NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus de aanpak werkt. Afname ipv toename. Criminaliteit onder Marokkanen is minder minder minder.quote:Op zondag 25 januari 2015 10:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Klopt. Maar je beter kijkt, zie je ook dat Marokkanen er nog steeds met kop en schouders bovenuit steken én dat de afname onder die groep het kleinst is.
reset
Er is al een terugloop in criminaliteit te zien. Ondanks dat je daar zelf ook al een afbeelding van hebt gepost suggereer je opnieuw dat problemen alleen maar toenemen in plaats van afnemen. Dat komt gewoonweg niet overeen met de werkelijkheid.quote:
Wat we weten, is bijna wiskundig uit te leggen:
[probleem] -> [huidige aanpak] -> schiet ernstig tekort
[onveranderd of misschien zelfs groter probleem] - > ...
Dan is de overeenkomst louter toeval.quote:
[..]
Wat ik opsom, heeft geen bal met PVV-propaganda te maken.
De domheid is niet te bevatten...quote:Het zijn praktijkervaringen van korpschefs en anderen die hebben gezien hoe jonge beroepscrimineeltjes probleemloos konden uitgroeien tot beroepscriminelen. Is gewoon een keihard feit. Wetenschap of geen wetenschap.
Die faalaanpak die resulteert in criminaliteitscijfers die elk jaar lager liggen?quote:Wat we weten, is bijna wiskundig uit te leggen:
[probleem] -> [huidige aanpak] -> schiet ernstig tekort
[onveranderd of misschien zelfs groter probleem] - > ...
Zeg het maar. Gewoon weer doodleuk dezelfde faal-aanpak, of het roer omgooien.
Maar wat stel je je dan voor bij een 'hardere aanpak'?quote:NB: Een hardere, gerichte aanpak kan uit méér bestaan dan uit alleen strenger straffen.
Misschien kun je je persoonlijke aanvallen ergens anders plaatsen dan in een discussietopic op NWS? Want jij komt alleen in dit subforum om de sfeer te verzieken. Discussieer mee over de inhoud van dit topic of zout op naar het POL-café.quote:
Elfletterig, heeft jouw moeder even meegedaan met "Rot Op Naar Je eigen Land"?
Het zijn algemene cijfers omtrent criminaliteit en overigens gaan ze over de leeftijdsgroep vanaf 16 jaar. Het is op zich positief wanneer er een dalende trend zichtbaar is, maar dat lijkt me bepaald geen reden om dan maar zelfgenoegzaam achterover te leunen.quote:
Dus de aanpak werkt. Afname ipv toename. Criminaliteit onder Marokkanen is minder minder minder.
Want die andere realiteit - jonge crimineeltjes die tot beroepscriminelen uitgroeiden - is er ook nog gewoon. En er dreigt een nieuwe generatie van dat soort criminelen op te staan.
Ik wijs je er verder op dat Marokkanen nog steeds met kop en schouders boven de rest uitsteken. En gezien de hoge concentratie van Marokkanen in bepaalde steden, heb je op die plekken dus aanzienlijke problematiek. Zo zijn er nog steeds honderden jeugdbendes.
En dan is er nog de aard van de criminaliteit en de impact daarvan. Lees anders de OP van dit topic even: NWS / 'Jonge Marokkaan vindt grof geweld normaal'
Als jongeren op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag vertonen en steeds gewelddadiger worden, dan is dat een groot probleem. Ongeacht de exacte omvang ervan. En ja, in algemene zin daalt de criminaliteit, maar dat wil niet zeggen dat er geen probleemgroepen of probleemgebieden meer overblijven. Die zijn er nog meer dan genoeg.quote:Op zondag 25 januari 2015 11:05 schreef Xa1pt het volgende:
Er is al een terugloop in criminaliteit te zien. Ondanks dat je daar zelf ook al een afbeelding van hebt gepost suggereer je opnieuw dat problemen alleen maar toenemen in plaats van afnemen. Dat komt gewoonweg niet overeen met de werkelijkheid.
Heb je daar ook een bron van?quote:
[..]
Als jongeren op steeds jongere leeftijd crimineel gedrag vertonen en steeds gewelddadiger worden
Dat de huidige aanpak zou falen is vooralsnog nergens op gebaseerd.quote:dan is dat een groot probleem. Ongeacht de exacte omvang ervan. En ja, in algemene zin daalt de criminaliteit, maar dat wil niet zeggen dat er geen probleemgroepen of probleemgebieden meer overblijven. Die zijn er nog meer dan genoeg.
Er zitten nogal wat meters tussen 'zelfgenoegzaam achterover leunen' en beweren dat de huidige aanpak niet werkt. Maar het is typerend voor de manier waarop je 'discussies' voert.quote:
Het zijn algemene cijfers omtrent criminaliteit en overigens gaan ze over de leeftijdsgroep vanaf 16 jaar. Het is op zich positief wanneer er een dalende trend zichtbaar is, maar dat lijkt me bepaald geen reden om dan maar zelfgenoegzaam achterover te leunen.
Vind je? Ik vind het omgekeerde - de ervaringen van mensen die de dagelijkse praktijk meemaken doodleuk negeren en wegwimpelen - vele malen dommer. Je denkt toch niet dat ze zomaar wat uit hun nek staan te lullen? Ze zien het gewoon gebeuren dat Ahmed van 14 voor zijn eerste inbraak in de kraag wordt gevat. Kort daarna loopt -ie weer op straat rond, binnen no-time gaat het weer mis. Op z'n 16e pleegt -ie een gewelddadige overal en op z'n 20e is -ie uitgegroeid tot een volleerd beroepscrimineel.quote:
Zie mijn post hierboven.quote:
Die faalaanpak die resulteert in criminaliteitscijfers die elk jaar lager liggen?
Strenger straffen, zeker bij jongere kinderen een sterk opvoedkundig element, hulp en begeleiding voor ouders. Hoewel er ook ouders zien die er willens en wetens zelf met de pet naar gooien. In dat geval: ouders strafrechtelijk vervolgen, jongeren uit huis plaatsen, enzovoort.quote:
Maar wat stel je je dan voor bij een 'hardere aanpak'?
Er is ook helemaal niemand die dat beweert!quote:
[..]
Vind je? Ik vind het omgekeerde - de ervaringen van mensen die de dagelijkse praktijk meemaken doodleuk negeren en wegwimpelen - vele malen dommer. Je denkt toch niet dat ze zomaar wat uit hun nek staan te lullen?
Ja.quote:
Gezien het feit dat je geen enkele boodschap hebt aan wetenschap, de werkelijkheid of logica denk ik dat ik het hier verder maar bij laat. Fijne zondag verder.
Het valt jou niet op dat er steeds vaker jonge leeftijden voorbij komen ?quote:
[..]
Heb je daar ook een bron van?
[..]
Dat de huidige aanpak zou falen is vooralsnog nergens op gebaseerd.
Die is nieuw voor mij. Heb je een linkje naar een onderbouwing daarvan?quote:
[..]
Het valt jou niet op dat er steeds vaker jonge leeftijden voorbij komen ?
Nee maar als je nieuwsberichten leest. Misschien is dit iets van alle tijden geweest?quote:
[..]
Die is nieuw voor mij. Heb je een linkje naar een onderbouwing daarvan?
Ik denk het wel. Ik heb in ieder geval geen reden om te denken dat er iets anders aan de hand is.quote:
[..]
Nee maar als je nieuwsberichten leest. Misschien is dit iets van alle tijden geweest?
Nja mijn eerste resultaat op google sprak mijn vraag trouwens al tegen. Als het wel zo had geweest had ik het opzich niet zo vreemd gevonden.quote:
[..]
Ik denk het wel. Ik heb in ieder geval geen reden om te denken dat er iets anders aan de hand is.
Maar misschien is het wel altijd zo geweest ja.
Nee. Als je dat opvalt betekent dat niet dat dat ook daadwerkelijk een nieuw fenomeen is. Elf beschrijft aan de hand daarvan een zekere ontwikkeling terwijl daar an sich nog helemaal geen sprake van hoeft te zijn.quote:
[..]
Het valt jou niet op dat er steeds vaker jonge leeftijden voorbij komen ?
http://www.omroepbrabant.(...)eisjes+opgepakt.aspx
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zwangere-vrouw.dhtml
Ja nadat ik je de vraag had gesteld kwam ik er achter dat het bet blijkbaar niet zo is. Al heeft het ad er blijkbaar wel over bericht.quote:
[..]
Nee. Als je dat opvalt betekent dat niet dat dat ook daadwerkelijk een nieuw fenomeen is. Elf beschrijft aan de hand daarvan een zekere ontwikkeling terwijl daar an sich nog helemaal geen sprake van hoeft te zijn.
http://www.omroepbrabant.(...)eisjes+opgepakt.aspx
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zwangere-vrouw.dhtml
Kinderen in Nederland hebben meer dan ooit toegang tot goed onderwijs.quote:
[..]
Nja mijn eerste resultaat op google sprak mijn vraag trouwens al tegen. Als het wel zo had geweest had ik het opzich niet zo vreemd gevonden.
Maar misschien is het wel altijd zo geweest ja.
Logisch dus dat het minder erg is dan vroeger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dezequote:
Hier:
http://www.omroepwest.nl/(...)sdelicten-op-scholen
quote:13 januari 2004 - De 17-jarige Murat D. schiet onderdirecteur van het Haagse Terra College Hans van Wieren dood in de kantine van de school. Murat D. is een leerling van de school. D. kreeg voor zijn daad 5 jaar cel en tbs met dwangverpleging opgelegd van de rechter.
En precies daarom is het nogal gevaarlijk om aan de hand van krantenartikelen bepaalde trends te beschrijven. Maar goed, dan ontken je feiten en negeer je doodleuk verhalen van mensen die daar in de praktijk mee te maken hebben.quote:
[..]
Ja nadat ik je de vraag had gesteld kwam ik er achter dat het bet blijkbaar niet zo is. Al heeft het ad er blijkbaar wel over bericht.
Ja ik bedacht mij dat er juist vaker beide ouders moeten werken en dat het kind dan vroeg op straat gaat hangen.quote:Op zondag 25 januari 2015 11:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kinderen in Nederland hebben meer dan ooit toegang tot goed onderwijs.
Logisch dus dat het minder erg is dan vroeger.
Ja hoor, ik Google er wel op los, zoals gebruikelijk, omdat je er zelf kennelijk te lui voor bent.quote:
http://www.at5.nl/artikel(...)steeds-gewelddadiger en over hetzelfde: http://www.parool.nl/paro(...)er-gewelddadig.dhtml
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)eugdbendes-neemt-toe (videofragment)
http://www.distrifood.nl/(...)elddadiger-1502820W/
http://www.nrc.nl/handels(...)eeds-jonger-12654783 Helaas achter betaalmuur, maar de intro van de tekst laat niks aan duidelijkheid te wensen over:
En in België:quote:Steeds jongere jongens begaan in Amsterdam al zware misdrijven: straatroof, roofovervallen, soms met vuurwapens. „In een enkel gebied wordt 73 procent van alle straatroven gepleegd door jongeren tussen de 12 en de 17 jaar”, zei politiechef Pieter Jaap Aalbersberg gisteravond tijdens een ‘Stadsgesprek’, georganiseerd door Het Parool
Bij alle trots over de resultaten van de top600-aanpak van veelplegers, maken politie, justitie, burgemeester en hulpverleners zich zorgen over de aanwas van jongere criminelen in de stad. Het zijn vaak de broertjes en zusjes (brusjes” noemde burgemeester Eberhard van der Laan hen) van gekende criminelen. Een ‘fout’ rolmodel in het gezin is volgens Van der Laan "de grootste criminaliteit-bevorderende factor die er is".
http://www.knack.be/nieuw(...)le-normal-96346.html
Overal dus hetzelfde beeld. Plus nog eens de expliciete opmerking dat politie, justitie, burgemeester en hulpverleners zich zorgen maken over de aanwas van jonge criminelen; precies waar het hier in dit topic over gaat.
In de risicogroepen is bijzonder vaak minstens een van de ouders thuis.quote:
[..]
Ja ik bedacht mij dat er juist vaker beide ouders moeten werken en dat het kind dan vroeg op straat gaat hangen.
|
|
