NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
"we"quote:Op zaterdag 24 januari 2015 21:47 schreef uwonnatalkok het volgende:
Geloven jullie hoe LULLIG we worden behandeld???? En met 'we' bedoel ik de buitenlanders. ELKE X op de fiets aangesproken worden met terrorist, is niet leuk hoor. ZELFS DE POLITIE! En dit is maar 1 ding van de vele harde waarheid. - i speak with ervaring.
En hier ligt het probleem. Zij, hun, wij, ons.
Man, pleur toch op. Jouw nationaliteit interseert me helemaal niks. Ik reken je af op dit soort uitspraken
het is maar een incident hoor en verder moet je het die kinderen ook niet verwijten, het is hun cultuur dat ze gewoon bij iemand binnen mogen wandelen want ze hebben in marokko geen deuren maar van die kraaltjes dingen voor de opening, en als een bewoner dan daar een misverstand in ziet en aggressief doet tegen die welwillende mannetjes kan er een worsteling ontstaan. In deze had een van de kindertjes gewoon net daarvoor mooi en eervol een nietvarken halal geslacht en het mes nog bij zich en toen perongeluk is dat mes 30 keer in de racistische pvv stemmende blanke onderdrukkende vrouw gekomen.
Begrijpelijk.
maar voor de goede orde is het best te doen dat ze een uurtje werkstraf krijgen afwassen bij eetgelegenheid het bakje shoarma.
Begrijpelijk.
maar voor de goede orde is het best te doen dat ze een uurtje werkstraf krijgen afwassen bij eetgelegenheid het bakje shoarma.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik ben in beginsel tegen het opleggen van een gevangenisstraf aan kinderen maar als je dit doet dan ben je duidelijk geen onschuldig kind meer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Handelen als een volwassene is incasseren als een volwassen. In dit geval vind ik de VS zo gek nog niet met de doodstraf voor minderjarigen. Niemand die dit soort onderkruipsels mist, zelfs de ouders niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:Op zaterdag 24 januari 2015 21:12 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat zijn veel lichtgetinte jongetjes.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Als 13 jarige had ik een vlindermes en/of stiletto bij me naar school . Dat is ruim 20 jaar geleden.quote:
aar gelede
[..]
Vroeger (>40 jaar gelden) liepen gastjes er ook mee rond hoor.
Alleen gingen ze dat nog niet frequent gebruiken om oude vrouwen ermee neer te steken.
Was voor sommige ventjes gewoon stoer wrs.
Mijn vader draagt ook altijd een bloedscherp mes bij zich.
Context is belangrijk.
reset
Slager is hij zeker, verbieden!quote:
[..]
Als 13 jarige had ik een vlindermes en/of stiletto bij me naar school . Dat is ruim 20 jaar geleden.
Mijn vader draagt ook altijd een bloedscherp mes bij zich.
Context is belangrijk.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Precies, maar we blijven deze "kinderen" wel zo behandelen. Softe aanpak. Gevolg: ze leren er geen ene moer van en groeien uit tot volleerde beroepscriminelen. Een complete generatie is ze inmiddels al voorgegaan.quote:
Ik ben in beginsel tegen het opleggen van een gevangenisstraf aan kinderen maar als je dit doet dan ben je duidelijk geen onschuldig kind meer.
Het wachten is nu weer op de gebruikelijke kliek die in dit topic komt uitleggen dat strenger straffen niet helpt. Met als gevolg dat we alles bij het oude laten en dat deze jochies voor galg en rad opgroeien. Dankzij het onvermogen van onze samenleving om streng en adequaat in te grijpen.
Da's gewoon wetenschappelijk bewezen hoor.quote:
Het wachten is nu weer op de gebruikelijke kliek die in dit topic komt uitleggen dat strenger straffen niet helpt.
Weet je wat wetenschappelijk bewezen is? Dat er in Nederland een generatie criminele jochies (overwegend allochtoon) probleemloos en ongestoord is uitgegroeid tot beroepscriminelen. Dat korpschefs al tijden moord en brand schreeuwen.quote:
[..]
Da's gewoon wetenschappelijk bewezen hoor.
Hoepel toch op met allerlei generieke bevindingen uit het verleden. Ga doen wat de samenleving NU nodig heeft en wat past bij jochies die nu al tot gewelddadige criminaliteit in staat zijn. Pak ze keihard aan, breek ze. Dat is het enige dat überhaupt nog kan werken.
Dus de wetenschap zegt dat strenger straffen niet werkt en dan zeg jij doodleuk 'welles'?quote:
[..]
Weet je wat wetenschappelijk bewezen is? Dat er in Nederland een generatie criminele jochies (overwegend allochtoon) probleemloos en ongestoord is uitgegroeid tot beroepscriminelen. Dat korpschefs al tijden moord en brand schreeuwen.
Hoepel toch op met allerlei generieke bevindingen uit het verleden. Ga doen wat de samenleving NU nodig heeft en wat past bij jochies die nu al tot gewelddadige criminaliteit in staat zijn. Pak ze keihard aan, breek ze. Dat is het enige dat überhaupt nog kan werken.
Als je een volwassen misdaad begaat moet je volwassen gestraft worden. Zorg wel dat de jeugdgevangenis geen opleiding tot crimineel is.
reset
Wat is "wetenschap" precies? In het geval van strafrecht en dergelijke zijn het gewoon bevindingen die op een bepaald moment zijn gedaan, bij bepaalde doelgroepen. In deze case heb je met een zeer specifieke situatie te maken: jochies van 13-14 jaar die nu al tot gewelddadige criminaliteit overgaan. Daar passen geen standaardoplossingen, daar past gericht en krachtig maatwerk.quote:
[..]
Dus de wetenschap zegt dat strenger straffen niet werkt en dan zeg jij doodleuk 'welles'?
Waarbij ik dan nog eens benadruk dat de softe aanpak van de laatste 10-15 jaar opzichtig heeft gefaald. Jonge straatcrimineeltjes zijn uitgegroeid tot volleerde beroepscriminelen. Daarvoor zijn overtuigende bewijzen in overvloed aanwezig. Of is dat ineens geen wetenschap?
Sommigen zullen al gebroken zijn en zo creëer je gewelddadige psychopaten. Bij de meeste lijkt me papiertjes prikken in roze lingerie in hun eigen buurt een goede straf om ze te breken.quote:
Pak ze keihard aan, breek ze. Dat is het enige dat überhaupt nog kan werken.
Verschillende mensen, verschillende misdaden, verschillende straffen.
reset
Nee, volgens mij niet, maar misschien heb je een linkje naar een site waar dat onderbouwd wordt?quote:
[..]
Wat is "wetenschap" precies? In het geval van strafrecht en dergelijke zijn het gewoon bevindingen die op een bepaald moment zijn gedaan, bij bepaalde doelgroepen. In deze case heb je met een zeer specifieke situatie te maken: jochies van 13-14 jaar die nu al tot gewelddadige criminaliteit overgaan. Daar passen geen standaardoplossingen, daar past gericht en krachtig maatwerk.
Waarbij ik dan nog eens benadruk dat de softe aanpak van de laatste 10-15 jaar opzichtig heeft gefaald. Jonge straatcrimineeltjes zijn uitgegroeid tot volleerde beroepscriminelen. Daarvoor zijn overtuigende bewijzen in overvloed aanwezig. Of is dat ineens geen wetenschap?
Daar heb ik nou nooit last van. Gelukkig zijn de meeste autochtonen zeer aardig, vriendelijk en intelligent genoeg. Je gaat met een rare groep mensen om - als ik het zo hoor allemaal.quote:
[..]
Ja, ik weet precies wat je bedoelt. Mijn achternaam klinkt alsof ik ook uit een zandbak kom en ik merk dat Nederlandse mensen gewoon niet meer met me willen praten daardoor.
Merkwaardig idd.
Allah Al Watan Al Malik
Jij bent voor vandaag goedgekeurd. Om hier te mogen blijven posten zal je excuses moeten aanbieden voor elke wandaad die een moslim pleegt.. rond de wereld.. elke dag.quote:
Schan - da - lig.
Ik distantieer mij van deze daad.
reset
Hier is je onderbouwing, aan de hand van een stel nieuwsberichten uit de periode 2008 - 2015. Lees ze maar door en kijk maar of je een bepaalde ontwikkeling signaleert. Het is niet alsof er nooit gewaarschuwd is:quote:
[..]
Nee, volgens mij niet, maar misschien heb je een linkje naar een site waar dat onderbouwd wordt?
2008: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eder-heet-Omar.dhtml
2009: http://www.parool.nl/paro(...)n-Diamantbuurt.dhtml
2011: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ige-criminelen.dhtml
2013: NWS / Aanpak jeugdbendes faalt
2013: NWS / 'Marokkaanse ouders hebben soms slechte invloed op hun kinderen'
2013: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-topcriminelen.dhtml
2014: http://www.at5.nl/artikel(...)-dit-is-zijn-verhaal
2014: http://www.elsevier.nl/Ne(...)-overleven-1611228W/
2015: http://www.telegraaf.nl/b(...)en_vrouw_neer__.html
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 10:24:55 ]
Leuk, maar dat vroeg ik niet. Jij claimt dat de zachte aanpak heeft geleid tot een stijging van de criminaliteit. Daar vroeg ik een onderbouwing bij. Bovenstaande geloof ik allemaal wel, maar geen van die berichten heeft iets met je claim van net te maken, laat staan dat er sprake is van wetenschappelijke bewijzen.quote:Op zondag 25 januari 2015 10:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hier is je onderbouwing, aan de hand van een stel nieuwsberichten uit de periode 2008 - 2015. Lees ze maar door en kijk maar of je een bepaalde ontwikkeling signaleert. Het is niet alsof er nooit gewaarschuwd is:
2008: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eder-heet-Omar.dhtml
2009: http://www.parool.nl/paro(...)n-Diamantbuurt.dhtml
2011: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ige-criminelen.dhtml
2013: NWS / Aanpak jeugdbendes faalt
2013: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-topcriminelen.dhtml
2014: http://www.at5.nl/artikel(...)-dit-is-zijn-verhaal
2014: http://www.elsevier.nl/Ne(...)-overleven-1611228W/
2015: http://www.telegraaf.nl/b(...)en_vrouw_neer__.html
Dan heb je ze niet gelezen. In diverse artikelen komt uitdrukkelijk de falende aanpak aan bod én de oproep van deskundigen tot een hardere aanpak.quote:
[..]
Leuk, maar dat vroeg ik niet. Jij claimt dat de zachte aanpak heeft geleid tot een stijging van de criminaliteit. Daar vroeg ik een onderbouwing bij. Bovenstaande geloof ik allemaal wel, maar geen van die berichten heeft iets met je claim van net te maken, laat staan dat er sprake is van wetenschappelijke bewijzen.
Kom eens uit die ivoren toren met je "wetenschappelijke bewijzen" en ga eens naar de realiteit anno 2015 kijken. Bedenk wat er NU nodig is om te voorkomen dat we over een kleine tien jaar NOG zo'n generatie beroepscriminelen erbij hebben.
Nou wordt het helemaal mooi. Jij wil dat er strenger gestraft wordt, ik zeg dat de wetenschap zegt dat dat niet werkt en dan kom jij aan met Telegraaf-artikelen waarin staat dat mensen willen dat er strenger gestraft wordt en dat moet dan aantonen dat... Wat?quote:
[..]
Dan heb je ze niet gelezen. In diverse artikelen komt uitdrukkelijk de falende aanpak aan bod én de oproep van deskundigen tot een hardere aanpak.
Kom eens uit die ivoren toren met je "wetenschappelijke bewijzen" en ga eens naar de realiteit anno 2015 kijken. Bedenk wat er NU nodig is om te voorkomen dat we over een kleine tien jaar NOG zo'n generatie beroepscriminelen erbij hebben.
Sneu om over Telegraaf-artikelen te sprekenquote:
[..]
Nou wordt het helemaal mooi. Jij wil dat er strenger gestraft wordt, ik zeg dat de wetenschap zegt dat dat niet werkt en dan kom jij aan met Telegraaf-artikelen waarin staat dat mensen willen dat er strenger gestraft wordt en dat moet dan aantonen dat... Wat?
Er staat welgeteld één Telegraaf-artikel tussen. En als je goed had opgelet, had je gezien dat het gaat om het nieuwsbericht uit de OP van dit topic.
Het leek me relevant om dat bericht mee te nemen in de ontwikkeling die zichtbaar is; al JAREN trouwens: jongeren die op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag vertonen en ook steeds gewelddadiger worden.
Kap toch eens met "de wetenschap" man. Zie gewoon de feiten van grofweg de laatste 10 jaar eens onder ogen. Die feiten vormen net zo goed onderdeel van de wetenschap die we nu hebben; dat wat we nu weten.
Efl, please.quote:
Kom eens uit die ivoren toren met je "wetenschappelijke bewijzen" en ga eens naar de realiteit anno 2015 kijken. Bedenk wat er NU nodig is om te voorkomen dat we over een kleine tien jaar NOG zo'n generatie beroepscriminelen erbij hebben.
Dat je hier net doet alsof er maar één juiste aanpak, de harde uiteraard, is en dat die aanpak ook nog eens zal leiden tot het voorkomen van een nieuwe generatie 'beroepscriminelen'. Misschien wel zo handig om je eerst eens te realiseren dat criminaliteit nooit zal verdwijnen, en ook niet in de mate die jij voorstel. Want ik kan je op een blaadje geven dat wat je ook de komende 5 jaar uitspookt en welke maatregelen je ook doorvoert; er zal altijd criminaliteit bestaan. En de huidige omvang van criminaliteit zul je nooit met 50% kunnen terugdringen.Daarnaast blijf je hameren op 'de harde aanpak' terwijl je nog nooit hebt kunnen concretiseren hoe die harde aanpak er dan uitziet. Bovendien blijkt juist uit onderzoek dat 'het hard aanpakken van criminelen' helemaal niet werkt. Of in ieder geval het heeft doorgaans niet het gewenste effect en bewerkstelligt het een averechts effect; meer criminaliteit.
Met je ivoren toren.
Nee. Ik heb een redelijke aversie tegen wetenschapsontkenning.quote:
[..]
Kap toch eens met "de wetenschap" man.
Non-informatie. Ten eerste is de meest recente datum in de grafiek ruim 6 jaar geleden. Ten tweede staat er niks over de aard van de criminaliteit en er staat ook niks over het aandeel van niet-westerse allochtonen in de totaalcijfers, laat staan dat die cijfers nog eens zijn opgesplitst.quote:
[ afbeelding ]
Criminaliteit loopt toch al best een tijd terug?
Hier heb je wat recentere cijfers die WEL goed zijn uitgesplitst. Ik label deze cijfers even als "wetenschap", zodat Jigzoz ze ook serieus neemt...
Ik heb een redelijke aversie tegen mensen die de realiteit niet onder ogen zien en die in plaats van échte oorzaken allerlei schijnoorzaken gaan bedenken om de problemen te camoufleren.quote:
[..]
Nee. Ik heb een redelijke aversie tegen wetenschapsontkenning.
Bewijs eerst maar eens dat dat allemaal niet het geval zou zijn als we 'de harde, krachtige aanpak' zouden hebben gehanteerd. Of maak maar eens aannemelijk dat dat het geval zou zijn.quote:
Waarbij ik dan nog eens benadruk dat de softe aanpak van de laatste 10-15 jaar opzichtig heeft gefaald. Jonge straatcrimineeltjes zijn uitgegroeid tot volleerde beroepscriminelen. Daarvoor zijn overtuigende bewijzen in overvloed aanwezig. Of is dat ineens geen wetenschap?
quote:
Hier heb je wat recentere cijfers die WEL goed zijn uitgesplitst. Ik label deze cijfers even als "wetenschap", zodat Jigzoz ze ook serieus neemt...
[ afbeelding ]
Maar goed... Volgens mij zien we een positieve ontwikkeling in die cijfers.
Daar is evengoed een terugloop in criminaliteit te zien.quote:
[..]
Non-informatie. Ten eerste is de meest recente datum in de grafiek ruim 6 jaar geleden. Ten tweede staat er niks over de aard van de criminaliteit en er staat ook niks over het aandeel van niet-westerse allochtonen in de totaalcijfers, laat staan dat die cijfers nog eens zijn opgesplitst.
Hier heb je wat recentere cijfers die WEL goed zijn uitgesplitst. Ik label deze cijfers even als "wetenschap", zodat Jigzoz ze ook serieus neemt...
[ afbeelding ]
Er mist nog een woord in deze post.quote:
[..]
Ik heb een redelijke aversie tegen mensen die de realiteit niet onder ogen zien en die in plaats van échte oorzaken allerlei schijnoorzaken gaan bedenken om de problemen te camoufleren.
Je weet dat wetenschap over de werkelijkheid gaat? In tegenstelling tot de PVV-propaganda waar jij zo blind in gelooft?quote:
[..]
Ik heb een redelijke aversie tegen mensen die de realiteit niet onder ogen zien en die in plaats van échte oorzaken allerlei schijnoorzaken gaan bedenken om de problemen te camoufleren.
Die cijfers laten ook een afname zien.quote:
[..]
Non-informatie. Ten eerste is de meest recente datum in de grafiek ruim 6 jaar geleden. Ten tweede staat er niks over de aard van de criminaliteit en er staat ook niks over het aandeel van niet-westerse allochtonen in de totaalcijfers, laat staan dat die cijfers nog eens zijn opgesplitst.
Hier heb je wat recentere cijfers die WEL goed zijn uitgesplitst. Ik label deze cijfers even als "wetenschap", zodat Jigzoz ze ook serieus neemt...
[ afbeelding ]
Als je druk bent met je smartphone heb je ook geen tijd voor criminaliteit.
reset
Toen de problemen in Amsterdam al flink uit de hand waren gelopen, is een Top 600 van jonge criminelen gevormd. Daar is vervolgens een hardere aanpak op losgelaten, met elementen als hinderlijk volgen. En overigens ook met een bepaalde mate van begeleiding en hulp. Ik heb nog nooit gezegd dat dat laatste niet zou kunnen of mogen, trouwens.quote:Op zondag 25 januari 2015 10:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Bewijs eerst maar eens dat dat allemaal niet het geval zou zijn als we 'de harde, krachtige aanpak' zouden hebben gehanteerd. Of maak maar eens aannemelijk dat dat het geval zou zijn.
In de artikelen die ik zojuist plaatste, wordt daar ook aan gerefereerd. Wil je voorkomen dat je straks weer zo'n Top 600 moet maken, of misschien zelfs een Top 1000, dan is het aan te raden om het probleemgedrag bij jonge crimineeltjes NU de kop in te drukken en niet te wachten tot ze volwassen zijn. Dat is aantoonbaar het afgelopen decennium nagelaten, waardoor problemen enorm uit de hand zijn gelopen.
Klopt. Maar je beter kijkt, zie je ook dat Marokkanen er nog steeds met kop en schouders bovenuit steken én dat de afname onder die groep het kleinst is.quote:
[..]
Maar goed... Volgens mij zien we een positieve ontwikkeling in die cijfers.
Enorm uit de hand zijn gelopen? Er is juist een afname van criminaliteit te zien...quote:
[..]
Toen de problemen in Amsterdam al flink uit de hand waren gelopen, is een Top 600 van jonge criminelen gevormd. Daar is vervolgens een hardere aanpak op losgelaten, met elementen als hinderlijk volgen. En overigens ook met een bepaalde mate van begeleiding en hulp. Ik heb nog nooit gezegd dat dat laatste niet zou kunnen of mogen, trouwens.
In de artikelen die ik zojuist plaatste, wordt daar ook aan gerefereerd. Wil je voorkomen dat je straks weer zo'n Top 600 moet maken, of misschien zelfs een Top 1000, dan is het aan te raden om het probleemgedrag bij jonge crimineeltjes NU de kop in te drukken en niet te wachten tot ze volwassen zijn. Dat is aantoonbaar het afgelopen decennium nagelaten, waardoor problemen enorm uit de hand zijn gelopen.
En hoe moet daar dan uit blijken dat strenger straffen wel helpt?quote:
[..]
Klopt. Maar je beter kijkt, zie je ook dat Marokkanen er nog steeds met kop en schouders bovenuit steken én dat de afname onder die groep het kleinst is.
Wat ik opsom, heeft geen bal met PVV-propaganda te maken. Het zijn praktijkervaringen van korpschefs en anderen die hebben gezien hoe jonge beroepscrimineeltjes probleemloos konden uitgroeien tot beroepscriminelen. Is gewoon een keihard feit. Wetenschap of geen wetenschap.quote:
[..]
Je weet dat wetenschap over de werkelijkheid gaat? In tegenstelling tot de PVV-propaganda waar jij zo blind in gelooft?
Wat we weten, is bijna wiskundig uit te leggen:
[probleem] -> [huidige aanpak] -> schiet ernstig tekort
[onveranderd of misschien zelfs groter probleem] - > ...
Zeg het maar. Gewoon weer doodleuk dezelfde faal-aanpak, of het roer omgooien.
NB: Een hardere, gerichte aanpak kan uit méér bestaan dan uit alleen strenger straffen.
Dus de aanpak werkt. Afname ipv toename. Criminaliteit onder Marokkanen is minder minder minder.quote:
[..]
Klopt. Maar je beter kijkt, zie je ook dat Marokkanen er nog steeds met kop en schouders bovenuit steken én dat de afname onder die groep het kleinst is.
reset
Er is al een terugloop in criminaliteit te zien. Ondanks dat je daar zelf ook al een afbeelding van hebt gepost suggereer je opnieuw dat problemen alleen maar toenemen in plaats van afnemen. Dat komt gewoonweg niet overeen met de werkelijkheid.quote:
Wat we weten, is bijna wiskundig uit te leggen:
[probleem] -> [huidige aanpak] -> schiet ernstig tekort
[onveranderd of misschien zelfs groter probleem] - > ...
Dan is de overeenkomst louter toeval.quote:
[..]
Wat ik opsom, heeft geen bal met PVV-propaganda te maken.
De domheid is niet te bevatten...quote:Het zijn praktijkervaringen van korpschefs en anderen die hebben gezien hoe jonge beroepscrimineeltjes probleemloos konden uitgroeien tot beroepscriminelen. Is gewoon een keihard feit. Wetenschap of geen wetenschap.
Die faalaanpak die resulteert in criminaliteitscijfers die elk jaar lager liggen?quote:Wat we weten, is bijna wiskundig uit te leggen:
[probleem] -> [huidige aanpak] -> schiet ernstig tekort
[onveranderd of misschien zelfs groter probleem] - > ...
Zeg het maar. Gewoon weer doodleuk dezelfde faal-aanpak, of het roer omgooien.
Maar wat stel je je dan voor bij een 'hardere aanpak'?quote:NB: Een hardere, gerichte aanpak kan uit méér bestaan dan uit alleen strenger straffen.
Misschien kun je je persoonlijke aanvallen ergens anders plaatsen dan in een discussietopic op NWS? Want jij komt alleen in dit subforum om de sfeer te verzieken. Discussieer mee over de inhoud van dit topic of zout op naar het POL-café.quote:
Elfletterig, heeft jouw moeder even meegedaan met "Rot Op Naar Je eigen Land"?
Het zijn algemene cijfers omtrent criminaliteit en overigens gaan ze over de leeftijdsgroep vanaf 16 jaar. Het is op zich positief wanneer er een dalende trend zichtbaar is, maar dat lijkt me bepaald geen reden om dan maar zelfgenoegzaam achterover te leunen.quote:
Dus de aanpak werkt. Afname ipv toename. Criminaliteit onder Marokkanen is minder minder minder.
Want die andere realiteit - jonge crimineeltjes die tot beroepscriminelen uitgroeiden - is er ook nog gewoon. En er dreigt een nieuwe generatie van dat soort criminelen op te staan.
Ik wijs je er verder op dat Marokkanen nog steeds met kop en schouders boven de rest uitsteken. En gezien de hoge concentratie van Marokkanen in bepaalde steden, heb je op die plekken dus aanzienlijke problematiek. Zo zijn er nog steeds honderden jeugdbendes.
En dan is er nog de aard van de criminaliteit en de impact daarvan. Lees anders de OP van dit topic even: NWS / 'Jonge Marokkaan vindt grof geweld normaal'
Als jongeren op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag vertonen en steeds gewelddadiger worden, dan is dat een groot probleem. Ongeacht de exacte omvang ervan. En ja, in algemene zin daalt de criminaliteit, maar dat wil niet zeggen dat er geen probleemgroepen of probleemgebieden meer overblijven. Die zijn er nog meer dan genoeg.quote:
Er is al een terugloop in criminaliteit te zien. Ondanks dat je daar zelf ook al een afbeelding van hebt gepost suggereer je opnieuw dat problemen alleen maar toenemen in plaats van afnemen. Dat komt gewoonweg niet overeen met de werkelijkheid.
Heb je daar ook een bron van?quote:
[..]
Als jongeren op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag vertonen en steeds gewelddadiger worden
Dat de huidige aanpak zou falen is vooralsnog nergens op gebaseerd.quote:dan is dat een groot probleem. Ongeacht de exacte omvang ervan. En ja, in algemene zin daalt de criminaliteit, maar dat wil niet zeggen dat er geen probleemgroepen of probleemgebieden meer overblijven. Die zijn er nog meer dan genoeg.
Er zitten nogal wat meters tussen 'zelfgenoegzaam achterover leunen' en beweren dat de huidige aanpak niet werkt. Maar het is typerend voor de manier waarop je 'discussies' voert.quote:
Het zijn algemene cijfers omtrent criminaliteit en overigens gaan ze over de leeftijdsgroep vanaf 16 jaar. Het is op zich positief wanneer er een dalende trend zichtbaar is, maar dat lijkt me bepaald geen reden om dan maar zelfgenoegzaam achterover te leunen.
Vind je? Ik vind het omgekeerde - de ervaringen van mensen die de dagelijkse praktijk meemaken doodleuk negeren en wegwimpelen - vele malen dommer. Je denkt toch niet dat ze zomaar wat uit hun nek staan te lullen? Ze zien het gewoon gebeuren dat Ahmed van 14 voor zijn eerste inbraak in de kraag wordt gevat. Kort daarna loopt -ie weer op straat rond, binnen no-time gaat het weer mis. Op z'n 16e pleegt -ie een gewelddadige overal en op z'n 20e is -ie uitgegroeid tot een volleerd beroepscrimineel.quote:
Zie mijn post hierboven.quote:
Die faalaanpak die resulteert in criminaliteitscijfers die elk jaar lager liggen?
Strenger straffen, zeker bij jongere kinderen een sterk opvoedkundig element, hulp en begeleiding voor ouders. Hoewel er ook ouders zien die er willens en wetens zelf met de pet naar gooien. In dat geval: ouders strafrechtelijk vervolgen, jongeren uit huis plaatsen, enzovoort.quote:
Maar wat stel je je dan voor bij een 'hardere aanpak'?
Er is ook helemaal niemand die dat beweert!quote:
[..]
Vind je? Ik vind het omgekeerde - de ervaringen van mensen die de dagelijkse praktijk meemaken doodleuk negeren en wegwimpelen - vele malen dommer. Je denkt toch niet dat ze zomaar wat uit hun nek staan te lullen?
Ja.quote:
Gezien het feit dat je geen enkele boodschap hebt aan wetenschap, de werkelijkheid of logica denk ik dat ik het hier verder maar bij laat. Fijne zondag verder.
Het valt jou niet op dat er steeds vaker jonge leeftijden voorbij komen ?quote:
[..]
Heb je daar ook een bron van?
[..]
Dat de huidige aanpak zou falen is vooralsnog nergens op gebaseerd.
Die is nieuw voor mij. Heb je een linkje naar een onderbouwing daarvan?quote:
[..]
Het valt jou niet op dat er steeds vaker jonge leeftijden voorbij komen ?
Nee maar als je nieuwsberichten leest. Misschien is dit iets van alle tijden geweest?quote:
[..]
Die is nieuw voor mij. Heb je een linkje naar een onderbouwing daarvan?
Ik denk het wel. Ik heb in ieder geval geen reden om te denken dat er iets anders aan de hand is.quote:
[..]
Nee maar als je nieuwsberichten leest. Misschien is dit iets van alle tijden geweest?
Nja mijn eerste resultaat op google sprak mijn vraag trouwens al tegen. Als het wel zo had geweest had ik het opzich niet zo vreemd gevonden.quote:
[..]
Ik denk het wel. Ik heb in ieder geval geen reden om te denken dat er iets anders aan de hand is.
Maar misschien is het wel altijd zo geweest ja.
Nee. Als je dat opvalt betekent dat niet dat dat ook daadwerkelijk een nieuw fenomeen is. Elf beschrijft aan de hand daarvan een zekere ontwikkeling terwijl daar an sich nog helemaal geen sprake van hoeft te zijn.quote:
[..]
Het valt jou niet op dat er steeds vaker jonge leeftijden voorbij komen ?
http://www.omroepbrabant.(...)eisjes+opgepakt.aspx
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zwangere-vrouw.dhtml
Ja nadat ik je de vraag had gesteld kwam ik er achter dat het bet blijkbaar niet zo is. Al heeft het ad er blijkbaar wel over bericht.quote:
[..]
Nee. Als je dat opvalt betekent dat niet dat dat ook daadwerkelijk een nieuw fenomeen is. Elf beschrijft aan de hand daarvan een zekere ontwikkeling terwijl daar an sich nog helemaal geen sprake van hoeft te zijn.
http://www.omroepbrabant.(...)eisjes+opgepakt.aspx
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zwangere-vrouw.dhtml
Kinderen in Nederland hebben meer dan ooit toegang tot goed onderwijs.quote:
[..]
Nja mijn eerste resultaat op google sprak mijn vraag trouwens al tegen. Als het wel zo had geweest had ik het opzich niet zo vreemd gevonden.
Maar misschien is het wel altijd zo geweest ja.
Logisch dus dat het minder erg is dan vroeger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
