelplegers, maken politie, justitie, burgemeester en hulpverleners zich zorgen over de aanwas van jongere criminelen in de stad. Het zijn vaak de broertjes en zusjes (brusjes” noemde burgemeester Eberhard van der Laan hen) van gekende criminelen. Een ‘fout’ rolmodel in het gezin is volgens Van der Laan "de grootste criminaliteit-bevorderende factor die er is".
  zondag 25 januari 2015 @ 12:01:40 #147
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_149035177
quote:
15s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De statistiek is dat de gemiddelde leeftijd van jongeren die hun eerste criminele feit plegen in België is gedaald van 16 naar 13. Ik kon zo snel geen Nederlands cijfer vinden, maar ik heb geen reden om aan te nemen dat het Nederlandse cijfer hier extreem van afwijkt.

reset
pi_149035221
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:01 schreef Individual het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Makkelijk zeg... - een goedkope oneliner over nieuwsberichten versus statistiek plaatsen, inhoudelijk weerwoord krijgen (nieuwsbericht bevat statistiek) en dan met zo'n kinderachtig plaatje op de proppen komen.
pi_149035222
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:01 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De cijfers die ik liet zien, hadden betrekking op de groep vanaf 16 jaar. We praten nu over nóg jongere criminelen. De aanwas, dus. Nog even het fragment van NRC herhalen:

[..]

Nog jongere criminelen waren er altijd al: Bureau HALT bestaat inmiddels ook al een eeuwigheid. Hoe dan ook wijzen de cijfers in het algemeen (en onder jongeren) op dalende trends.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 25 januari 2015 @ 12:06:49 #150
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_149035281
quote:
13s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:04 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Makkelijk zeg... - een goedkope oneliner over nieuwsberichten versus statistiek plaatsen, inhoudelijk weerwoord krijgen (nieuwsbericht bevat statistiek) en dan met zo'n kinderachtig plaatje op de proppen komen.
Klopt, ik heb ongelijk en ben wild om me heen aan het slaan. ;)
reset
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')