abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 26 januari 2015 @ 11:16:01 #101
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149067893
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 10:51 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waar wil je het nu over hebben? Jij haalt speeches aan waarin de term nwo voorkomt, nu heb ik je al laten zien dat dit gezien de gebeurtenissen voorafgaand aan de speech dit een vrij normale uitspraak is omdat er daadwerkelijk sprake was van een nieuwe wereldorde.

Geld overigens ook voor de door jouw geplaatste link, ga eerst eens de context leren te begrijpen i.p.v. zo te hameren over de term nwo waar je nog steeds geen idee van hebt wat het nu is, en nee gezien de context betekend dit geen wereldregering die alles voor ons bepaalt.
-edit-. Het gaat helemaal niet om de term NWO, het gaat om hoe de wereld in elkaar steekt, wie de macht hebben, wat ze daarmee doen, hoe geheim het allemaal gebeurt en dat de meeste mensen geen idee hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 26-01-2015 12:13:58 ]
Feyenoord!
pi_149067931
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 11:16 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het gaat helemaal niet om de term NWO, het gaat om hoe de wereld in elkaar steekt, wie de macht hebben, wat ze daarmee doen, hoe geheim het allemaal gebeurt en dat de meeste mensen geen idee hebben.
-edit-De discussie ging over het gebruik NWO in speeches, wat blijkbaar een bewijs zou zijn voor een geheime wereldregering.

Maar het is wel duidelijk dat jij ook alleen maar blijft hangen bij de term nwo en de rest van de speeches totaal niet gelezen en begrepen hebt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 26-01-2015 12:14:28 ]
  maandag 26 januari 2015 @ 11:18:57 #103
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_149067962
quote:
10s.gif Op maandag 26 januari 2015 11:15 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat is een goeie grap, ik kijk juist wel verder dan de term NWO, ik plaats deze namelijk in de context van de tijd en wat er verder nog gezegd word in die bepaalde speech.

Iets wat ik ook probeer duidelijk te maken aan CAD, die bewijst daarop onmiddelijk alleen met quotes bezig te zijn en niet met de context door een link met alleen maar selectieve quotes te plaatsen.
Ik ben niet CAD .. schei daar toch eens mee uit joh.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 26 januari 2015 @ 12:55:18 #104
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149070433
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 11:03 schreef Izzy73 het volgende:
Ik ben katholiek opgevoed maar na de puberteit ben ik gestopt met geloven.
Dat wil niet zeggen dat ik helemaal nergens in geloof, ik heb lang gedacht dat je na de dood gewoon wegrot en that's it.
Same here.
quote:
Maar door de jaren heen kan je ook weer een andere mening krijgen.
Absoluut. :Y
quote:
Kan me tegenwoordig niet meer voorstellen dat we hier zijn zonder rede.
Wat deed jou van gedachten veranderen? Was daar een moment of een gebeurtenis voor? of is het geleidelijk gegaan?
quote:
Ieder mens ervaart en leert tijdens zijn leven. Moeilijk voor te stellen dat dat allemaal voor niets is. Mensen zijn spirituele en gevoelige wezens.
Ook al doe we hard ons best om dit weg te drukken.
Ik kan me het prima voorstellen; hoewel ik het niet 'voor niets' zou noemen. :)
quote:
Ik ben geen conspiracy believer, pas sinds kort in gaan verdiepen.
Het valt me ook op dat er heel vaak wordt verwezen naar bijbelse teksten.
Wanneer je niet gelooft is dat wel vreemd inderdaad.
Het is prima te verklaren. Zowel de Vrijmetselaars als de Illuminatie waren organisaties die, volgens de kerk, de kerkelijk leer en doctrine bedreigden. Bij de kerk zitten ook maar gewoon mensen, dus die hebben dat op een hele menselijke manier aangepakt. ;)
quote:
Weet niet wat ik ervan moet denken. De Jehova's verkondigen ook al lange tijd dat de wereld vergaat.
Er zijn al eeuwen religieuzen die beweren Jezus, het einde der tijden of God zelf te zijn. :) Dat is iets van alle tijden.
quote:
Nooit iets van geloofd, maar wie weet is het wel een bewust plan om mensen af te snijden van het geloof dmv. ridiculisering en wetenschappelijke beweringen zoals evolutietheorie.
Ik vind dat redelijk ver gezocht.
quote:
Geloof geeft kracht en saamhorigheid. Als er al een NWO of vrijmetselaarsbeweging is die zijn macht alleen maar wil vergroten en de burgers onder de duim en onwetend wil houden.
Dan is saamhorigheid het laatste wat ze willen imo.
Ik zou het eerder andersom zien. :) Er is een kerk die haar invloed wil behouden, die haar belangen kleiner ziet worden en die in elke humanitaire of seculiere beweging die interreligieuze relaties propagandeert en uitgaat van de kracht van de mens zelf als een bedreiging voor die twee dingen ziet.

quote:
Heb laatst ook een verhaal gelezen over de bijbel, dat het wiskundig zo ingewikkeld in elkaar zit dat het onmogelijk is voor mensen om dit zo ingenieus op te schrijven.
Maar, dan was er dus ook een mens slim genoeg om dit te ontdekken, dus om die (kennelijk Goddelijke) wiskunde te begrijpen en er tegelijk bij te zeggen dat het te ingewikkeld is om te maken/ begrijpen?

Ik word heel sceptisch van dat soort beweringen.
quote:
Ik sluit niet uit dat er een schepper is of iets of iemand die ons aanstuurt.
Het probleem is alleen dat dit moeilijk te bewijzen is.
Of alles is verzonnen of het is waar, that's the question :)
Het is niet te bewijzen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 26 januari 2015 @ 13:51:15 #105
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149072048
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 11:16 schreef Japie77 het volgende:
-edit-. Het gaat helemaal niet om de term NWO, het gaat om hoe de wereld in elkaar steekt, wie de macht hebben, wat ze daarmee doen, hoe geheim het allemaal gebeurt en dat de meeste mensen geen idee hebben.
Het gaat mij in bepaalde maten wel om de term; de term is namelijk gebruikt door een aantal politici en daarna is de kerk ermee aan de haal gegaan. Waarna het ook opgepakt is door seculiere conspiracy aanhangers.

Die geheime wereldheerschappij komt o.a. van mensen als Pat Robertson, die de samenwerking met Lucifer, Satan, de antichrist, etc. 'populair' heeft gemaakt, maar hier zeker niet mee begonnen is ;)

Zoals ik hier al een aantal keer heb verteld komen ook de vrijmetselaars en de illuminatie hierbij naar voren. Beide groeperingen hebben ook al eeuwen een slechte verstandhouding met bepaalde delen van de kerk en haar fundamentalistisch Christelijke gevolg. Dan hebben we nog het BNW-zionisme, die vertellen dat er een groepje 'greedy jews' de wereld beheersen, komt ook voort uit Orthodox Christelijke bronnen en verhalen.

En dat terwijl de politieke insteek, de 'New World' juist heel logisch en 'benevolent' was, geredeneerd vanuit het toenmalige politieke klimaat.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 26 januari 2015 @ 14:25:41 #106
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149072954
quote:
6s.gif Op maandag 26 januari 2015 13:51 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Het gaat mij in bepaalde maten wel om de term; de term is namelijk gebruikt door een aantal politici en daarna is de kerk ermee aan de haal gegaan. Waarna het ook opgepakt is door seculiere conspiracy aanhangers.

Die geheime wereldheerschappij komt o.a. van mensen als Pat Robertson, die de samenwerking met Lucifer, Satan, de antichrist, etc. 'populair' heeft gemaakt, maar hier zeker niet mee begonnen is ;)

Zoals ik hier al een aantal keer heb verteld komen ook de vrijmetselaars en de illuminatie hierbij naar voren. Beide groeperingen hebben ook al eeuwen een slechte verstandhouding met bepaalde delen van de kerk en haar fundamentalistisch Christelijke gevolg. Dan hebben we nog het BNW-zionisme, die vertellen dat er een groepje 'greedy jews' de wereld beheersen, komt ook voort uit Orthodox Christelijke bronnen en verhalen.

En dat terwijl de politieke insteek, de 'New World' juist heel logisch en 'benevolent' was, geredeneerd vanuit het toenmalige politieke klimaat.
Het maakt niet uit hoe je het noemt. De een noemt het NWO, de ander illuminati etc. Je zou eens het boek The Gods of Eden moeten lezen, dan krijg je een wat beter beeld over hoe het werkt en hoe geheime genootschappen al eeuwenlang geinfiltreerd worden om zo invloed uit te oefenen. Het is zelfs niet eens meer een vaag complot tegenwoordig dat de wereld in handen is van een klein groepje mensen. Er zijn studies gedaan die aantonen dat er maar een klein groepje mensen is die het meeste bezit heeft (bedrijven, geld, aandelen). En de Rotschild familie speelt daar een belangrijke rol in.
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 14:40:58 #107
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149073444
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:25 schreef Japie77 het volgende:
Het maakt niet uit hoe je het noemt. De een noemt het NWO, de ander illuminati etc. Je zou eens het boek The Gods of Eden moeten lezen, dan krijg je een wat beter beeld over hoe het werkt en hoe geheime genootschappen al eeuwenlang geinfiltreerd worden om zo invloed uit te oefenen.
Fictie. :) Hij staat nog wel op mijn lijstje van boeken om een keer te lezen, voor de rest... Zo kun je LotR ook linken aan vroeger of misschien wel aan de toekomst? :N

Is de Matrix misschien ook wel een profetie?

Wat ik ervan begrijp... Ben ik niet zó open minded. :N
quote:
Het is zelfs niet eens meer een vaag complot tegenwoordig dat de wereld in handen is van een klein groepje mensen. Er zijn studies gedaan die aantonen dat er maar een klein groepje mensen is die het meeste bezit heeft (bedrijven, geld, aandelen). En de Rotschild familie speelt daar een belangrijke rol in.
Die 1% is geen complot nee. Ze (die 1%) sinistere daden toeschrijven, ze beschuldigen van buitenaards zijn, ze beschuldigen van een actieve uitvoeringsagenda voor decimatie van de wereldpopulatie, die 1% die de meest idiote een waanzinnige verhalen en beschuldigingen te verwerken krijgen... Dat is absoluut nog steeds 'een (meerdere eigenlijk) vaag complot' :Y
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_149073808
quote:
6s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:40 schreef SicSicSics het volgende:
Die 1% is geen complot nee. Ze (die 1%) sinistere daden toeschrijven, ze beschuldigen van buitenaards zijn, ze beschuldigen van een actieve uitvoeringsagenda voor decimatie van de wereldpopulatie, die 1% die de meest idiote een waanzinnige verhalen en beschuldigingen te verwerken krijgen... Dat is absoluut nog steeds 'een (meerdere eigenlijk) vaag complot' :Y
Uiteraard.

Hoe hoger je komt in de machtspiramides in de wereld, hoe minder erover bekend is en hoe onmogelijker voor ons, normaal, publiek om dat uit te kunnen pluizen.

Dan over NWO, Illuminati, etc. Het is net hoe je het noemt en wie je ermee bedoelt.

Ik geloof niet dat er 1 sturende groep achter het geheel zit, daarvoor zijn de belangen veel te uiteenlopend.

Die Vrijmetselaars worden vaak genoemd, maar ook daar vrees ik een bias in de beschouwing. Mensen die de Vrijmetselarij niet begrijpen en wat gelezen hebben en dan occulte symbolen plakken op bepaalde dingen.

De zionistische lobby (niet: ' joodse lobby' zoals jij zegt) is er ook gewoon; Israel wordt door machtige mensen genoeg gesteund en het beleid van de VS is onverdeeld pro-Israel, welke "afzwakkende" commentaartjes sommige politici dan ook de wereld in slingeren.

Denken dat de machtigste mensen zijn zoals jij en ik, daar begint het probleem. Dat zijn ze niet. Het zijn geen Reptilians :') ofzo, maar mensen die op macht uitzijn, zijn wel van een bepaald slag. Psychopaten.

Het feit dat die machtshonger en psychopathie niet herkend worden door veel mensen, is een goed teken. Het betekent dat voor de meeste mensen dit soort gedrag ver van het bed is. Wat niet maakt dat het niet plaatsvindt. Slechts dat het slecht herkend wordt door mensen die -gelukkig- weinig van psychopaten meemaken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 26 januari 2015 @ 14:55:35 #109
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149073885
quote:
6s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:40 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Fictie. :) Hij staat nog wel op mijn lijstje van boeken om een keer te lezen, voor de rest... Zo kun je LotR ook linken aan vroeger of misschien wel aan de toekomst? :N

Is de Matrix misschien ook wel een profetie?

Wat ik ervan begrijp... Ben ik niet zó open minded. :N

[..]

Die 1% is geen complot nee. Ze (die 1%) sinistere daden toeschrijven, ze beschuldigen van buitenaards zijn, ze beschuldigen van een actieve uitvoeringsagenda voor decimatie van de wereldpopulatie, die 1% die de meest idiote een waanzinnige verhalen en beschuldigingen te verwerken krijgen... Dat is absoluut nog steeds 'een (meerdere eigenlijk) vaag complot' :Y
Fictie? Hoe kom je daarbij?

Goed dan zijn we het in ieder geval eens over die 1%. Al die andere dingen zijn ook minder belangrijk. Dat de wereld in handen is van een klein clubje mensen die onze levens bepalen en alleen maar om geld en macht geven lijkt me erg genoeg toch?
Feyenoord!
pi_149073969
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:55 schreef Japie77 het volgende:
Dat de wereld in handen is van een klein clubje mensen die onze levens bepalen en alleen maar om geld en macht geven lijkt me erg genoeg toch?
A - ze bepalen niet "onze levens", althans het mijne niet, want ik kies ervoor
B - er is niks aan te doen. Families die al honderden jaren regeren, gaan echt niet opeens die macht opgeven
C - het lijkt me dus niet iets om je zorgen te maken, want B.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 26 januari 2015 @ 15:16:10 #111
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149074547
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:55 schreef Japie77 het volgende:
Fictie? Hoe kom je daarbij?
quote:
evidence that alien visitors have conspired to dominate humankind through violence and chaos since the beginning of time.
Fictie ;)
quote:
Goed dan zijn we het in ieder geval eens over die 1%. Al die andere dingen zijn ook minder belangrijk. Dat de wereld in handen is van een klein clubje mensen die onze levens bepalen en alleen maar om geld en macht geven lijkt me erg genoeg toch?
Daar ga je weer! :D Dat clubje bepaalt mijn leven niet hoor. Dat jij dat zo ervaart (hoe ervaar je dat eigenlijk?) is niet mijn probleem, maar ik voel mij een vrij mens O+
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 26 januari 2015 @ 15:21:37 #112
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149074723
quote:
19s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:52 schreef El_Matador het volgende:
Hoe hoger je komt in de machtspiramides in de wereld, hoe minder erover bekend is en hoe onmogelijker voor ons, normaal, publiek om dat uit te kunnen pluizen.
Noem het nou geen piramides, krijg je weer occulte praatjes van ;)
quote:
Dan over NWO, Illuminati, etc. Het is net hoe je het noemt en wie je ermee bedoelt.
Klopt ook, maar het feit blijft dat de originele controverse uit christelijke hoek komt en begrijpelijke roots had, maar gestoeld zijn op leugens.
quote:
Ik geloof niet dat er 1 sturende groep achter het geheel zit, daarvoor zijn de belangen veel te uiteenlopend.
En is de mens te beperkt in haar organisatorisch vermogen.
quote:
Die Vrijmetselaars worden vaak genoemd, maar ook daar vrees ik een bias in de beschouwing. Mensen die de Vrijmetselarij niet begrijpen en wat gelezen hebben en dan occulte symbolen plakken op bepaalde dingen.

De zionistische lobby (niet: ' joodse lobby' zoals jij zegt) is er ook gewoon; Israel wordt door machtige mensen genoeg gesteund en het beleid van de VS is onverdeeld pro-Israel, welke "afzwakkende" commentaartjes sommige politici dan ook de wereld in slingeren.
Die zionistische lobby heb ik ook nooit ontkend. :)
quote:
Denken dat de machtigste mensen zijn zoals jij en ik, daar begint het probleem. Dat zijn ze niet. Het zijn geen Reptilians :') ofzo, maar mensen die op macht uitzijn, zijn wel van een bepaald slag. Psychopaten.
Dáár wil ik ook niet in meegaan. :) Of bedoel je de mensen achter de schermen? Een Obama vind ik geen psychopaat. Een Berlusconi dan weer meer, maar dat moge duidelijk zijn ;)
quote:
Het feit dat die machtshonger en psychopathie niet herkend worden door veel mensen, is een goed teken. Het betekent dat voor de meeste mensen dit soort gedrag ver van het bed is. Wat niet maakt dat het niet plaatsvindt. Slechts dat het slecht herkend wordt door mensen die -gelukkig- weinig van psychopaten meemaken.
Ook hier heb ik wat moeite mee om het van je aan te nemen, maar ik ben het behoorlijk ver met je eens! :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_149074931
quote:
14s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:21 schreef SicSicSics het volgende:
Klopt ook, maar het feit blijft dat de originele controverse uit christelijke hoek komt en begrijpelijke roots had, maar gestoeld zijn op leugens.
A - het is voor ons onmogelijk vast te stellen of iets waar is, of gestoeld op leugens; er is niet maar 1 geschiedenis, er zijn veel facetten ervan
B - het is irrelevant of christenen of anderen dit signaleren; je wordt niet opeens christen of iets dergelijks als je hun verklaring serieus neemt

quote:
En is de mens te beperkt in haar organisatorisch vermogen.
Dat zie ik anders.

quote:
Dáár wil ik ook niet in meegaan. :) Of bedoel je de mensen achter de schermen? Een Obama vind ik geen psychopaat. Een Berlusconi dan weer meer, maar dat moge duidelijk zijn ;)
Obomba staat daar met een straight face als een popstar te grinniken terwijl ondertussen 'zijn' politiek duizenden mensen laat omkomen.

Obama is juist een prima voorbeeld van een psychopaat.

quote:
Ook hier heb ik wat moeite mee om het van je aan te nemen, maar ik ben het behoorlijk ver met je eens! :D
Dat spreekt voor je. Dat zou betekenen dat je geen ervaring hebt met psychopaten/sociopaten. ^O^
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 26 januari 2015 @ 15:38:16 #114
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149075244
quote:
19s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:27 schreef El_Matador het volgende:
A - het is voor ons onmogelijk vast te stellen of iets waar is, of gestoeld op leugens; er is niet maar 1 geschiedenis, er zijn veel facetten ervan
B - het is irrelevant of christenen of anderen dit signaleren; je wordt niet opeens christen of iets dergelijks als je hun verklaring serieus neemt
A - fair enough, maar dan hebben we ook nog iets als 'aannemelijk'. We kunnen behoorlijk ver teruggaan en intrige is mens eigen, neem bijvoorbeeld het verhaal van Gilles des Rais. Roept nog steeds controverse op.
B - ik vind dat heel relevant. Zeker in BNW waar de bron van je gegevens juist zo belangrijk is. Dat heb ik hier al vaker voor gepleit. Mensen geloven complotten en zeggen dat de gangbare bronnen 1 groot complot zijn, maar gaan voorbij aan de discutabele reputatie van hun eigen complot, want dat heeft er niks mee te maken. Ben ik het niet mee eens.
quote:
Obomba staat daar met een straight face als een popstar te grinniken terwijl ondertussen 'zijn' politiek duizenden mensen laat omkomen.

Obama is juist een prima voorbeeld van een psychopaat.
Dat is met elke politiek, daarom zou ik ook niet graag in zijn schoenen staan. Ik vind dat niet psychopathisch.
quote:
Dat spreekt voor je. Dat zou betekenen dat je geen ervaring hebt met psychopaten/sociopaten. ^O^
Zat kennelijk, ik kijk en luister graag naar Obama speeches. Lees graag over (oude) regeringsleiders en de keuzes waar zij voor stonden/ staan. :7
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 26 januari 2015 @ 15:46:36 #115
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149075459
Laat ik A nog anders verwoorden:
Organisatie A heeft 99% van de markt in handen. Daar komt organisatie B langs, die biedt ongeveer hetzelfde product, maar dan net even anders. Opeens hoort men verhalen over hoe slecht organisatie B is, wat voor een vreselijke dingen ze doen en hoe goed organisatie A is.

Waar zouden die verhalen vandaan komen?
Welke kant zou BNW kiezen?

:)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 26 januari 2015 @ 17:27:58 #116
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149078718
quote:
14s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:16 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

[..]

Fictie ;)

[..]

Daar ga je weer! :D Dat clubje bepaalt mijn leven niet hoor. Dat jij dat zo ervaart (hoe ervaar je dat eigenlijk?) is niet mijn probleem, maar ik voel mij een vrij mens O+
Dus omdat het je vergezocht in de oren klinkt is het fictie? Rare conclusies trek jij. Zonder er ook maar 1 woord van gelezen te hebben..

Ik ervaar het ook niet zo dat ze mijn leven beinvloeden maar ze doen het wel. Ze beinvloeden de inflatie in de wereld, waardoor producten weer duurder worden. Ze beinvloeden de olieprijs waardoor je meer of minder voor je benzine betaalt. Ze beinvloeden wat je leest in de krant en hoort op het journaal. Ze beinvloeden wat er in de politiek gebeurt. Dus hoe je het ook wend of keert het beinvloed ook jouw leven. En dat van El Mattie.
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 17:30:59 #117
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149078789
quote:
14s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:21 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Noem het nou geen piramides, krijg je weer occulte praatjes van ;)

[..]

Klopt ook, maar het feit blijft dat de originele controverse uit christelijke hoek komt en begrijpelijke roots had, maar gestoeld zijn op leugens.

[..]

En is de mens te beperkt in haar organisatorisch vermogen.

[..]

Die zionistische lobby heb ik ook nooit ontkend. :)

[..]

Dáár wil ik ook niet in meegaan. :) Of bedoel je de mensen achter de schermen? Een Obama vind ik geen psychopaat. Een Berlusconi dan weer meer, maar dat moge duidelijk zijn ;)

[..]

Ook hier heb ik wat moeite mee om het van je aan te nemen, maar ik ben het behoorlijk ver met je eens! :D
Dat je Obama bij dat "clubje" rekent zegt al wel genoeg. Obama is gewoon een puppet die doet wat de puppetmasters willen.
Feyenoord!
  Moderator maandag 26 januari 2015 @ 19:01:45 #118
249559 crew  Lavenderr
pi_149081478
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 17:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat je Obama bij dat "clubje" rekent zegt al wel genoeg. Obama is gewoon een puppet die doet wat de puppetmasters willen.
En wie zijn volgens jou die puppetmasters? Want Obama staat toch wel aan de top van de pyramide.
pi_149081631
Dit hoor je te weten als BNW mod

En nee Obama staat niet aan de top
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Moderator maandag 26 januari 2015 @ 19:07:03 #120
249559 crew  Lavenderr
pi_149081665
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:06 schreef Ali_boo het volgende:
Dit hoor je te weten als BNW mod

En nee Obama staat niet aan de top
:+
  maandag 26 januari 2015 @ 19:58:37 #121
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149083533
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En wie zijn volgens jou die puppetmasters? Want Obama staat toch wel aan de top van de pyramide.
Tuurlijk staat Obama niet aan de top van de piramide. Die puppetmasters zijn het Vaticaan, rijke families als de Rotschilds en de Rockefellers en de adelijke families. Obama is slechts een passant die doet wat ze willen dat hij doet.
Feyenoord!
  Moderator maandag 26 januari 2015 @ 20:08:19 #122
249559 crew  Lavenderr
pi_149083876
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk staat Obama niet aan de top van de piramide. Die puppetmasters zijn het Vaticaan, rijke families als de Rotschilds en de Rockefellers en de adelijke families. Obama is slechts een passant die doet wat ze willen dat hij doet.
Obama is een machtige man, dat kun je niet ontkennen. Puppet of niet.
  maandag 26 januari 2015 @ 20:11:09 #123
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149083994
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 20:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Obama is een machtige man, dat kun je niet ontkennen. Puppet of niet.
Zo machtig is hij niet. Ze hebben bv enorm veel security clearences boven hem in de hierarchy van de USA. Hij LIJKT machtig, maar is veel minder machtig dan men denkt.
Feyenoord!
pi_149084982
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 20:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zo machtig is hij niet. Ze hebben bv enorm veel security clearences boven hem in de hierarchy van de USA. Hij LIJKT machtig, maar is veel minder machtig dan men denkt.
De security clearances zijn helemaal niet van toepassing op de president, hij mag alle informatie opvragen die hij wil onafhankelijk van de vereiste clearance.
  Moderator maandag 26 januari 2015 @ 20:59:53 #125
45833 crew  Fogel
pi_149085780
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 20:39 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

De security clearances zijn helemaal niet van toepassing op de president, hij mag alle informatie opvragen die hij wil onafhankelijk van de vereiste clearance.
Of hij het krijgt is een tweede.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_149086038
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 20:59 schreef Fogel het volgende:

[..]

Of hij het krijgt is een tweede.
Dat geldt voor iedereen, ook mensen met clearance. De regels daarvoor zijn gewoon vastgelegd.
Het is in ieder geval onjuist dat er 'security clearances boven die van de president' bestaan, laat staan 'enorm veel'.
pi_149087322
quote:
19s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Uiteraard.

Hoe hoger je komt in de machtspiramides in de wereld, hoe minder erover bekend is en hoe onmogelijker voor ons, normaal, publiek om dat uit te kunnen pluizen.

Dan over NWO, Illuminati, etc. Het is net hoe je het noemt en wie je ermee bedoelt.

Ik geloof niet dat er 1 sturende groep achter het geheel zit, daarvoor zijn de belangen veel te uiteenlopend.

Die Vrijmetselaars worden vaak genoemd, maar ook daar vrees ik een bias in de beschouwing. Mensen die de Vrijmetselarij niet begrijpen en wat gelezen hebben en dan occulte symbolen plakken op bepaalde dingen.

De zionistische lobby (niet: ' joodse lobby' zoals jij zegt) is er ook gewoon; Israel wordt door machtige mensen genoeg gesteund en het beleid van de VS is onverdeeld pro-Israel, welke "afzwakkende" commentaartjes sommige politici dan ook de wereld in slingeren.

Denken dat de machtigste mensen zijn zoals jij en ik, daar begint het probleem. Dat zijn ze niet. Het zijn geen Reptilians :') ofzo, maar mensen die op macht uitzijn, zijn wel van een bepaald slag. Psychopaten.

Het feit dat die machtshonger en psychopathie niet herkend worden door veel mensen, is een goed teken. Het betekent dat voor de meeste mensen dit soort gedrag ver van het bed is. Wat niet maakt dat het niet plaatsvindt. Slechts dat het slecht herkend wordt door mensen die -gelukkig- weinig van psychopaten meemaken.

Eens. Tis altijd zo geweest maar ik denk dat er zijn meer de laatste tijd.Het zijn pestkoppen met 'n lust voor controle,macht,niet alleen geld.Tis ook verslavend denk ik.Andere mensen zijn bang van die soort gasten of ze zijn vreselijk misbruikt en/of gechanteerd(blackmailed).Of goed betaald in gewoon cash natuurlijkIk denk niet dat alle mensen in 't politiek,justitie,politie,media,big business,zijn slecht,maar ze weten ook dat er is iets raar aan de hand en ze zeggen niks over....maar ja,chantage en bedreiging is makkelijk voor psychos,ze genieten ervan.

Its like a big club from all useful walks of life doing each other favours with a similar hidden political agenda.Its a big real life game to some too I think.And once they're in,there's no walking away from it.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 26 januari 2015 @ 21:36:38 #128
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149087668
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:04 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Dat geldt voor iedereen, ook mensen met clearance. De regels daarvoor zijn gewoon vastgelegd.
Het is in ieder geval onjuist dat er 'security clearances boven die van de president' bestaan, laat staan 'enorm veel'.
Jij kan het weten! ;)
Feyenoord!
pi_149088056
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij kan het weten! ;)
De ad hominem lijkt me niet nodig, aangezien jij niet kunt weten wat ik weet.
Je claimt heel stellig iets dat tegen de Amerikaanse wet- en regelgeving en staatsinrichting ingaat. Als je van mening bent dat ik ernaast zit ben ik benieuwd naar je bronnen.
pi_149088100
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:04 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Dat geldt voor iedereen, ook mensen met clearance. De regels daarvoor zijn gewoon vastgelegd.
Het is in ieder geval onjuist dat er 'security clearances boven die van de president' bestaan, laat staan 'enorm veel'.
Ik denk dat er zijn zeker organisaties in 't VS regering/military die doen precies wat ze willen en Mr.President heeft helemaal geen controle over en ie kan ook misinformed zijn.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 26 januari 2015 @ 21:47:47 #131
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149088205
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:44 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

De ad hominem lijkt me niet nodig, aangezien jij niet kunt weten wat ik weet.
Je claimt heel stellig iets dat tegen de Amerikaanse wet- en regelgeving en staatsinrichting ingaat. Als je van mening bent dat ik ernaast zit ben ik benieuwd naar je bronnen.
Mijn bronnen geloof je toch niet. Er is trouwens zoveel dat tegen wet en regelgeving ingaat maar toch gebeurt. Of geloof je dat de USA regering zich precies aan het boekje houdt?
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 21:55:14 #132
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_149088579
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:44 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

De ad hominem lijkt me niet nodig, aangezien jij niet kunt weten wat ik weet.
Je claimt heel stellig iets dat tegen de Amerikaanse wet- en regelgeving en staatsinrichting ingaat. Als je van mening bent dat ik ernaast zit ben ik benieuwd naar je bronnen.
Waar zijn jouw bronnen van alle beweringen die je verkondigd?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_149090041
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:45 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk dat er zijn zeker organisaties in 't VS regering/military die doen precies wat ze willen en Mr.President heeft helemaal geen controle over en ie kan ook misinformed zijn.
Alles kan, maar het lijkt me niet heel constructief om van alles bij elkaar te gaan fantaseren zonder onderbouwing.

quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:47 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Mijn bronnen geloof je toch niet. Er is trouwens zoveel dat tegen wet en regelgeving ingaat maar toch gebeurt. Of geloof je dat de USA regering zich precies aan het boekje houdt?
Nu bepaal je ook al voor mij wat ik geloof. Wat ik geloof doet er überhaupt niet toe. Ik constateer dat je Lavenderr de les probeert te lezen met een stellige bewering die je weigert te onderbouwen.
Als ik die laatste redenering zou volgen zou je alles wel kunnen beweren, daar heb je niets aan.

quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:55 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Waar zijn jouw bronnen van alle beweringen die je verkondigd?
Voor de duidelijkheid, de bewijslast ligt bij Japie77. Maar je kunt kijken in Executive order 13467, met name section 1.2(a) in combinatie met section 1.3(g):

quote:
g) "Covered individual" means a person who performs work for or on behalf of the executive branch, or who seeks to perform work for or on behalf of the executive branch, but does not include:

( i) the President or (except to the extent otherwise directed by the President) employees of the President under section 105 or 107 of title 3, United States Code; or
(ii) the Vice President or (except to the extent otherwise directed by the Vice President) employees of the Vice President under section 106 of title 3 or annual legislative branch appropriations acts.
Of bij https://www.fas.org/sgp/crs/secrecy/R43216.pdf (Security Clearance Process FAQ):

quote:
Are Constitutional Officers (e.g., the President, Members of Congress) Required to Hold a Security Clearance to Access Classified Information?

Security clearances are not mandated for the President, Vice President, Members of Congress,
Supreme Court Justices, or other constitutional officers. The criteria for election or appointment
to these positions are specified in the U.S. Constitution, and except by constitutional amendment,
no additional criteria (e.g., holding a security clearance) may be required.

As Commander-in-Chief, the President has the authority to establish the standards for access to
classified national security information. This authority is typically exercised through the issuance
of executive orders.
Of in dit artikel:

quote:
"The president is the one who established the security clearance system by executive order," said Steven Aftergood, a national security and intelligence specialist with the Federation of American Scientists. "Therefore it is nonsensical to speak of clearances higher than what the president has. As head of the executive branch and commander in chief of the armed forces, there is no information in government that could be denied to the president for security reasons if he determined he needed access to that information."
En:

quote:
John Pike, the director of globalsecurity.org, agreed. "This is a silly statement," Pike said. "The only clearance the president needs is the mandate of the people."
Wikipedia helpt ook.
  maandag 26 januari 2015 @ 22:26:41 #134
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149090051
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:55 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Waar zijn jouw bronnen van alle beweringen die je verkondigd?
De wet en regelgeving waar de USA (of elk ander land) zich zo keurig aan houdt. Zoals bv die leugens over de WMD's in Irak. Of het martelen van potentiele terroristen. Of het feit dat ze elke dag onschuldige burgers doden met drones in Syrie of Irak.....
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 22:31:07 #135
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149090229
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:26 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Alles kan, maar het lijkt me niet heel constructief om van alles bij elkaar te gaan fantaseren zonder onderbouwing.

[..]

Nu bepaal je ook al voor mij wat ik geloof. Wat ik geloof doet er überhaupt niet toe. Ik constateer dat je Lavenderr de les probeert te lezen met een stellige bewering die je weigert te onderbouwen.
Als ik die laatste redenering zou volgen zou je alles wel kunnen beweren, daar heb je niets aan.

[..]

Voor de duidelijkheid, de bewijslast ligt bij Japie77. Maar je kunt kijken in Executive order 13467, met name section 1.2(a) in combinatie met section 1.3(g):

[..]

Of bij https://www.fas.org/sgp/crs/secrecy/R43216.pdf (Security Clearance Process FAQ):

[..]

Of in dit artikel:

[..]

En:

[..]

Wikipedia helpt ook.
Ten eerste probeer ik niemand "de les te lezen". Ik verkondig een mening. Ten tweede was het een discussie met iemand anders waar Lavender op in ging.

En je gaat niet in op het feit dat er van alles gebeurt wat tegen wet en regelgeving ingaat bij overheden?
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 22:33:32 #136
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_149090324
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:26 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Alles kan, maar het lijkt me niet heel constructief om van alles bij elkaar te gaan fantaseren zonder onderbouwing.

[..]

Nu bepaal je ook al voor mij wat ik geloof. Wat ik geloof doet er überhaupt niet toe. Ik constateer dat je Lavenderr de les probeert te lezen met een stellige bewering die je weigert te onderbouwen.
Als ik die laatste redenering zou volgen zou je alles wel kunnen beweren, daar heb je niets aan.

[..]

Voor de duidelijkheid, de bewijslast ligt bij Japie77. Maar je kunt kijken in Executive order 13467, met name section 1.2(a) in combinatie met section 1.3(g):

[..]

Of bij https://www.fas.org/sgp/crs/secrecy/R43216.pdf (Security Clearance Process FAQ):

[..]

Of in dit artikel:

[..]

En:

[..]

Wikipedia helpt ook.
-reageer netjes of reageer niet-

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 26-01-2015 22:50:57 ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_149090487
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:33 schreef Izzy73 het volgende:

[..]


reactie op geeditte post

[ Bericht 18% gewijzigd door Lavenderr op 26-01-2015 22:51:39 ]
Conscience do cost.
pi_149090738
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De wet en regelgeving waar de USA (of elk ander land) zich zo keurig aan houdt. Zoals bv die leugens over de WMD's in Irak. Of het martelen van potentiele terroristen. Of het feit dat ze elke dag onschuldige burgers doden met drones in Syrie of Irak.....
Je sarcasme kan niet verbloemen dat je nog steeds geen enkele onderbouwing voor je claim hebt gegeven. Je vergelijking gaat ook volledig de mist in.

quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:31 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ten eerste probeer ik niemand "de les te lezen". Ik verkondig een mening. Ten tweede was het een discussie met iemand anders waar Lavender op in ging.

En je gaat niet in op het feit dat er van alles gebeurt wat tegen wet en regelgeving ingaat bij overheden?
Daar ging ik wel op in: dat is geen enkel argument als je je specifieke punt niet kunt onderbouwen, anders kun je het gebruiken om elke mogelijke fantasie goed te praten.
Amerikanen zijn als het op dit soort dingen aankomt juist ontzettende protocolfetisjisten. De grondwet en hiërarchie binnen de strijdkrachten zijn zo ongeveer heilig. Dat er 'van alles gebeurt wat tegen wet en regelgeving ingaat bij overheden' betekent niet dat een groepje Amerikanen opeens 'extra clearance levels' kan gaan zitten bedenken waar de president als commander in chief buiten kan worden gehouden, zonder dat hier een spoor van terug te vinden is in wet- of regelgeving.
Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar het is ontzettend onwaarschijnlijk en daarom dien je er ook zeer sterke aanwijzingen voor te hebben voordat je dit op een geloofwaardige manier kan gaan verkondigen.
pi_149090799
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:33 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Allemaal onbetrouwbare schapenbronnen. heb je niets beters, of beter nog denk voor jezelf.
En waarom zijn ze onbetrouwbaar? Het zou een stuk productiever zijn als je een keer met een argument kwam in plaats van holle kreten.
  Moderator maandag 26 januari 2015 @ 22:45:10 #140
45833 crew  Fogel
pi_149090873
Proberen te provoceren om het provoceren is zooooooo mainstream. ;)
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
  maandag 26 januari 2015 @ 22:48:04 #141
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_149090989
quote:
3s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:45 schreef Fogel het volgende:
Proberen te provoceren om het provoceren is zooooooo mainstream. ;)
BNW is ook mainstream, provoceren is erg populair hier :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 26 januari 2015 @ 22:52:34 #142
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149091190
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:42 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Je sarcasme kan niet verbloemen dat je nog steeds geen enkele onderbouwing voor je claim hebt gegeven. Je vergelijking gaat ook volledig de mist in.

[..]

Daar ging ik wel op in: dat is geen enkel argument als je je specifieke punt niet kunt onderbouwen, anders kun je het gebruiken om elke mogelijke fantasie goed te praten.
Amerikanen zijn als het op dit soort dingen aankomt juist ontzettende protocolfetisjisten. De grondwet en hiërarchie binnen de strijdkrachten zijn zo ongeveer heilig. Dat er 'van alles gebeurt wat tegen wet en regelgeving ingaat bij overheden' betekent niet dat een groepje Amerikanen opeens 'extra clearance levels' kan gaan zitten bedenken waar de president als commander in chief buiten kan worden gehouden, zonder dat hier een spoor van terug te vinden is in wet- of regelgeving.
Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar het is ontzettend onwaarschijnlijk en daarom dien je er ook zeer sterke aanwijzingen voor te hebben voordat je dit op een geloofwaardige manier kan gaan verkondigen.
-edit- Tuurlijk is het wel een argument dat ik aan jou vraag of je gelooft of de USA goverment zich aan de wet en regelgeving houdt. Daar draait het hele punt om. Jij gelooft namelijk precies wat er verteld word in de wet en regelgevin en ook dat ze zich daar aan houden. Ik geef je een paar voorbeelden die duidelijk laten zien dat de USA goverment zich niet zo veel aan trekt van wet en regelgeving in andere gevallen.

Dat het voor jou onwaarschijnlijk is maakt het voor mij niet minder geloofwaardig. ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 26-01-2015 22:55:28 ]
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 22:58:20 #143
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_149091385
We mogen "blij" zijn dat we in Europa wonen.
In Amerika worden alternatieve nieuws websites al op non-actief gezet.

http://www.veteranstoday.(...)od-a-co-conspirator/
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_149091746
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

-edit- Tuurlijk is het wel een argument dat ik aan jou vraag of je gelooft of de USA goverment zich aan de wet en regelgeving houdt. Daar draait het hele punt om. Jij gelooft namelijk precies wat er verteld word in de wet en regelgevin en ook dat ze zich daar aan houden. Ik geef je een paar voorbeelden die duidelijk laten zien dat de USA goverment zich niet zo veel aan trekt van wet en regelgeving in andere gevallen.

Dat het voor jou onwaarschijnlijk is maakt het voor mij niet minder geloofwaardig. ;)
Ik geef heel helder aan waarom het waarschijnlijk is dat de Amerikaanse overheid zich op dit gebied juist aan haar eigen wet- en regelgeving zal houden. Je gaat daar (weer) niet specifiek op in. Dat het buitenlandbeleid en hun oorlogshandelingen niet altijd stroken met rechtsbeginselen zal ik zeker niet ontkennen, maar dat is totaal niet relevant voor dit onderwerp.
Het enige argument voor je claim tot nu toe is (geparafraseerd): 'omdat ze zich in andere ongerelateerde gevallen niet altijd aan de wet houden, zullen ze dat hier ook wel niet doen.' Dat is geen argument. En het is al helemaal geen bewijs voor je specifieke claim dat er extra security clearance levels bestaan die blijkbaar zo geheim zijn dat de president er niet vanaf weet, maar jij wel.
  maandag 26 januari 2015 @ 23:36:34 #145
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149092534
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:09 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Ik geef heel helder aan waarom het waarschijnlijk is dat de Amerikaanse overheid zich op dit gebied juist aan haar eigen wet- en regelgeving zal houden. Je gaat daar (weer) niet specifiek op in. Dat het buitenlandbeleid en hun oorlogshandelingen niet altijd stroken met rechtsbeginselen zal ik zeker niet ontkennen, maar dat is totaal niet relevant voor dit onderwerp.
Het enige argument voor je claim tot nu toe is (geparafraseerd): 'omdat ze zich in andere ongerelateerde gevallen niet altijd aan de wet houden, zullen ze dat hier ook wel niet doen.' Dat is geen argument. En het is al helemaal geen bewijs voor je specifieke claim dat er extra security clearance levels bestaan die blijkbaar zo geheim zijn dat de president er niet vanaf weet, maar jij wel.
Lets agree to disagree. Je geloof het niet en ik heb geen keihard bewijs. Dus dan is er verder niks om over te discussieren.
Feyenoord!
pi_149092594
Gitmo
CIA MK Ultra experiimenten

Am sure there are one or two more :)

Je praat alsof ze gedragen als 'n beetje onnetjes ipv.zwaar crimneel bezig.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_149093376
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lets agree to disagree. Je geloof het niet en ik heb geen keihard bewijs. Dus dan is er verder niks om over te discussieren.
Prima.

quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:38 schreef Tingo het volgende:
Gitmo
CIA MK Ultra experiimenten

Am sure there are one or two more :)

Je praat alsof ze gedragen als 'n beetje onnetjes ipv.zwaar crimneel bezig.
Nogmaals, dat Amerikanen mensenrechten schenden vormt absoluut geen bewijs voor het idee dat eerder werd geopperd. Het heeft niets met elkaar te maken.
pi_149093516
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:38 schreef Tingo het volgende:
Gitmo
CIA MK Ultra experiimenten

Am sure there are one or two more :)

Je praat alsof ze gedragen als 'n beetje onnetjes ipv.zwaar crimneel bezig.
Wat staat hier :?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_149093712
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:00 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Prima.

[..]

Nogmaals, dat Amerikanen mensenrechten schenden vormt absoluut geen bewijs voor het idee dat eerder werd geopperd. Het heeft niets met elkaar te maken.
Sorry maar misschien begrijp ik je niet.Volgens mij is er ietsjes heel erg verrot in elke fiiliaal van de Establishment. Waarom zouden we 'ze' (whoever they are) vertrouwen?
Americans go by the book? Are you kidding?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_149093888
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 20:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Obama is een machtige man, dat kun je niet ontkennen. Puppet of niet.
Barack Obama is een machtig gezicht.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149093976
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Sorry maar misschien begrijp ik je niet.Volgens mij is er ietsjes heel erg verrot in elke fiiliaal van de Establishment. Waarom zouden we 'ze' (whoever they are) vertrouwen?
Americans go by the book? Are you kidding?
Als je die argumentatie volgt kun je alles beweren. Dat is simpelweg niet goed genoeg, je zal toch echt met specifieke argumenten moeten komen in plaats van een algemeen 'de wereld is verrot, daarom is alle narigheid die ik kan verzinnen ook waar'. En ja, Amerikanen zijn ontzettend van de red tape.
pi_149093999
quote:
12s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Barack Obama is een machtig gezicht.
Bloemetje achter zijn oor zou 'm staan, denk ik.
pi_149094248
quote:
6s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:38 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

A - fair enough, maar dan hebben we ook nog iets als 'aannemelijk'. We kunnen behoorlijk ver teruggaan en intrige is mens eigen, neem bijvoorbeeld het verhaal van Gilles des Rais. Roept nog steeds controverse op.
Ik weet even niet wie Gilles des Rais is.

Nee, het punt is veel fundamenteler, dieper. Je moet bij jezelf nagaan wat jij aanneemt als "waarheid". Dingen die in de MSM gepresenteerd worden hebben vaak minder waarheid dan meer. Het vormt een frame waarop je losjes je wereldbeeld kan bepalen. Maar door de enorme biasing (geografisch en geopolitiek bepaald) en door de veelheid aan verschillende belangen (en daarmee; bronnen), word je eigenlijk bar slecht geinformeerd over wat er gebeurd is dan wel misinformeerd (misgeinformeerd?) over wat er aan de hand is.

Er zijn voldoende aanwijzingen voor een groot aantal mediahoaxes opgezet door de VSAmerikaanse overheid en anderen waarbij de massamedia de uitvoering verzorgt.

Het staat iedereen vrij zich daar wel of niet in te verdiepen en daar biedt BNW de ruimte voor en dit topic de discussie erover, maar hoe meer vragen zaken oproepen, hoe meer antwoorden wij, het gewone, normale volk, mogen verwachten van "onze" machthebbers.

Lijkt me niet meer dan normaal, toch? Of kent macht over ons geen prijs? Moeten wij dat als makke schapen maar accepteren, die boerderij van belastingzuigende varkentjes nooitgenoeg?

quote:
B - ik vind dat heel relevant. Zeker in BNW waar de bron van je gegevens juist zo belangrijk is. Dat heb ik hier al vaker voor gepleit.
Als Diederik Samsom een intelligente opmerking maakt, neem ik die opmerking mee. Dat staat verder helemaal los van hoe dicht ik politiek bij Diederik Samsom sta.

Dat er grrrristenen zijn die evolutie verwerpen en ondertussen dezelfde visie op Hoax/BNW-thema X hebben maakt niet dat ik ineens evolutie verwerp, of wel?

De bron is niet belangrijk, de feiten, en de controle erop, is dat wel.

quote:
Mensen geloven complotten
Auch, en daar ga je dus de fout in.

De situatie is namelijk zo:

• er gebeurt iets of er "gebeurt" iets
• de massamedia berichten erover en maken er een verhaal van (opiniemakers, overheidsinstituten, "experts", etc.)
• dit verhaal kun je wel of niet geloven

Nu, zij die dit verhaal zonder enige controle of twijfel geloven, zij zijn de ware religieuzen. De Kerk vervangen door De Staat, de massamedia als priesters en imams en de TV als kerkgebouw.

Mensen die iets dieper in de feiten duiken, de twijfel iets meer laten gelden of iets nu wel waar is dan wel waar kán zijn (NASA, 9/11), die zijn de atheisten. Zij geloven dus niet in de verhaaltjes die hen op de mouw gespeld worden.

quote:
en zeggen dat de gangbare bronnen 1 groot complot zijn,
Je veegt nu alles op 1 hoop en gaat die stroman aanvallen.

Nee, elk informatiepunt moet je op zijn merites behandelen. Niet op de bron. Niet omdat het in een makkelijk behapbaar verhaal past.

De werkelijkheid is zoveel malen complexer dan wat wij meekrijgen. Bescheidenheid over wat we nu eigenlijk echt weten, zou daarom passen.

quote:
maar gaan voorbij aan de discutabele reputatie van hun eigen complot, want dat heeft er niks mee te maken. Ben ik het niet mee eens.
Een complot? Wij smeden geen complotten?! Wij zijn geen psychopaten. Wij zijn de 99%. Jij, ik, alle FOK!kers. Wij zijn mensen die gek staan te kijken als in een soapserie een complot gesmeed wordt. "Wie doet nou zoiets?".

Psychopaten doen dat. En nee, dat zijn jij en ik niet. Hoop ik voor je.

quote:
Dat is met elke politiek, daarom zou ik ook niet graag in zijn schoenen staan. Ik vind dat niet psychopathisch.
Dat kan je vinden, en ja politiek is psychopatisch. Daarom trekt het ook precies zulke figuren aan waardoor het hele "systeem" (dat niemand begrijpt maar zovele termen kent) zo bulkt van die liegende machthebberige vrij sloppy narcisten.

quote:
Zat kennelijk, ik kijk en luister graag naar Obama speeches. Lees graag over (oude) regeringsleiders en de keuzes waar zij voor stonden/ staan. :7
Tuurlijk, jij valt voor zijn sexy rockstar imago.

Na die domme Bush natuurlijk helemaal "Change".

-edit-

Die smile van Obama gaat de wereld niet redden, maar ik wil je niet teveel in je geloof aantasten, iedereen zijn helden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 27-01-2015 10:59:45 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149094293
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:21 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Als je die argumentatie volgt kun je alles beweren. Dat is simpelweg niet goed genoeg, je zal toch echt met specifieke argumenten moeten komen in plaats van een algemeen 'de wereld is verrot, daarom is alle narigheid die ik kan verzinnen ook waar'. En ja, Amerikanen zijn ontzettend van de red tape.
De meeste amerikanen wel ja.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_149094339
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:34 schreef Tingo het volgende:

[..]

De meeste amerikanen wel ja.
Inderdaad. En daarnet vond je dat nog een lachwekkend idee :D progress!
pi_149094473
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:22 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Bloemetje achter zijn oor zou 'm staan, denk ik.
OBAMA1.jpg

:D

Hij als acteur in zo'n fake tenenkrommend slechte CGI/studio IS-"onthoofding"svideo, lijkt me wel wat. Seth Rogan heeft nu even niets meer te doen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149094485
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:37 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Inderdaad. En daarnet vond je dat nog een lachwekkend idee :D progress!
Ho maar - ik vind de meeste mensen zijn ontzettend van de red tape,..en de redt tape is in ieder geval heel vaak gebroken of stretched....for the right price.

Interesting stuff that red tape:
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_tape

[ Bericht 9% gewijzigd door Tingo op 27-01-2015 01:36:52 (add link) ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_149094537
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:45 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ho maar - ik vind de meeste mensen zijn ontzettend van de red tape,..en de redt tape is in ieder geval heel vaak gebroken of stretched....for the right price.
Tingo, ik kan soms moeilijk je gedachten volgen met dit soort posts. Ben geloof ik niet de enige.

Hoe zie jij de wereld een beetje voor je? Beschrijf jouw idee van BNW/NWO/wat er allemaal (echt) gebeurt in de wereld eens?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149094656
quote:
5s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Tingo, ik kan soms moeilijk je gedachten volgen met dit soort posts. Ben geloof ik niet de enige.

Hoe zie jij de wereld een beetje voor je? Beschrijf jouw idee van BNW/NWO/wat er allemaal ([b]echt) gebeurt in de wereld eens?[/b]
Its a bit late to start right now.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 27 januari 2015 @ 01:36:14 #160
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_149095003
quote:
12s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Barack Obama is een machtig gezicht.
Suske en Wiske en de machtige puppet
Huig
pi_149095009
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 01:36 schreef Orwell het volgende:

[..]

Suske en Wiske en de machtige puppet
Rikki & Wiske and the powerful puppets

Wanneer komt je cartoonbundel uit?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 27 januari 2015 @ 02:00:58 #162
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_149095206
Huig
pi_149095227
quote:
Dank. ^O^
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149095427
Ook mooi:



[ Bericht 100% gewijzigd door El_Matador op 27-01-2015 02:59:57 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149096607
quote:
12s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:32 schreef El_Matador het volgende:

Nee, het punt is veel fundamenteler, dieper. Je moet bij jezelf nagaan wat jij aanneemt als "waarheid". Dingen die in de MSM gepresenteerd worden hebben vaak minder waarheid dan meer. Het vormt een frame waarop je losjes je wereldbeeld kan bepalen. Maar door de enorme biasing (geografisch en geopolitiek bepaald) en door de veelheid aan verschillende belangen (en daarmee; bronnen), word je eigenlijk bar slecht geinformeerd over wat er gebeurd is dan wel misinformeerd (misgeinformeerd?) over wat er aan de hand is.
De MSM is in tegenstelling tot de hier gebruikte bronnen wel een stuk logischer en ook zijn de berichten beter te onderzoeken dan in de hier gebruikte bronnen.

quote:
Er zijn voldoende aanwijzingen voor een groot aantal mediahoaxes opgezet door de VSAmerikaanse overheid en anderen waarbij de massamedia de uitvoering verzorgt.
Oh vast maar het is altijd nog een minder grote circlejerk dan de zogenaamde alternatieve bronnen. Als je een beetje op de anti-vaccinatie sites gekeken hebt snap je wat ik bedoel.

quote:
Het staat iedereen vrij zich daar wel of niet in te verdiepen en daar biedt BNW de ruimte voor en dit topic de discussie erover, maar hoe meer vragen zaken oproepen, hoe meer antwoorden wij, het gewone, normale volk, mogen verwachten van "onze" machthebbers.
Wat jij verdiepen noemt blijkt hier keer op keer onderdompelen in stront te zijn.

[..]

quote:
Als Diederik Samsom een intelligente opmerking maakt, neem ik die opmerking mee. Dat staat verder helemaal los van hoe dicht ik politiek bij Diederik Samsom sta.
Intelligente opmerkingen zie je hier ook regelmatig verkeerd of totaal uit hun verband gerukt gebruikt worden.

quote:
Dat er grrrristenen zijn die evolutie verwerpen en ondertussen dezelfde visie op Hoax/BNW-thema X hebben maakt niet dat ik ineens evolutie verwerp, of wel?

De bron is niet belangrijk, de feiten, en de controle erop, is dat wel.
Dat is natuurlijk kolder, dat bewijs jij in deze reactie ook weer. De MSM (boodschapper) is fout dus moeten wij meer onderzoek doen.

Als hier keer op keer bronnen voorbij komen die terug te leiden zijn tot rechts christelijke fundamentalistische hoek dan is dat zeker wel van belang.

[..]

quote:
Auch, en daar ga je dus de fout in.

De situatie is namelijk zo:

• er gebeurt iets of er "gebeurt" iets
• de massamedia berichten erover en maken er een verhaal van (opiniemakers, overheidsinstituten, "experts", etc.)
• dit verhaal kun je wel of niet geloven

Nu, zij die dit verhaal zonder enige controle of twijfel geloven, zij zijn de ware religieuzen. De Kerk vervangen door De Staat, de massamedia als priesters en imams en de TV als kerkgebouw.
Ga je nu alweer naar de boodschapper kijken? Waarom verwacht jij van je discussiepartner iets anders dan wat je van jezelf verwacht?

quote:
Mensen die iets dieper in de feiten duiken, de twijfel iets meer laten gelden of iets nu wel waar is dan wel waar kán zijn (NASA, 9/11), die zijn de atheisten. Zij geloven dus niet in de verhaaltjes die hen op de mouw gespeld worden.
Wel schattig hoor hoe jij jezelf probeert te rekenen tot het weldenkende deel van de wereldbevolking :')

Het probleem is alleen dat dit totaal niet klopt (en wellicht wat zegt over je narcistische inslag) . De Nasa en de mensen die het officiele verhaal geloven zijn in dit geval namelijk eerder de atheisten en jij bent hier de reli-gek die niet verifieerbare verhalen aangrijpt om zijn geloof bevestigd te krijgen.

[..]

quote:
Nee, elk informatiepunt moet je op zijn merites behandelen. Niet op de bron. Niet omdat het in een makkelijk behapbaar verhaal past.
Daar ga je weer, hou je jezelf er ook een keer aan?

Uiteraard moet je de bron ook behandelen en kijken wat de bedoeling is van de bron, dat zeg je zelf ook bij de msm te doen waarom dan niet bij je alternatieve bronnen?

quote:
De werkelijkheid is zoveel malen complexer dan wat wij meekrijgen. Bescheidenheid over wat we nu eigenlijk echt weten, zou daarom passen.
Ja de werkelijkheid is complexer, veel complexer dan de alu-theorietjes ons willen doen geloven. Jij lijkt zeker in het geval van de moonhoax te kiezen voor de simpele uitweg.

[..]

quote:
Een complot? Wij smeden geen complotten?! Wij zijn geen psychopaten. Wij zijn de 99%. Jij, ik, alle FOK!kers. Wij zijn mensen die gek staan te kijken als in een soapserie een complot gesmeed wordt. "Wie doet nou zoiets?".
Jij gelooft in complotten maar hebt er geen enkel bewijs voor kunnen leveren dat de maanlanding niet echt zou zijn bijvoorbeeld.

quote:
Psychopaten doen dat. En nee, dat zijn jij en ik niet. Hoop ik voor je.
Gezien je nogal brede invulling van de term psychopaat vallen er hier ook genoeg mensen onder.

[..]

quote:
Dat kan je vinden, en ja politiek is psychopatisch. Daarom trekt het ook precies zulke figuren aan waardoor het hele "systeem" (dat niemand begrijpt maar zovele termen kent) zo bulkt van die liegende machthebberige vrij sloppy narcisten.
Zo ken ik er hier ook nog wel een paar waar deze beschrijving prima bij lijkt te passen. Vooral mensen die zeggen wetenschappelijk bezig te zijn maar van te voren al hun standpunt hebben ingenomen, niet met kritiek op hun zogenaamde onderzoek overweg kunnen en dan opeens kinderachtig gaan weigeren met "bewijs" te komen omdat het verspilde moeite is.

[..]

quote:
Tuurlijk, jij valt voor zijn sexy rockstar imago.

Na die domme Bush natuurlijk helemaal "Change".

De enige change die je ziet is dat de VS alleen maar nog meer de fascistische, imperialistische, liegende, moordende politiestaat aan het worden is.

Die smile van Obama gaat de wereld niet redden, maar ik wil je niet teveel in je geloof aantasten, iedereen zijn helden.
Wow, neem een pilletje
  dinsdag 27 januari 2015 @ 09:11:10 #166
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149096869
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 17:27 schreef Japie77 het volgende:
Dus omdat het je vergezocht in de oren klinkt is het fictie? Rare conclusies trek jij. Zonder er ook maar 1 woord van gelezen te hebben..
Als ik jou nu vertel dat wij afstammen van de snorkels en dat Kapitein Ortega echt heeft bestaan dan geloof je dat toch ook niet, ondanks dat je er niets over hebt gelezen. :) Ik vind dat geen rare conclusie, ik vind het eerder een rare conclusie als je het meteen voor waar aanneemt. ;)
quote:
Ik ervaar het ook niet zo dat ze mijn leven beinvloeden maar ze doen het wel. Ze beinvloeden de inflatie in de wereld, waardoor producten weer duurder worden. Ze beinvloeden de olieprijs waardoor je meer of minder voor je benzine betaalt. Ze beinvloeden wat je leest in de krant en hoort op het journaal. Ze beinvloeden wat er in de politiek gebeurt. Dus hoe je het ook wend of keert het beinvloed ook jouw leven. En dat van El Mattie.
Daar heb je helemaal gelijk in.

...Maar dat 'ze' in dit verhaal een sinistere alles omvattende organisatie zijn vind ik absoluut ongeloofwaardig. Dan ga ik meer met de visie van Mata mee, tot een beperkte hoogte, dat 'ze' veel meer verschillende mensen met veel meer verschillende belangen zijn dan 1 groep vrijmetselaars/ illuminatie/ NWO etc.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 27 januari 2015 @ 09:12:28 #167
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149096875
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 17:30 schreef Japie77 het volgende:
Dat je Obama bij dat "clubje" rekent zegt al wel genoeg. Obama is gewoon een puppet die doet wat de puppetmasters willen.
Ik denk dat je hem daar behoorlijk onderschat. :7
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 27 januari 2015 @ 09:39:50 #168
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149097188
quote:
12s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:32 schreef El_Matador het volgende:
Ik weet even niet wie Gilles des Rais is.
Een Franse oorlogsheld die in de 11 eeuw ergens door de kerk beschuldigd werd van occultisme, kinderverkrachting en moord e.d. en op een redelijk discutabele manier is berecht terwijl de kerk (de bisschop aldaar) ongeveer zijn enige erfgenaam was.
quote:
Nee, het punt is veel fundamenteler, dieper. Je moet bij jezelf nagaan wat jij aanneemt als "waarheid". Dingen die in de MSM gepresenteerd worden hebben vaak minder waarheid dan meer.
Minder of meer dan wat? :) Ik ben het er overigens niet mee eens. Ja, kritisch zijn is goed. Ja, de media verteld niet het hele verhaal. Maar dat komt mijns inziens vaker door de vorm, dan door onwil of sinistere opzet.
quote:
Het vormt een frame waarop je losjes je wereldbeeld kan bepalen. Maar door de enorme biasing (geografisch en geopolitiek bepaald) en door de veelheid aan verschillende belangen (en daarmee; bronnen), word je eigenlijk bar slecht geinformeerd over wat er gebeurd is dan wel misinformeerd (misgeinformeerd?) over wat er aan de hand is.
Er zijn zoveel factoren. Kijk maar alleen naar de manier waarop de verschillende media het bericht over Barett Brown brachten. Daar ben ik mij van bewust, maar ook dat is prima uit te leggen zonder aliens, de anitchrist en een NWO.
quote:
Er zijn voldoende aanwijzingen voor een groot aantal mediahoaxes opgezet door de VSAmerikaanse overheid en anderen waarbij de massamedia de uitvoering verzorgt.

Het staat iedereen vrij zich daar wel of niet in te verdiepen en daar biedt BNW de ruimte voor en dit topic de discussie erover, maar hoe meer vragen zaken oproepen, hoe meer antwoorden wij, het gewone, normale volk, mogen verwachten van "onze" machthebbers.

Lijkt me niet meer dan normaal, toch? Of kent macht over ons geen prijs? Moeten wij dat als makke schapen maar accepteren, die boerderij van belastingzuigende varkentjes nooitgenoeg?
Dat lijkt mij heel normaal en dat is 'ons' goed recht; gelukkig. Want we leven nog steeds niet in een fascistische politiestaat. ;)
quote:
Als Diederik Samsom een intelligente opmerking maakt, neem ik die opmerking mee. Dat staat verder helemaal los van hoe dicht ik politiek bij Diederik Samsom sta.

Dat er grrrristenen zijn die evolutie verwerpen en ondertussen dezelfde visie op Hoax/BNW-thema X hebben maakt niet dat ik ineens evolutie verwerp, of wel?

De bron is niet belangrijk, de feiten, en de controle erop, is dat wel.
Als een bron in het wilde weg onverifieerbare aantijgingen in het rond slingert over rituelen, duivelsaanbidding, kindermoord en -verkrachting. De bewijzen hiervoor zijn er niet of zijn hearsay, dan ga ik naar de bron zelf kijken om te zien of ik deze wil/ kan geloven of niet. Wat zijn/ haar motieven zijn om zulke aantijgingen te doen. Dan vind ik de bron absoluut belangrijk.
quote:
Auch, en daar ga je dus de fout in.

De situatie is namelijk zo:
• er gebeurt iets of er "gebeurt" iets
• de massamedia berichten erover en maken er een verhaal van (opiniemakers, overheidsinstituten, "experts", etc.)
• dit verhaal kun je wel of niet geloven

Nu, zij die dit verhaal zonder enige controle of twijfel geloven, zij zijn de ware religieuzen. De Kerk vervangen door De Staat, de massamedia als priesters en imams en de TV als kerkgebouw.

Mensen die iets dieper in de feiten duiken, de twijfel iets meer laten gelden of iets nu wel waar is dan wel waar kán zijn (NASA, 9/11), die zijn de atheisten. Zij geloven dus niet in de verhaaltjes die hen op de mouw gespeld worden.
Ik zou eerder de vergelijking trekken met Don Chiscotte della Mancia. :) Kritisch zijn is goed, dat moedig ik aan, maar wat ik vaak zie is een totaal doorgeslagen en ongefundeerde hang de andere kant op.
quote:
Je veegt nu alles op 1 hoop en gaat die stroman aanvallen.

Nee, elk informatiepunt moet je op zijn merites behandelen. Niet op de bron. Niet omdat het in een makkelijk behapbaar verhaal past.

De werkelijkheid is zoveel malen complexer dan wat wij meekrijgen. Bescheidenheid over wat we nu eigenlijk echt weten, zou daarom passen.
Dan zijn we het daar over eens. :)
quote:
Een complot? Wij smeden geen complotten?! Wij zijn geen psychopaten. Wij zijn de 99%. Jij, ik, alle FOK!kers. Wij zijn mensen die gek staan te kijken als in een soapserie een complot gesmeed wordt. "Wie doet nou zoiets?".

Psychopaten doen dat. En nee, dat zijn jij en ik niet. Hoop ik voor je.
Sorry voor mijn woordkeus, met 'eigen complot' bedoelde ik de versie/ het verhaal/ de leugen waar, zelfverklaarde, kritische mensen zelf (vaak blind) in geloven.

Ik sta er ook nog eens gek bij te kijken als iemand dat complot uit de soapserie tilt en het voor waar aan gaat nemen. :)
quote:
Dat kan je vinden, en ja politiek is psychopatisch. Daarom trekt het ook precies zulke figuren aan waardoor het hele "systeem" (dat niemand begrijpt maar zovele termen kent) zo bulkt van die liegende machthebberige vrij sloppy narcisten.
Mooi dogma: Politiek = psychopathisch. Daar maak je alle verdere discussie eigenlijk mee overbodig.
quote:
Tuurlijk, jij valt voor zijn sexy rockstar imago.
Nog even en ik word van sodomie (of impropere gedachtes) beschuldigt. :D
quote:
Na die domme Bush natuurlijk helemaal "Change".

De enige change die je ziet is dat de VS alleen maar nog meer de fascistische, imperialistische, liegende, moordende politiestaat aan het worden is.

Die smile van Obama gaat de wereld niet redden, maar ik wil je niet teveel in je geloof aantasten, iedereen zijn helden.
Als je wat meer moderatie zou toepassen zouden mensen veel ontvankelijker zijn voor je punt, want je hebt (ten dele) echt wel gelijk. Je superlatieven maken het alleen onmogelijk om met je te praten. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 27 januari 2015 @ 09:40:28 #169
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_149097199
quote:
19s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:52 schreef El_Matador het volgende:

Denken dat de machtigste mensen zijn zoals jij en ik, daar begint het probleem. Dat zijn ze niet. Het zijn geen Reptilians :') ofzo, maar mensen die op macht uitzijn, zijn wel van een bepaald slag. Psychopaten.

Het feit dat die machtshonger en psychopathie niet herkend worden door veel mensen, is een goed teken. Het betekent dat voor de meeste mensen dit soort gedrag ver van het bed is. Wat niet maakt dat het niet plaatsvindt. Slechts dat het slecht herkend wordt door mensen die -gelukkig- weinig van psychopaten meemaken.
Het heeft niks met psychopathisme te maken, heeft te maken met het kunnen spelen van de macht te maken.

Neem een willekeurig potje "risk" met zes deelnemers, ook hierin zullen sommige spelers een verbond "complot" in af sluiten met elkaar om de andere spelers eerst van de kaart af te spelen.

Het is iets van de oudheid , men weet als men gaat strijden voor een "machtspositie" of een totale winst dat men tot verbonden moet komen, daarbij ook complotten "plannen' moet beramen om andere spelers te elimineren en voor zich te winnen. En men weet dat men soms zich moet aanpassen aan de situatie of toe moet geven aan de andere spelers om de macht te behouden en zich niet gelijk kapot moet spelen om alles één in keer te willen winnen.

Ik noem het geen psychopathisch gedrag het is voor mij natuurlijk gedrag, alleen de massa mens denkt meestal op het korte termijn. Men leest en men neemt aan en dit voor een aantal maanden, daar hebben de mensen in de hoger machtposities hun voordeel van immers zij denken niet in dagen en maanden, maar in jaren en in deccenia.

(Waardoor ze elke keer in kleine beetjes van een groter plan opzet (complot) om tot meer controle meer macht of machts uitbreiding ongemerkt kunnen doorduwen op de samenleving. De samenleving ziet pas het resultaat of helemaal niet omdat ze al gewend zijn aan de dagelijkse gang van zaken pas na naar tientallen jaren. "Als voorbeeld" Voor shaq rokers onder ons, de afname van het gewicht bij de verkoop van een pakje shaq, bij de oplettende levensmiddel koper het gewicht afname of meer aan water/goedkope toevoegingen en het meer weglaten van de duurdere grondstoffen bij sommige producten maar toch dezelfde prijs. Men heeft dit niet altijd zo snel door als burger mens dat men zich langzaam dingen opgelegt krijgt, het sijpelt er allemaal langzaam in en wordt op een gegeven moment als normaal beschouwd.)

Laat ik zo zeggen voor de burgerlijk mens is nu belangrijk wat er nu gebeurt en wat er nu in zijn omgeving afspeelt. Voor iemand die meer macht uitoefent is later belangrijk, nu is slechts een moment opname om tot te komen waar hij later wilt staan.

[ Bericht 4% gewijzigd door Konijntjuh op 27-01-2015 10:09:25 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
  dinsdag 27 januari 2015 @ 13:03:32 #170
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149102001
quote:
6s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 09:11 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Als ik jou nu vertel dat wij afstammen van de snorkels en dat Kapitein Ortega echt heeft bestaan dan geloof je dat toch ook niet, ondanks dat je er niets over hebt gelezen. :) Ik vind dat geen rare conclusie, ik vind het eerder een rare conclusie als je het meteen voor waar aanneemt. ;)

[..]

Daar heb je helemaal gelijk in.

...Maar dat 'ze' in dit verhaal een sinistere alles omvattende organisatie zijn vind ik absoluut ongeloofwaardig. Dan ga ik meer met de visie van Mata mee, tot een beperkte hoogte, dat 'ze' veel meer verschillende mensen met veel meer verschillende belangen zijn dan 1 groep vrijmetselaars/ illuminatie/ NWO etc.
Dat is natuurlijk heel wat anders aangezien de snorkels bewezen fictie is en dit boek gedegen onderzoeksjournalistiek bevat. Maar als je niet openminded genoeg bent om deze mogelijk te overwegen, so be it. Misschien ben je er nog niet klaar voor.

Wat betreft Illuminati/NWO etc, ik geloof ook dat het verschillende groepen zijn dus wat dat betreft zijn we het allemaal eens.
Feyenoord!
  dinsdag 27 januari 2015 @ 13:07:10 #171
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149102082
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 09:40 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

Het heeft niks met psychopathisme te maken, heeft te maken met het kunnen spelen van de macht te maken.

Neem een willekeurig potje "risk" met zes deelnemers, ook hierin zullen sommige spelers een verbond "complot" in af sluiten met elkaar om de andere spelers eerst van de kaart af te spelen.

Het is iets van de oudheid , men weet als men gaat strijden voor een "machtspositie" of een totale winst dat men tot verbonden moet komen, daarbij ook complotten "plannen' moet beramen om andere spelers te elimineren en voor zich te winnen. En men weet dat men soms zich moet aanpassen aan de situatie of toe moet geven aan de andere spelers om de macht te behouden en zich niet gelijk kapot moet spelen om alles één in keer te willen winnen.

Ik noem het geen psychopathisch gedrag het is voor mij natuurlijk gedrag, alleen de massa mens denkt meestal op het korte termijn. Men leest en men neemt aan en dit voor een aantal maanden, daar hebben de mensen in de hoger machtposities hun voordeel van immers zij denken niet in dagen en maanden, maar in jaren en in deccenia.

(Waardoor ze elke keer in kleine beetjes van een groter plan opzet (complot) om tot meer controle meer macht of machts uitbreiding ongemerkt kunnen doorduwen op de samenleving. De samenleving ziet pas het resultaat of helemaal niet omdat ze al gewend zijn aan de dagelijkse gang van zaken pas na naar tientallen jaren. "Als voorbeeld" Voor shaq rokers onder ons, de afname van het gewicht bij de verkoop van een pakje shaq, bij de oplettende levensmiddel koper het gewicht afname of meer aan water/goedkope toevoegingen en het meer weglaten van de duurdere grondstoffen bij sommige producten maar toch dezelfde prijs. Men heeft dit niet altijd zo snel door als burger mens dat men zich langzaam dingen opgelegt krijgt, het sijpelt er allemaal langzaam in en wordt op een gegeven moment als normaal beschouwd.)

Laat ik zo zeggen voor de burgerlijk mens is nu belangrijk wat er nu gebeurt en wat er nu in zijn omgeving afspeelt. Voor iemand die meer macht uitoefent is later belangrijk, nu is slechts een moment opname om tot te komen waar hij later wilt staan.
Het ligt eraan wie jij hier als mensen met macht bedoeld? Obama bv? Of de mensen achter de schermen?
Feyenoord!
  dinsdag 27 januari 2015 @ 13:16:08 #172
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149102294
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 13:03 schreef Japie77 het volgende:
Dat is natuurlijk heel wat anders aangezien de snorkels bewezen fictie is en dit boek gedegen onderzoeksjournalistiek bevat. Maar als je niet openminded genoeg bent om deze mogelijk te overwegen, so be it. Misschien ben je er nog niet klaar voor.
Wat maakt de snorkels bewezen fictie en dit boek 'gedegen' onderzoeksjournalistiek. Terwijl het ook steevast als 'bewezen' Fantasy/ Fictie is aangeduid. Stel nou dat ik het 'dagboek' van kapitein Ortega vind, waarin geschreven wordt over snorkels. Zou je het dan wel geloven?

Of, misschien een betere vergelijking, waarom zie je het boek niet als een soort Da Vinci Code. Heeft ook iemand heel hard zijn best gedaan om de scheiding tussen fictie en realiteit (oa. met veel onderzoekswerk) zo klein mogelijk te maken. Levert leuke boeken op.

Dan verbind je daar meteen weer een negatieve conclusie aan en zie je het als mijn tekortkoming dat ik iets niet zomaar voor waar aan wil nemen. Terwijl je propagandeert zaken niet zomaar voor waar aan te nemen en overal je vraagtekens bij te hebben. :)

quote:
Wat betreft Illuminati/NWO etc, ik geloof ook dat het verschillende groepen zijn dus wat dat betreft zijn we het allemaal eens.
Consensus! *O* ;)

Iemand was me voor:
http://www.upcoming.nl/zw(...)t-eens-waar-kan-zijn
_O-

[ Bericht 7% gewijzigd door SicSicSics op 27-01-2015 13:30:27 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 27 januari 2015 @ 13:28:31 #173
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_149102660
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 13:07 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het ligt eraan wie jij hier als mensen met macht bedoeld? Obama bv? Of de mensen achter de schermen?
Altijd achter de schermen zodra je in de publiekelijke belangstelling komt te staan, kan je eigen niet meer aanpassen of je woorden terug draaien of je beleid hervormen.( Of je moet in staat zijn om de mensen om je heen de kop af te hakken en publiekelijk ten schande te zetten omdat hun "zogenaamd" jou beleid hebben verkeerd uitgevoerd)

Hiervoor kan je beter een Puppet gebruiken die je neerzet als een symboolfiguur van de totale macht, en als het publiek of de massa hem uitkotst. Je weer een ander symboolfiguur van de totale macht naar voren kan schuiven naar het volk toe.

(Zo gaan onze politieke partijen ook te werk om de vier jaar, zelfde partij nieuw gezichten nieuwe kandidaten en kleine aanpassingen om stemmers te aantrekken. En men schuift het wanbeleid wat de jaren voor is gemaakt door zelfde partij af op de vertrokken kandidaten/bestuur en niet op de partij zelf.)

[ Bericht 1% gewijzigd door Konijntjuh op 27-01-2015 13:37:36 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
  dinsdag 27 januari 2015 @ 14:11:21 #174
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149103927
quote:
6s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 13:16 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wat maakt de snorkels bewezen fictie en dit boek 'gedegen' onderzoeksjournalistiek. Terwijl het ook steevast als 'bewezen' Fantasy/ Fictie is aangeduid. Stel nou dat ik het 'dagboek' van kapitein Ortega vind, waarin geschreven wordt over snorkels. Zou je het dan wel geloven?

Of, misschien een betere vergelijking, waarom zie je het boek niet als een soort Da Vinci Code. Heeft ook iemand heel hard zijn best gedaan om de scheiding tussen fictie en realiteit (oa. met veel onderzoekswerk) zo klein mogelijk te maken. Levert leuke boeken op.

Dan verbind je daar meteen weer een negatieve conclusie aan en zie je het als mijn tekortkoming dat ik iets niet zomaar voor waar aan wil nemen. Terwijl je propagandeert zaken niet zomaar voor waar aan te nemen en overal je vraagtekens bij te hebben. :)

[..]

Consensus! *O* ;)

Iemand was me voor:
http://www.upcoming.nl/zw(...)t-eens-waar-kan-zijn
_O-
De schrijver van de snorkels noemt het zelf fictie en The Gods of Eden is geen fictie. -edit-

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 27-01-2015 14:26:35 ]
Feyenoord!
  dinsdag 27 januari 2015 @ 14:34:10 #175
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149104721
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 14:11 schreef Japie77 het volgende:
De schrijver van de snorkels noemt het zelf fictie en The Gods of Eden is geen fictie.
Dus omdat de schrijver het zegt, is het zo? :) Duidelijk een kritische houding.

Even kort door de bocht: Wat hij doet is geen onderzoeksjournalistiek. Gebaseerd op een aantal voorbeelden die ik op Goodreads tegenkwam haalt hij bijvoorbeeld bijbelteksten aan en zegt: "Aliens"

Interessante kijk, maar waarom is dat non-fictie?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 27 januari 2015 @ 15:19:44 #176
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149106458
quote:
6s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 14:34 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dus omdat de schrijver het zegt, is het zo? :) Duidelijk een kritische houding.

Even kort door de bocht: Wat hij doet is geen onderzoeksjournalistiek. Gebaseerd op een aantal voorbeelden die ik op Goodreads tegenkwam haalt hij bijvoorbeeld bijbelteksten aan en zegt: "Aliens"

Interessante kijk, maar waarom is dat non-fictie?
Lijkt me vrij logisch dat als je een boek koopt en je gaat kijken naar of het fictie of nonfictie is je er vanuit mag gaan dat dat klopt. Als je dat al niet mag gelooft ben je wel enorm paranoide....

Omdat het feit is dat er in de bijbel enorm veel verwijzingen naar Aliens en UFO's staan.
Feyenoord!
pi_149106762
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 15:19 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lijkt me vrij logisch dat als je een boek koopt en je gaat kijken naar of het fictie of nonfictie is je er vanuit mag gaan dat dat klopt. Als je dat al niet mag gelooft ben je wel enorm paranoide....

Omdat het feit is dat er in de bijbel enorm veel verwijzingen naar Aliens en UFO's staan.
Wacht even, een boek is volgens jou (en anderen) non-fictie omdat het verwijst naar passages die zijn opgetekend ergens in de 1e-3e eeuw na Christus (NT), die losjes lijken te bevestigen wat de "non-fictie" stelt? De Bijbel is "ook" non-fictie?

Alles met aliens is fictie, Japie. Fictie kan ook heel waardevol zijn, maar het is niet opeens non-fictie omdat het -nota bene- naar de Bijbel verwijst...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149106898
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 09:40 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

Het heeft niks met psychopathisme te maken, heeft te maken met het kunnen spelen van de macht te maken.

Neem een willekeurig potje "risk" met zes deelnemers, ook hierin zullen sommige spelers een verbond "complot" in af sluiten met elkaar om de andere spelers eerst van de kaart af te spelen.

Het is iets van de oudheid , men weet als men gaat strijden voor een "machtspositie" of een totale winst dat men tot verbonden moet komen, daarbij ook complotten "plannen' moet beramen om andere spelers te elimineren en voor zich te winnen. En men weet dat men soms zich moet aanpassen aan de situatie of toe moet geven aan de andere spelers om de macht te behouden en zich niet gelijk kapot moet spelen om alles één in keer te willen winnen.

Ik noem het geen psychopathisch gedrag het is voor mij natuurlijk gedrag, alleen de massa mens denkt meestal op het korte termijn. Men leest en men neemt aan en dit voor een aantal maanden, daar hebben de mensen in de hoger machtposities hun voordeel van immers zij denken niet in dagen en maanden, maar in jaren en in deccenia.

(Waardoor ze elke keer in kleine beetjes van een groter plan opzet (complot) om tot meer controle meer macht of machts uitbreiding ongemerkt kunnen doorduwen op de samenleving. De samenleving ziet pas het resultaat of helemaal niet omdat ze al gewend zijn aan de dagelijkse gang van zaken pas na naar tientallen jaren. "Als voorbeeld" Voor shaq rokers onder ons, de afname van het gewicht bij de verkoop van een pakje shaq, bij de oplettende levensmiddel koper het gewicht afname of meer aan water/goedkope toevoegingen en het meer weglaten van de duurdere grondstoffen bij sommige producten maar toch dezelfde prijs. Men heeft dit niet altijd zo snel door als burger mens dat men zich langzaam dingen opgelegt krijgt, het sijpelt er allemaal langzaam in en wordt op een gegeven moment als normaal beschouwd.)

Laat ik zo zeggen voor de burgerlijk mens is nu belangrijk wat er nu gebeurt en wat er nu in zijn omgeving afspeelt. Voor iemand die meer macht uitoefent is later belangrijk, nu is slechts een moment opname om tot te komen waar hij later wilt staan.
Goeie punten, het enige waar ik het oneens mee ben is dat machtszuchtig gedrag "normaal" gedrag is. En daarvoor liegen helemaal.

Wat je verder zegt over leven in de toekomst (machthebbers en extreem rijken) versus leven in het nu (de gewone mens, dus wij, en niet extreem rijk) is een heel goed punt.

Met name de TV maakt de perceptie van de gewone mens nog instantaner. De stroom "nieuws" is zo groot, zo gebiased en zo verdraaid, dat er geen tijd meer is voor achtergrond, bespiegeling, het in de grotere context plaatsen.

Wel op manieren die zijn bedoeld als opiniebeinvloeding (praatprogramma's), maar niet de echte details achter de media. Wij van WC eend gaat natuurlijk niet over wij vernaggelen de boel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149107124
quote:
6s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 09:39 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Een Franse oorlogsheld die in de 11 eeuw ergens door de kerk beschuldigd werd van occultisme, kinderverkrachting en moord e.d. en op een redelijk discutabele manier is berecht terwijl de kerk (de bisschop aldaar) ongeveer zijn enige erfgenaam was.
Ah, interessant.

Ja, de macht van De Kerk is nu de macht van De Staat. Er zijn veel teveel etatisten, vele malen dodelijker dan religieuzen.

quote:
Minder of meer dan wat? :) Ik ben het er overigens niet mee eens. Ja, kritisch zijn is goed. Ja, de media verteld niet het hele verhaal. Maar dat komt mijns inziens vaker door de vorm, dan door onwil of sinistere opzet.
Hoe dieper je graaft, hoe meer overduidelijke onmogelijkheden je tegenkomt.

quote:
Dat lijkt mij heel normaal en dat is 'ons' goed recht; gelukkig. Want we leven nog steeds niet in een fascistische politiestaat. ;)
Exact. De vragen worden alleen niet beantwoord, dat is het probleem.

quote:
Als een bron in het wilde weg onverifieerbare aantijgingen in het rond slingert over rituelen, duivelsaanbidding, kindermoord en -verkrachting. De bewijzen hiervoor zijn er niet of zijn hearsay, dan ga ik naar de bron zelf kijken om te zien of ik deze wil/ kan geloven of niet. Wat zijn/ haar motieven zijn om zulke aantijgingen te doen. Dan vind ik de bron absoluut belangrijk.
Dan is toch niet de bron, maar de onderbouwing voor die punten belangrijk?

Die fearmongering van Alex Jones geloof ik ook niet zo in en met die "geheime genootschappen" heb ik gewoon niet zoveel, ik bekijk de zaken veel praktischer, fundamenteler. Wat kan er eenvoudigweg niet kloppen.

quote:
Ik zou eerder de vergelijking trekken met Don Chiscotte della Mancia. :) Kritisch zijn is goed, dat moedig ik aan, maar wat ik vaak zie is een totaal doorgeslagen en ongefundeerde hang de andere kant op.
Jij beschouwt de MSM-lijn van "hoe de wereld werkt" niet volgen als -sorry- Don Quijote de la Mancha? Hoe dan precies? Vechten tegen de MSMedia is als tegen windmolens vechten?

BNW draait niet zozeer om vechten tegen de MSMedia, meer ze niet zoveel invloed laten hebben in je leven en de kritische beschouwingen erop volgen.

Don Quijote die lekker onder een boom op zijn iPadje zit om die windmolens inhoudelijker te ontkrachten.

quote:
Sorry voor mijn woordkeus, met 'eigen complot' bedoelde ik de versie/ het verhaal/ de leugen waar, zelfverklaarde, kritische mensen zelf (vaak blind) in geloven.
Waarom blijf je het afwijzen van de MSM-religieuze visie "geloven" noemen?

quote:
Ik sta er ook nog eens gek bij te kijken als iemand dat complot uit de soapserie tilt en het voor waar aan gaat nemen. :)
Dat is het punt niet. Het punt is dat dat soort dingen echt gebeuren, maar dan uitgevoerd door psychopaten. Ik reageer net als jij, verbaasd, wie trapt daar nou in. Maar dat verandert de feitelijkheid van de echte complotten niet.

Het zegt alleen iets over ons.

quote:
Mooi dogma: Politiek = psychopathisch. Daar maak je alle verdere discussie eigenlijk mee overbodig.
Dat maak jij ervan, maar goed. Ik ken verschillende delen van politiek uit eerste hand.

quote:
Als je wat meer moderatie zou toepassen zouden mensen veel ontvankelijker zijn voor je punt, want je hebt (ten dele) echt wel gelijk. Je superlatieven maken het alleen onmogelijk om met je te praten. :)
Is dat zo? De onmogelijkheid ontkracht je zelf met deze post; je praat toch met me? :)

[ Bericht 12% gewijzigd door El_Matador op 27-01-2015 16:26:24 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 27 januari 2015 @ 15:40:12 #180
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149107138
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 15:19 schreef Japie77 het volgende:
Lijkt me vrij logisch dat als je een boek koopt en je gaat kijken naar of het fictie of nonfictie is je er vanuit mag gaan dat dat klopt. Als je dat al niet mag gelooft ben je wel enorm paranoide....
Dat is potverdorie een redenatie die ik niet aan zag komen. :) Waarom zou zo'n triviale indeling wel moeten kloppen? Terwijl ik er als schrijver misschien alle belang bij heb om mijn fictie als non-fictie te verkopen?

Kranten pretenderen ook non-fictie te zijn. Op basis van jouw redenatie hebben we dat dus maar te geloven. Anders ben je wel heel paranoïde. ;)
quote:
Omdat het feit is dat er in de bijbel enorm veel verwijzingen naar Aliens en UFO's staan.
Hoe weet je dat zo stellig. Er zijn (en worden) 1001 verschillende betekenissen opgehangen aan boeken, verzen, regels en losse woorden in de bijbel. Hoe weet jij zo stellig dat er ook maar iets van 'waar' is. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_149108728
Een boek dat trouwens niet mag ontbreken in deze reeks, is dit.

Japie, dit is fictie, maar er zit een hoop non-fictie in verwerkt. Een prachtig boek en verhaal:

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 27 januari 2015 @ 17:34:02 #182
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149110696
quote:
6s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 15:40 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is potverdorie een redenatie die ik niet aan zag komen. :) Waarom zou zo'n triviale indeling wel moeten kloppen? Terwijl ik er als schrijver misschien alle belang bij heb om mijn fictie als non-fictie te verkopen?

Kranten pretenderen ook non-fictie te zijn. Op basis van jouw redenatie hebben we dat dus maar te geloven. Anders ben je wel heel paranoïde. ;)

[..]

Hoe weet je dat zo stellig. Er zijn (en worden) 1001 verschillende betekenissen opgehangen aan boeken, verzen, regels en losse woorden in de bijbel. Hoe weet jij zo stellig dat er ook maar iets van 'waar' is. :)
Dat is gewoon heel flauw natuurlijk. Heb weinig zin om door te blijven emmeren over 1 klein flauw punt van jou. Als jij The Gods of Eden zo nodig fictie wil noemen, dan doe je dat toch. Het is nonfictie maar je bent vrij om het anders te noemen. Ipv hier dooremmeren over dit punt kan je beter het boek gaan lezen. -edit-

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 27-01-2015 18:46:07 ]
Feyenoord!
  dinsdag 27 januari 2015 @ 17:34:55 #183
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149110723
quote:
17s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 16:29 schreef El_Matador het volgende:
Een boek dat trouwens niet mag ontbreken in deze reeks, is dit.

Japie, dit is fictie, maar er zit een hoop non-fictie in verwerkt. Een prachtig boek en verhaal:

[ afbeelding ]
Zal hem op de lijst zetten. :Y
Feyenoord!
  dinsdag 27 januari 2015 @ 20:25:22 #184
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149116097
Dat interview met Willem Oltmans is werkelijkwaar briljant zeg.
Feyenoord!
  woensdag 28 januari 2015 @ 08:24:56 #185
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149129508
quote:
19s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 15:39 schreef El_Matador het volgende:
Ah, interessant.

Ja, de macht van De Kerk is nu de macht van De Staat. Er zijn veel teveel etatisten, vele malen dodelijker dan religieuzen.
Mijns inziens was de kerk vroeger vele malen machtiger, zoals vaker gezegd ik heb wel vertrouwen in enig zelfreinigend vermogen van ons huidige systeem. Absolute macht die vroeger de norm was, komt tegenwoordig (in mijn ogen) niet meer voor in dit deel van de wereld.
quote:
Hoe dieper je graaft, hoe meer overduidelijke onmogelijkheden je tegenkomt.
Meestal kom ik meer nuanceringen tegen, maar misschien is dat omdat ik het zou verwachten. :)
quote:
Exact. De vragen worden alleen niet beantwoord, dat is het probleem.
Stel je wel de juiste vragen? Stel je deze vragen wel op de juiste wijze, zie mijn laatste opmerking vorige bericht ;) ? En stel je deze vragen wel aan de juiste persoon?
quote:
Dan is toch niet de bron, maar de onderbouwing voor die punten belangrijk?

Die fearmongering van Alex Jones geloof ik ook niet zo in en met die "geheime genootschappen" heb ik gewoon niet zoveel, ik bekijk de zaken veel praktischer, fundamenteler. Wat kan er eenvoudigweg niet kloppen.
Absoluut, maar ik ga ook voor de bron dan.
quote:
Jij beschouwt de MSM-lijn van "hoe de wereld werkt" niet volgen als -sorry- Don Quijote de la Mancha? Hoe dan precies? Vechten tegen de MSMedia is als tegen windmolens vechten?

BNW draait niet zozeer om vechten tegen de MSMedia, meer ze niet zoveel invloed laten hebben in je leven en de kritische beschouwingen erop volgen.

Don Quijote die lekker onder een boom op zijn iPadje zit om die windmolens inhoudelijker te ontkrachten.
Ik beschouw mensen die over de top ageren tegen de MSM, en overal leugens, false flags en complotten zien, als - excuus- 'Don Quichots'. Metaforen Mata.
quote:
Waarom blijf je het afwijzen van de MSM-religieuze visie "geloven" noemen?
Omdat ik enorm veel overlap tussen de twee zie.
quote:
Dat is het punt niet. Het punt is dat dat soort dingen echt gebeuren, maar dan uitgevoerd door psychopaten. Ik reageer net als jij, verbaasd, wie trapt daar nou in. Maar dat verandert de feitelijkheid van de echte complotten niet.

Het zegt alleen iets over ons.
Die feitelijkheid die jij zo volhoudt, ben ik nog bijzonder weinig tegengekomen. Tegelijkertijd worden de stokpaardjes, de zie-je-wel's-ze-doen-het-echt, wél feitelijk onderbouwd met officiële documenten van een (meestal in hetzelfde stuk als onbetrouwbaar weggezette) overheid.

Om vervolgens weer in onbewijsbare claims, aannames en hearsay te verzanden.

Voorbeelden:
Het Gleiwitz Incident
Operation Northwoods
De brand in de Reichstag
Russische spionnen in het Capitool
Of de valse verklaring die (deels) het begin van de Eerste Golfoorlog betekende.
quote:
Dat maak jij ervan, maar goed. Ik ken verschillende delen van politiek uit eerste hand.
Dat zeg je zelf :D En ik ook! O+ En nou? :)
quote:
Is dat zo? De onmogelijkheid ontkracht je zelf met deze post; je praat toch met me? :)
Maar ik ben speciaal. :7
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 28 januari 2015 @ 08:34:05 #186
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149129620
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 17:34 schreef Japie77 het volgende:
Dat is gewoon heel flauw natuurlijk.
Waarom is dat nou weer flauw? Ik vind het ernstig inconsistent. Een beetje wat ik hierboven bedoelde met op het religieuze af. De eigen mening is heilig. Het geloof in het eigen gelijk is groot. En als je daar vraagtekens bij zet dan ben je flauw? :)
quote:
Heb weinig zin om door te blijven emmeren over 1 klein flauw punt van jou. Als jij The Gods of Eden zo nodig fictie wil noemen, dan doe je dat toch. Het is nonfictie maar je bent vrij om het anders te noemen. Ipv hier dooremmeren over dit punt kan je beter het boek gaan lezen. -edit-
Het gaat mij erom, en dat meen ik echt, ik wil het graag begrijpen, waarom jij dat verhaal als 'waargebeurd' aanneemt. Wanneer is iets waargebeurd? Waarom accepteer je dit boek als non-fictie (omdat de schrijver het zegt) en accepteer je een ander verhaal niet, terwijl de schrijver daar ook van zegt dat het waargebeurd is.

Ik heb moeite met die schijnbaar ongelijke requirements.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 28 januari 2015 @ 12:54:35 #187
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149135548
quote:
6s.gif Op woensdag 28 januari 2015 08:34 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Waarom is dat nou weer flauw? Ik vind het ernstig inconsistent. Een beetje wat ik hierboven bedoelde met op het religieuze af. De eigen mening is heilig. Het geloof in het eigen gelijk is groot. En als je daar vraagtekens bij zet dan ben je flauw? :)

[..]

Het gaat mij erom, en dat meen ik echt, ik wil het graag begrijpen, waarom jij dat verhaal als 'waargebeurd' aanneemt. Wanneer is iets waargebeurd? Waarom accepteer je dit boek als non-fictie (omdat de schrijver het zegt) en accepteer je een ander verhaal niet, terwijl de schrijver daar ook van zegt dat het waargebeurd is.

Ik heb moeite met die schijnbaar ongelijke requirements.
Hoe jij iemand die ervan uitgaat dat als hij of zij een boek koopt dat gecatogeriseerd wordt als nonfictie van "eigen mening is heilig" of "religieus geloof" kunt beschuldigen is werkelijkwaar lachwekkend als het niet zo triest was.

En laten we het daar maar bij houden. :Y
Feyenoord!
pi_149135654
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 12:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hoe jij iemand die ervan uitgaat dat als hij of zij een boek koopt dat gecatogeriseerd wordt als nonfictie van "eigen mening is heilig" of "religieus geloof" kunt beschuldigen is werkelijkwaar lachwekkend als het niet zo triest was.

En laten we het daar maar bij houden. :Y
Waarom beantwoord je de vraag niet gewoon wat dat boek non-fictie maakt?

Voor iemand die nogal snel op zijn teentjes is getrapt en alles als persoonlijke aanval ziet reageer je nogal emotioneel. Overigens reageer ik niet op onzinnige dm's

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 13:08:39 ]
  woensdag 28 januari 2015 @ 14:10:20 #189
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149137604
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 12:54 schreef Japie77 het volgende:
Hoe jij iemand die ervan uitgaat dat als hij of zij een boek koopt dat gecatogeriseerd wordt als nonfictie van "eigen mening is heilig" of "religieus geloof" kunt beschuldigen is werkelijkwaar lachwekkend als het niet zo triest was.
Dat doe ik niet; ik beschuldig iemand die selectief leest, om de hete brij heen draait, geen antwoord wil geven op heldere vragen en kritiek afdoet als 'flauw' van religieuze trekjes en het heilig verklaren van het eigen gelijk.

Het zonder duidelijke specificaties categoriseren van boeken is daar een symptoom van. Een symptoom dat ook herkenbaar en prominent aanwezig is bij (zwaar) religieuzen.

quote:
En laten we het daar maar bij houden. :Y
Dat is gewoon heel flauw natuurlijk!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_149153553
quote:
14s.gif Op woensdag 28 januari 2015 08:24 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Mijns inziens was de kerk vroeger vele malen machtiger, zoals vaker gezegd ik heb wel vertrouwen in enig zelfreinigend vermogen van ons huidige systeem. Absolute macht die vroeger de norm was, komt tegenwoordig (in mijn ogen) niet meer voor in dit deel van de wereld.
Dan vrees ik dat je de geschiedenis selectief benadert. Niets zo dodelijk als democide. Bovendien is sinds de secularisering de macht van de Staat over de Kerk zo enorm toegenomen en dat heeft zijn weerslag gehad op de moraal van de mens. Helaas.

quote:
Meestal kom ik meer nuanceringen tegen, maar misschien is dat omdat ik het zou verwachten. :)
De werkelijkheid is zoveel genuanceerder dan iedereen kan bevroeden. Het is juist die nuance, het zoeken naar verschillende gezichtspunten (en daarmee; belangen) wat BNW en waarheidsvinding tot een succes kunnen maken.

quote:
Stel je wel de juiste vragen? Stel je deze vragen wel op de juiste wijze, zie mijn laatste opmerking vorige bericht ;) ? En stel je deze vragen wel aan de juiste persoon?
Ja, die stel ik. Op de juiste wijze? :D

De vragen worden niet beantwoord, de 9/11 commission was een lachwekkende farce, achteraf gezien was het een prachtige Hollywoodproductie waar gelukkig maar heel weinig mensen bij zijn omgekomen, dat is, als je het imperialisme van de VS in Afghanistan, Pakistan, Jemen, Irak en Syrie weg"nuanceert"....

quote:
Ik beschouw mensen die over de top ageren tegen de MSM, en overal leugens, false flags en complotten zien, als - excuus- 'Don Quichots'. Metaforen Mata.
Ja, ik snap dat je een metafoor gebruikt, ik ben het alleen niet eens met de betekenis die je eraan geeft.

quote:
Die feitelijkheid die jij zo volhoudt, ben ik nog bijzonder weinig tegengekomen. Tegelijkertijd worden de stokpaardjes, de zie-je-wel's-ze-doen-het-echt, wél feitelijk onderbouwd met officiële documenten van een (meestal in hetzelfde stuk als onbetrouwbaar weggezette) overheid.
De overheid niet als onbetrouwbaar "wegzetten" lijkt me een gebrek aan historische kennis, zie het eerste punt.

quote:
Om vervolgens weer in onbewijsbare claims, aannames en hearsay te verzanden.

Voorbeelden:
Het Gleiwitz Incident
Operation Northwoods
De brand in de Reichstag
Russische spionnen in het Capitool
Of de valse verklaring die (deels) het begin van de Eerste Golfoorlog betekende.
Dat is allemaal niet gebeurd? Dat is allemaal echt gebeurd? Dat zijn valse vlag-operaties? Wat wil je zeggen?

quote:
Maar ik ben speciaal. :7
Dat spreekt voor je, in die zin dat het je in staat zou moeten stellen om de dingen achter de facade te kunnen (en vooral; willen) zien.

Vooral dat laatste is het moeilijkste. Maar erg verhelderend bovendien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 29 januari 2015 @ 08:59:29 #191
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_149162314
quote:
12s.gif Op woensdag 28 januari 2015 21:56 schreef El_Matador het volgende:
Dan vrees ik dat je de geschiedenis selectief benadert. Niets zo dodelijk als democide. Bovendien is sinds de secularisering de macht van de Staat over de Kerk zo enorm toegenomen en dat heeft zijn weerslag gehad op de moraal van de mens. Helaas.
Ik zei niet: Aantal slachtoffers. Ik ze: Absolute macht die vroeger de norm was. Het aantal moorden als graadmeter van macht is een selectieve benadering ;)

Dat secularisering immoraliteit in de hand werkt vind ik ook moeilijk aan te nemen.
quote:
De werkelijkheid is zoveel genuanceerder dan iedereen kan bevroeden. Het is juist die nuance, het zoeken naar verschillende gezichtspunten (en daarmee; belangen) wat BNW en waarheidsvinding tot een succes kunnen maken.
Dat is een BNW die ik interessant vind. De hoofdzakelijke benadering dat alles false flag en complot is vind ik bijzonder amusant, maar meer ook niet.
quote:
Ja, die stel ik. Op de juiste wijze? :D

De vragen worden niet beantwoord, de 9/11 commission was een lachwekkende farce, achteraf gezien was het een prachtige Hollywoodproductie waar gelukkig maar heel weinig mensen bij zijn omgekomen, dat is, als je het imperialisme van de VS in Afghanistan, Pakistan, Jemen, Irak en Syrie weg"nuanceert"....
Zonder er inhoudelijk op in te gaan, dat kan in een ander topic, maar vragen als: 'Waarom heeft u, Amerikaanse overheid, die vliegtuigen zelf in de torens geboord?' zie ik als (een gechargeerd) voorbeeld van een vraag die je op de verkeerde wijze zou stellen. ;)
quote:
Ja, ik snap dat je een metafoor gebruikt, ik ben het alleen niet eens met de betekenis die je eraan geeft.
Het lijkt mij juist een het meest treffende metafoor, maar prima, dat mag! :)
quote:
De overheid niet als onbetrouwbaar "wegzetten" lijkt me een gebrek aan historische kennis, zie het eerste punt.
Hier heb je gelijk. ^O^ Moet ik toegeven. De overheid is de meest onbetrouwbare partner die je kunt treffen, als je rekent op (korte termijn) beleid.

Waar ik het hier over heb is dat men graag overheidsbronnen gebruikt om aan te tonen dat de overheid slecht is, maar dat je overheidsbronnen die wat anders suggereren niet kunt vertrouwen. ;)
quote:
Dat is allemaal niet gebeurd? Dat is allemaal echt gebeurd? Dat zijn valse vlag-operaties? Wat wil je zeggen?
Deze voorbeeld worden vaak aangedragen als zie-je-wel-ze-doen-het-echt bewijs. Het zijn false flag operaties die men in documenten van de overheid heeft teruggevonden.

Wat men zegt is dus: Je moet de overheid niet geloven, hier heb je een paar documenten van de overheid die dat bevestigen. :)
quote:
Dat spreekt voor je, in die zin dat het je in staat zou moeten stellen om de dingen achter de facade te kunnen (en vooral; willen) zien.

Vooral dat laatste is het moeilijkste. Maar erg verhelderend bovendien.
Ik zie heel veel dingen achter een façade. :7
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_149240326
Het gebruiken van hun eigen wapens tegen henzelf (overheden, massamedia, NASA, etc.) is niets mis mee.

Als zij die informatie naar buiten brengen en mensen onderzoeken of dat wel kán kloppen en dat blijkt niet zo te zijn, dan zijn wij, slaafse slapende schapen, toch duidelijk de rechthebbende voor uitleg, niet?

Als die uitleg fraudulent is, wederom niet kán kloppen dan wel niet wordt gegeven, dan is er iets aan de hand.

De waarheidsvinder is de atheist die de sprookjes van de Bijbel (TV), de priesters (massamedia en NASA) en de Paus (de plannetjes van de Elite) door probeert te prikken.

Er zijn nog veel teveel gelovigen in de wereld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149243398
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 20:25 schreef Japie77 het volgende:
Dat interview met Willem Oltmans is werkelijkwaar briljant zeg.
Zijn imitator Erik van M. is ook heerlijk:

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149243815
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2015 19:57 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Bedankt voor jullie reacties!

Ben oprecht geïnteresseerd, maar dit soort dingen voelt nog een als een ver van mijn bed show :) Heb vaag idee wat mind control is en van die zaak heb ik nog nooit gehoord. Ga me maar eens inlezen ;)
Filmtips:

- The Manchurian Candidate (1962) - zelf nog niet gezien
- de remake - ook nog niet
- Jacob's Ladder (1990) - over mind control en Vietnam - topfilm!
- Gone Girl (2014) - over de macht van de media en hoe je die kunt controleren

En docu's in de kluis over het thema.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149244226
quote:
12s.gif Op zaterdag 31 januari 2015 20:01 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Filmtips:

- The Manchurian Candidate (1962) - zelf nog niet gezien
- de remake - ook nog niet
- Jacob's Ladder (1990) - over mind control en Vietnam - topfilm!
- Gone Girl (2014) - over de macht van de media en hoe je die kunt controleren

En docu's in de kluis over het thema.
Was net je post aan het quoten en zit zo alweer in ander topic ;) Dank je voor de tips!

Ben me wel bewust van manipulatie in de media. Voor mijn studie moest ik ooit 'de leugen regeert' (zo heette het boek geloof ik) lezen van ?. Hierin werd
besproken dat er bijvoorbeeld heel PR team zat achter het introduceren van Diana om het Brits koningshuis populairder te maken. En bijvoorbeeld zogenaamde foto van massawapens om Irak in te vallen. Vond het reuze interessant.

Even kort door de bocht, maar met 9/11 herinner ik me nog een docu op Discovery over terroristen die gevangen waren genomen, maar beweerden dat ze onschuldig waren. En op één of andere manier dacht ik: hmmm, misschien zou dat wel eens kunnen kloppen.

Voor de rest Zeitgeit gezien, docu over GMO en dat was het.
Begrijp in meeste topics die hier worden besproken niet het fijne ervan. Gone Girl is inderdaad een top film! De andere films ga ik zeker ook gauw bekijken.
pi_149244332
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2015 20:11 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Was net je post aan het quoten en zit zo alweer in ander topic ;) Dank je voor de tips!

Ben me wel bewust van manipulatie in de media. Voor mijn studie moest ik ooit 'de leugen regeert' (zo heette het boek geloof ik) lezen van ???. Hierin werd
besproken dat er bijvoorbeeld heel PR team zat achter het introduceren van Diana om het Brits koningshuis populairder te maken. En bijvoorbeeld zogenaamde foto van massawapens om Irak in te vallen.
Vond het reuze interessant.

Even kort door de bocht, maar met 9/11 herinner ik me nog een docu op Discovery over terroristen die gevangen waren genomen, maar beweerden dat ze onschuldig waren. En op één of andere manier dacht ik: hmmm, misschien zou dat wel eens kunnen kloppen.

Begrijp in meeste topics die hier worden besproken niet het fijne ervan. Gone Girl is inderdaad een top film! De andere films ga ik zeker ook gauw bekijken.
Kijk aan, je weet er al meer van dan ik.

Al ken ik iemand die met Hill en Knowlton heeft samengewerkt zeer goed. 8-)

Nog een absolute aanrader als je hem al niet (voor je studie) kent is de 4-delige serie: The Century of the Self (2002). Link staat als het goed is in de kluis.

Voor 9/11 kan ik je deze aanbevelen. De beste verklaring wat er nu eigenlijk (niet) gebeurd is op 9/11:


Judy Wood en Dimitri Khazenov baseren hun analyses op fake beeldmateriaal. Helaas, want hun uitleg is het meest wetenschappelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149245047
quote:
14s.gif Op zaterdag 31 januari 2015 20:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kijk aan, je weet er al meer van dan ik.

Al ken ik iemand die met Hill en Knowlton heeft samengewerkt zeer goed. 8-)

Nog een absolute aanrader als je hem al niet (voor je studie) kent is de 4-delige serie: The Century of the Self (2002). Link staat als het goed is in de kluis.

Voor 9/11 kan ik je deze aanbevelen. De beste verklaring wat er nu eigenlijk (niet) gebeurd is op 9/11:


Judy Wood en Dimitri Khazenov baseren hun analyses op fake beeldmateriaal. Helaas, want hun uitleg is het meest wetenschappelijk.
Thanks, ga ik zeker vanavond even bekijken. Heb topic van de kluis met docu's eerder helemaal over het hoofd gezien :P Ga eens een kijkje nemen.
pi_149245375
quote:
14s.gif Op zaterdag 31 januari 2015 20:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kijk aan, je weet er al meer van dan ik.

Al ken ik iemand die met Hill en Knowlton heeft samengewerkt zeer goed. 8-)

Nog een absolute aanrader als je hem al niet (voor je studie) kent is de 4-delige serie: The Century of the Self (2002). Link staat als het goed is in de kluis.

Voor 9/11 kan ik je deze aanbevelen. De beste verklaring wat er nu eigenlijk (niet) gebeurd is op 9/11:


Judy Wood en Dimitri Khazenov baseren hun analyses op fake beeldmateriaal. Helaas, want hun uitleg is het meest wetenschappelijk.
En zelf gemaakt en gefinancieerd voor maar rond de 3000 euro, door Simon Shack.
Clues forum heeft ook geen webwinkel met boeken,DVD's.etc. Tis echt 'n labour of love.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_149248805
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 20:25 schreef Japie77 het volgende:
Dat interview met Willem Oltmans is werkelijkwaar briljant zeg.
Oltmans met Fortuyn, weer heerlijk:


rond de 25 min.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 1 februari 2015 @ 01:01:02 #200
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149253033
quote:
14s.gif Op zaterdag 31 januari 2015 22:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Oltmans met Fortuyn, weer heerlijk:


rond de 25 min.
Ja echt schitterende man. Fortuin was ik destijds zwaar tegen trouwens. Nu zie ik hem in een wat ander licht maar hij had ook Wilderiaanse trekjes.
Feyenoord!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')