abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Redactie Frontpage zaterdag 10 januari 2015 @ 20:26:34 #1
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148549071




quote:
Wat weten we over de aanslag op Charlie Hebdo? Een overzicht

Op de burelen van het Franse satirische blad Charlie Hebdo is rond half twaalf een schietpartij losgebarsten. In elk geval hoofdredacteur Stphane ‘Charb’ Charbonnier en de controversile cartoonist Cabu kwamen daarbij om het leven. De daders, bewapend met Kalasjnikovs, zijn nog niet gepakt. Wat weten we nu?
Het parket van Parijs spreekt van zeker twaalf doden. Volgens persbureau Reuters zijn ten minste tien mensen gewond, van wie vijf ernstig.

De Franse politie is op zoek naar drie daders, schrijft persdienst ANP. Eerder werd gesproken van twee, maar volgens minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken zijn het er drie.

De daders, gemaskerd, zwart gekleed en bewapend met Kalasjnikovs, zouden tegen ooggetuigen hebben gezegd: “Zeg maar tegen de media dat we van Al-Qaeda Jemen zijn”, meldt 20 Minutes. Volgens de politie riepen ze verder: “Wij wreken de profeet”.

Volgens The Guardian zijn drie aanvallers in een ontsnappingswagen gesprongen, een vierde man zat achter het stuur. Hun auto, een zwarte Citron, is teruggevonden in het centrum van Parijs. De daders zouden richting het noordoosten van Parijs zijn gevlucht.

De Franse krant Le Parisien spreekt van een goed voorbereide aanslag. De daders vielen binnen tijdens een redactievergadering, waardoor veel redacteuren en tekenaars van Charlie Hebdo (hier een kort profiel) in n ruimte waren. Ook zouden ze slachtoffers bij hun voornaam hebben genoemd.

Volgens Le Monde zijn in het plaatje rechts beelden van de vluchtende daders.

Charlie Hebdo zou de laatste weken zijn beveiligd wegens nieuwe bedreigingen. Eerder kreeg de redactie bedreigingen nadat het blad controversile columns en spotprenten over de profeet Mohammed publiceerde.

Cartooniste Corinne ‘Coco’ Rey van Charlie Hebdo zou de schutters onder bedreiging hebben binnengelaten. Volgens Rey spraken de daders perfect Frans en zeiden ze dat ze “van Al-Qaeda” waren. De schietpartij zou vijf minuten hebben geduurd.

In de laatste (wrange) cartoon van hoofdredacteur Charb stond de tekst: “Nog steeds geen aanslagen in Frankrijk.” “Wacht eens! We hebben nog tot het eind van januari om onze beste wensen over te brengen.

In de Charlie Hebdo van vandaag, de laatste uitgave, stond een artikel over de Franse schrijver Michel Houellebecq. In zijn boek Soumission beschrijft hij het jaar 2022 onder een eerste islamitische president. De laatste tweet van het blad ging over IS-leider al-Baghdadi.
quote:
Charlie Hebdo, satirisch blad met heel wat vijanden

De aanslag op het redactiekantoor van het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs, waarbij vandaag doden vielen, staat niet op zichzelf. Het provocerende blad wordt al lang achtervolgd door processen en bedreigingen. Wat voor blad is Charlie Hebdo?

Het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo publiceerde in 2012, midden in de golf van protest tegen de anti-islam film Innocence of Muslims, spotprenten van de profeet Mohammed. 'De beelden zullen degenen choqueren die gechoqueerd willen worden', liet hoofdredacteur Charb weten.

Op de cover van de editie van 19 september 2012 staat een moslim in een rolstoel afgebeeld die wordt voortgeduwd door een orthodoxe jood, met de titel Intouchables 2, verwijzend naar de film Intouchables, de Franse inzending voor de Oscars dat jaar.

Franse humor
Het blad staat in een lange Franse traditie. De wortels daarvan liggen bij maandblad Hara-Kiri, in 1960 opgericht door Franois Cavanna. Hara-Kiri kende God noch gebod, en liet zich ook aan politiek niets gelegen liggen. Na een lange reeks processen en verschijningsverboden legde het blad in 1985 het loodje. Intussen had Charlie Hebdo zich al warmgelopen. Het nam de rol van satirische voorpost moeiteloos over.

Franse humor valt uiteen in twee uitersten. Je hebt de zeer zorgvuldig uitgewerkte grap die is gebaseerd op gewone types die uit de rails lopen; filmmakers Jacques Tati en Louis de Funs beheersten de finesses daarvan. Dany Boon - van de film Bienvenue chez les ch'tis- is hun verre nazaat. Haaks daarop staat een inktzwarte variant, waarvoor niets heilig is. Dat is zeg maar de lijn Cline, Houellebecq en Hara-Kiri. Bij de presentatie van een boek over Hara-Kiri werd het een jaar geleden nog eens uitgelegd. 'Kun je lachen om een kind dat sterft', vroeg de een. 'Ja, maar het gaat beter als het er meer zijn', was het antwoord.

Humor buiten alle perken dus. Die lijn wordt in Charlie Hebdo voortgezet, even scherp, nietsontziend en bruut soms als in Hara-Kiri. Net als Hara-Kiri moet het blad zien rond te komen zonder advertenties - adverteerders denken dat je idioot bent, had Cavanna gedicteerd. Charlie Hebdo verkeert met zijn oplage van ongeveer 50 duizend exemplaren financieel dan ook doorgaans in de gevarenzone.

Blad van tekenaars
Maar er zijn ook verschillen. Anders dan Hara-Kiri, dat veel fotografie en collages bevatte, is Charlie Hebdo een blad van tekenaars. Zij maken er de dienst uit. Dat begint al met de naam: Charlie is een verwijzing naar Charlie Brown, het Amerikaanse stripfiguurtje dat wordt bewonderd door oprichters Wolinski en Cabu (Hebdo staat trouwens voor hebdomodaire - weekblad).

En Charlie Hebdo is een politiek blad. Het kiest positie op de linkerzijde, bestrijdt kerncentrales lang voordat het woord ecologie gemunt is en heeft een deskundige in de gelederen die extreem rechts met argusogen volgt. 'Maar we zijn vrijdenkers', vult Coma aan. 'Als links ons op de zenuwen werkt, tikken we ze net zo hard op de vingers.'

Met die dwarse stellingname maakt het blad heel wat vijanden. Al in 1993 wordt een editie met koning Boudewijn op de omslag in Belgi verboden, het nummer van 19 september 2001 mag de Verenigde Staten niet in. Veruit de grootste klap komt op 8 februari 2006, als Charlie Hebdo de Deense Mohammed-cartoons afdrukt, en er zelf nog een paar aan toevoegt.

Processen
Een regen van processen daalt op de redactie neer, hoofdredacteur Philippe Val krijgt intensieve beveiliging. Het eind van het liedje is dat Charlie Hebdo door de rechter wordt vrijgesproken. 'Dan zie je wat onze rol is', zei destijds tekenaar en redactiechef Riss (de tekenaars van Charlie Hebdo hebben allemaal een geuzennaam). 'De andere Franse media durfden het niet aan de cartoons af te drukken. Ze hebben van onze houding iets opgestoken. Dit keer is de solidariteit daardoor groter.'

Blijft de vraag waarom een blad dat al zo lang achtervolgd wordt door processen en bedreigingen geen beveiliging in de arm neemt als het een Sharia Hebdo uitbrengt. 'Daar raak je de kern van Charlie Hebdo', zegt Coma. 'Als redactie deelden we de euforie rond de Arabische opstanden en waren we diep teleurgesteld door het vervolg. Toen zei iemand - ik weet niet eens meer wie - we maken een Sharia Hebdo. Nooit hebben we gedacht dat dit de reactie kon zijn.'

Molotovcocktail
De beveiliging van het kantoor van Charlie Hebdo is inmiddels opgevoerd. Vorig jaar moest de redactie van het blad op zoek naar een andere werkplek, nadat in november een molotovcocktail naar binnen werd gegooid. De redactielokalen brandden uit, computers en archieven gingen verloren. Dat allemaal omdat het weekblad een nummer aankondigde met Mohammed als gasthoofdredacteur en zich voor de gelegenheid omdoopte tot Sharia Hebdo.

'Wij gaan door waar anderen halt houden', zei tekenaar en redactiechef Riss. 'Als een soort verkenners zoeken we de grenzen op. Dat wij dat doen, maakt voor de andere media het speelveld groter; het voorkomt dat ze te voorzichtig worden. We tekenen niet alleen om te amuseren, maar ook om die vrijheid te bevechten.'

'We weten nu weer precies waarom we het blad maken', zei Riss, die er sinds de oprichting in 1992 werkt. Hij is opgeleid als jurist. Het opzoeken van de grenzen van de vrijheid van meningsuiting was voor hem een belangrijke reden om hier te gaan werken. 'We willen de mechanismen blootleggen die mensen dom kunnen houden. Dat kan religie zijn, maar ook media, politiek en economie. En daarbij nemen we inderdaad risico's.'
quote:
Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen
Het door een terroristische aanslag getroffen weekblad Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen.
Dat meldt een journalist van het Franse persbureau AFP, die zegt zich te baseren op een medewerker van Charlie Hebdo.

Eerder gaven enkele grote Franse mediabedrijven aan, de handen ineen te slaan om de toekomst van het weekblad veilig te stellen. Woensdag werden onder meer tien werknemers van het Franse satireblad doodgeschoten, tijdens een terroristische aanslag op de hoofdredactie van Charlie Hebdo.

Steun

Radio France, France Televisions (beiden onderdeel van de Franse publieke omroep) en de krant Le Monde hebben een gezamenlijke verklaring naar buiten gebracht, waarin de media aangeven het blad persoonlijke en materile steun te verlenen.

Er werd in de verklaring niet in detail uitgelegd welke goederen er klaar zouden staan.

Het satirische weekblad Charlie Hebdo is oorspronkelijk opgericht in 1969. Het linkse blad ageert met behulp van spotprenten, humor, tirades, essays en nieuwsverhalen tegen extreemrechts, religies en de traditionele politiek
Linkjes
Twaalf doden door aanslag in Parijs
Moslims spreken zich massaal uit tegen terreur
Daders aanslag bekend
Gijzeling Dammartin beindigd
Frankrijk: alle gijzelnemers gedood
Liveblog NRC
Liveblog NOS
Liveblog Volkskrant
Wat is Charlie Hebdo?
Beelden van beschietingen (Klik niet als je maag gevoelig is)
Fotoreeks De Morgen
Fotoreeks NRC
(Extra) uitzendingen NOS gemist?

Voor de complotbespeurders is er een topic in BNW
BNW / de aanslag op Charlie Hebdo

Wie is wie tijdens deze acties
NWS / Speciale eenheden Frankrijk






SPOILER: restanten van terrorist
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bestorming supermarkt

Bestorming Dammartin
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148549087
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 19:56 schreef agter het volgende:
Overigens, bij die hele discussie over "vrijheid van meningsuiting" en dat je alles maar moet kunnen zeggen, moet ik denken aan het feit dat holocaustontkenning (en het bagataliseren daarvan) ook strafbaar is in Nederland.
Zo absoluut en heilig is die vrijheid van meningsuiting dus niet.
Ik heb die verboden m.b.t. de Holocaust en Mein Kamp altijd onzin en hypocriet gevonden. Overigens, ben ik daarnaast wel van mening dat in sommige (uitzonderlijke) gevallen de vrijheid van meningsuiting best wat beperkt mag worden (op ongeveer dezelfde manier zoals dat op dit moment binnen ons juridische systeem ook al wel het geval is). Wat mij betreft is de vrijheid van meningsuiting een zeer belangrijk goed, maar ook weer geen absoluut goed.
Tails tell tales
pi_148549091
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 19:33 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Het is maar een BOEK.
Daar kun je die gasten net zo pissig mee maken als dat je tegen voetbalfanaten als Ajax verliest zegt: het is maar een spelletje. :D.
I´m back.
pi_148549100
Zeg, die politieagent die als eerste de supermarkt instormde - die heeft het blijkbaar overleefd?
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:28:27 #5
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_148549108
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:24 schreef D. het volgende:

[..]

Als iemand ruzie zoekt met mij en dreigt, en daarna niet op komt dagen dan zie ik dat als winst voor mij :P
Zo kan je het zien ja. Maar het ook niet te zien als 1 organisatie, het zijn allemaal losse mohammedanen die zich verbonden tot elkaar voelen omdat ze elkaars zieke gedachtegoed delen.
Say what?
  Redactie Frontpage zaterdag 10 januari 2015 @ 20:29:14 #6
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148549132
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:28 schreef computergirl het volgende:
Zeg, die politieagent die als eerste de supermarkt instormde - die heeft het blijkbaar overleefd?
Rent met een schild (en waarschijnlijk ruim voldoende bulletproof kleding aan) naar binnen :)
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148549149
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar kun je die gasten net zo pissig mee maken als dat je tegen voetbalfanaten als Ajax verliest zegt: het is maar een spelletje. :D.
De redactie van CH is doodgeschoten door voetbalfanaten :D
pi_148549200
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:29 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Rent met een schild (en waarschijnlijk ruim voldoende bulletproof kleding aan) naar binnen :)
De rest met zelfde beveiliging bleef lekker buiten staan
pi_148549202
Ik vind trouwens dat Holocaustontkenning totaal niet in verhouding staat tot grapjes maken met de islam... Islam is een puur imaginair verschijnsel, inclusief alles dat er mee te maken heeft, de Holocaust is een historische realiteit, die afdoende is bewezen. Sommige aspecten zullen nog wel binnen enige vorm van discussie blijven, maar de centrale these niet. Het ontkennen van een historische realiteit is als het ontkennen van realiteit, en bij Holocaustontkenning dan ook nog om juist het gedachtegoed dat tot die Holocaust leidde weer salonfhig te maken.
I´m back.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:32:24 #10
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_148549224
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:29 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Rent met een schild (en waarschijnlijk ruim voldoende bulletproof kleding aan) naar binnen :)
Doe jij het hem even na, net als al die anderen die het niet deden, sukkel?
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_148549234
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:28 schreef computergirl het volgende:
Zeg, die politieagent die als eerste de supermarkt instormde - die heeft het blijkbaar overleefd?
Wat een wonder met die uitrusting.
Op donderdag 9 juli 2015 14:53 schreef Yvie_lu: Gelukkig. Paniek om niks :)
Op donderdag 9 juli 2015 14:57 schreef HeatWave: Deze post is universeel toepasbaar bij haar B-).
Op woensdag 8 juli 2015 15:09 schreef El_Thijs:"Inolvidable. Staat voor duidelijkheid en directheid."
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:32:42 #12
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_148549237
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:27 schreef Ryan3 het volgende:

Daar kun je die gasten net zo pissig mee maken als dat je tegen voetbalfanaten als Ajax verliest zegt: het is maar een spelletje. :D.
Ook dat laatste is waar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Redactie Frontpage zaterdag 10 januari 2015 @ 20:33:02 #13
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148549247
AFP twitterde op zaterdag 10-01-2015 om 20:30:49 #BREAKING Hayat Boumeddiene entered Turkey Jan 2, may now be in Syria, says Turkish security source reageer retweet
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:33:25 #14
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_148549260
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
Ik vind trouwens dat Holocaustontkenning totaal niet in verhouding staat tot grapjes maken met de islam... Islam is een puur imaginair verschijnsel, inclusief alles dat er mee te maken heeft, de Holocaust is een historische realiteit, die afdoende is bewezen. Sommige aspecten zullen nog wel binnen enige vorm van discussie blijven, maar de centrale these niet. Het ontkennen van een historische realiteit is als het ontkennen van realiteit, en bij Holocaustontkenning dan ook nog om juist het gedachtegoed dat tot die Holocaust leidde weer salonfhig te maken.
Laat mensen dat maar lekker ontkennen, hoor, dan weet je direct wat voor vlees je in de kuip hebt.
pi_148549261
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:32 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ook dat laatste is waar.
Klopt, maar kom er maar mee aan, dat gaan ze doorgaans niet leuk vinden.
I´m back.
pi_148549262
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:32 schreef Inolvidable het volgende:

[..]

Wat een wonder met die uitrusting.
Stoer hoor, internet heldin.
pi_148549265
Wtf, die aftel-klok... ik hoop toch dat dat een zieke grap is.
  Redactie Frontpage zaterdag 10 januari 2015 @ 20:33:50 #18
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148549273
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:31 schreef computergirl het volgende:

[..]

De rest met zelfde beveiliging bleef lekker buiten staan
Afleidingsmanoeuvre he ;)
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148549274
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:33 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Laat mensen dat maar lekker ontkennen, hoor, dan weet je direct wat voor vlees je in de kuip hebt.
Dat klopt an sich weer wel idd.
I´m back.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:33:54 #20
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_148549276
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:33 schreef LTVDK het volgende:
AFP twitterde op zaterdag 10-01-2015 om 20:30:49 #BREAKING Hayat Boumeddiene entered Turkey Jan 2, may now be in Syria, says Turkish security source reageer retweet
Hoezo is dit breaking? Het werd vanmiddag al gemeld door le Monde.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:34:23 #21
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_148549296
En grapjes over de holocaust dan? Die kunnen heel lollig zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_148549310
quote:
11s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:33 schreef Roland010 het volgende:
Wtf, die aftel-klok... ik hoop toch dat dat een zieke grap is.
linkje?
pi_148549328
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:34 schreef Ringo het volgende:
En grapjes over de holocaust dan? Die kunnen heel lollig zijn.
Grapjes over Joden wel iig. Maar daar zijn ze zelf ook meester in.
I´m back.
pi_148549345
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:34 schreef SuperFood het volgende:

[..]

linkje?
Ligt er nu (na alle media-aandacht waarschijnlijk) uit, maar:

http://www.opcharliehebdo.com/


Dit stond er op...
  Redactie Frontpage zaterdag 10 januari 2015 @ 20:36:12 #25
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148549347
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:33 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Hoezo is dit breaking? Het werd vanmiddag al gemeld door le Monde.
Bij AFP is zo'n beetje elke scheet breaking ;)
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148549353
Op donderdag 9 juli 2015 14:53 schreef Yvie_lu: Gelukkig. Paniek om niks :)
Op donderdag 9 juli 2015 14:57 schreef HeatWave: Deze post is universeel toepasbaar bij haar B-).
Op woensdag 8 juli 2015 15:09 schreef El_Thijs:"Inolvidable. Staat voor duidelijkheid en directheid."
pi_148549361
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:34 schreef Ringo het volgende:
En grapjes over de holocaust dan? Die kunnen heel lollig zijn.
Een jood, een zigeuner en nog een jood zaten in een gaskamer, zegt....
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:39:07 #28
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_148549449
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:34 schreef Ringo het volgende:
En grapjes over de holocaust dan? Die kunnen heel lollig zijn.
Je bedoelt zoals grapjes over jouw lage IQ en rare uiterlijk en zo? Ja die zijn lollig.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:39:37 #29
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_148549461
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
Ik vind trouwens dat Holocaustontkenning totaal niet in verhouding staat tot grapjes maken met de islam... Islam is een puur imaginair verschijnsel, inclusief alles dat er mee te maken heeft, de Holocaust is een historische realiteit, die afdoende is bewezen. Sommige aspecten zullen nog wel binnen enige vorm van discussie blijven, maar de centrale these niet. Het ontkennen van een historische realiteit is als het ontkennen van realiteit, en bij Holocaustontkenning dan ook nog om juist het gedachtegoed dat tot die Holocaust leidde weer salonfhig te maken.
Is al bewezen dat de realiteit ook echt gebeurd is? :P

Alles is relatief zolang je er zelf wel of niet bij geweest bent. Of er wel of niet in geloofd. Vraag de gemiddelde complottheorist maar. ;)
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:40:41 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148549488
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
Ik vind trouwens dat Holocaustontkenning totaal niet in verhouding staat tot grapjes maken met de islam... Islam is een puur imaginair verschijnsel, inclusief alles dat er mee te maken heeft, de Holocaust is een historische realiteit, die afdoende is bewezen. Sommige aspecten zullen nog wel binnen enige vorm van discussie blijven, maar de centrale these niet. Het ontkennen van een historische realiteit is als het ontkennen van realiteit, en bij Holocaustontkenning dan ook nog om juist het gedachtegoed dat tot die Holocaust leidde weer salonfhig te maken.
Dat is op zichzelf wel een goed punt. Maar mensen zijn geen amoebes. Ze kunnen voor zichzelf denken (in NL in elk geval wel, dankzij onze lange traditie van vrijheid van meningsuiting). We hebben het niet nodig dat de staat gaat voorschrijven wat wij wel en niet mogen denken. Je geeft onze maatschappij te weinig krediet als je denkt dat ondanks overweldigend bewijs een significante groep opeens de holocaust zou gaan ontkennen. Crackpots blijf je natuurlijk altijd houden, maar onze maatschappij als geheel is kritisch genoeg om die als zodanig te herkennen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148549501
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:34 schreef Ringo het volgende:
En grapjes over de holocaust dan? Die kunnen heel lollig zijn.
Lijken mij acceptabel. De mensen in de kampen maakten zelfs al grappen over hun situatie.
pi_148549511
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:34 schreef Ringo het volgende:
En grapjes over de holocaust dan? Die kunnen heel lollig zijn.
quote:
A friend of mine from school got caught masturbating in the showers. It completely ruined our class trip to Auschwitz

Why did the gypsies also end up at the camps?
Because they stole the jews' train tickets

How do you get a jewish girls number? roll up her sleeve

Why do German showers have 11 holes?
Because Jews only have ten fingers.
etc...
http://www.reddit.com/r/M(...)best_holocaust_joke/
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:41:36 #33
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148549526
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Grapjes over Joden wel iig. Maar daar zijn ze zelf ook meester in.
Family Guy bijvoorbeeld, dat zit altijd vol met jodengrappen. En ja, Seth McFarlane is zelf een jood.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148549544
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:39 schreef beantherio het volgende:

[..]

Is al bewezen dat de realiteit ook echt gebeurd is? :P

Alles is relatief zolang je er zelf wel of niet bij geweest bent. Of er wel of niet in geloofd. Vraag de gemiddelde complottheorist maar. ;)
Het alternatief zou kunnen zijn dat je solipsist bent, als je niet vind dat de Holocaust een historische realiteit is, denk ik. Of dat je politieke bedoelingen hebt met het ontkennen, en in de regel klopt dit laatste.
I´m back.
pi_148549568
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:41 schreef SeLang het volgende:

[..]

Family Guy bijvoorbeeld, dat zit altijd vol met jodengrappen. En ja, Seth McFarlane is zelf een jood.
Dan 'mag' het.
pi_148549613
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is op zichzelf wel een goed punt. Maar mensen zijn geen amoebes. Ze kunnen voor zichzelf denken (in NL in elk geval wel, dankzij onze lange traditie van vrijheid van meningsuiting). We hebben het niet nodig dat de staat gaat voorschrijven wat wij wel en niet mogen denken. Je geeft onze maatschappij te weinig krediet als je denkt dat ondanks overweldigend bewijs een significante groep opeens de holocaust zou gaan ontkennen. Crackpots blijf je natuurlijk altijd houden, maar onze maatschappij als geheel is kritisch genoeg om die als zodanig te herkennen.
Ik ben niet ingegaan op verbod wel of niet van Holocaustontkenning, ik wilde alleen duidelijk maken dat spot met een religie en Holocaustontkenning niet op hetzelfde niveau liggen wmb, onvergelijkbaar zijn dus.
I´m back.
  Redactie Frontpage zaterdag 10 januari 2015 @ 20:45:19 #37
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148549647
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:39 schreef beantherio het volgende:

[..]

Is al bewezen dat de realiteit ook echt gebeurd is? :P

Alles is relatief zolang je er zelf wel of niet bij geweest bent. Of er wel of niet in geloofd. Vraag de gemiddelde complottheorist maar. ;)
Het is volgens mij aardig bewezen dat er tig miljoenen mensen (Joden, zigeuners etc.) vanuit alle uithoeken van bezet Europa zijn "verdwenen". De manier erop kun je over discussiren, maar wel zijn bepaalde bevolkingsgroepen stelselmatig vervolgd en "weggewerkt".
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:45:42 #38
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148549664
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik ben niet ingegaan op verbod wel of niet van Holocaustontkenning, ik wilde alleen duidelijk maken dat spot met een religie en Holocaustontkenning niet op hetzelfde niveau liggen wmb, onvergelijkbaar zijn dus.
Dat was ik ook 100% met je eens. Maar daarnaast moet dat verbod op holocaust ontkenning ook worden afgeschaft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148549693
http://edition.cnn.com/20(...)-shooting/index.html

quote:
(CNN)[Breaking news update, posted at 2:25 p.m. ET]

French law enforcement officers have been told to erase their presence on social media and to carry their weapons at all times because terror sleeper cells have been activated over the last 24 hours in the country, a French police source who attended a briefing Saturday told CNN Terror Analyst Samuel Laurent.
NIEUWS!
pi_148549706
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:45 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat was ik ook 100% met je eens. Maar daarnaast moet dat verbod op holocaust ontkenning ook worden afgeschaft.
Mwoah, ik twijfel daarover.
I´m back.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:47:45 #41
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148549721
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mwoah, ik twijfel daarover.
Dat merkte ik al, vandaar dus mijn eerdere uitleg ;)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Redactie Frontpage zaterdag 10 januari 2015 @ 20:48:13 #42
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148549739
quote:
Loopt de politie in Frankrijk niet altijd al met vuurwapens, of is dat enkel Gendarmerie?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148549743
quote:
tel dat op bij het gepakte busje wat op weg was naar nederland vol met amo en wapens en het wordt nog een spannend weekje.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:48:39 #44
78918 SeLang
Black swans matter
pi_148549756
quote:
"erase their presence on social media"

Zo gek was mijn eerdere facebook opmerking dus niet
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_148549786
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:48 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Loopt de politie in Frankrijk niet altijd al met vuurwapens, of is dat enkel Gendarmerie?
Dat weet ik eigenlijk niet. Iemand?
pi_148549804
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:48 schreef SuperFood het volgende:

[..]

tel dat op bij het gepakte busje wat op weg was naar nederland vol met amo en wapens en het wordt nog een spannend weekje.
Yep. Is daar de al bekend van geworden wat er achter zat?
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:50:46 #47
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_148549807
Hansie heeft ook weer een nieuwe video het www opgeschoten.

Hans Teeuwen wil het NIET over de islam hebben
Say what?
  Redactie Frontpage zaterdag 10 januari 2015 @ 20:52:37 #48
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_148549849
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:48 schreef SuperFood het volgende:

[..]

tel dat op bij het gepakte busje wat op weg was naar nederland vol met amo en wapens en het wordt nog een spannend weekje.
Deze bedoel je? http://www.bndestem.nl/re(...)vuurwapens-1.4706590

Lijkt me eerder Servische maffia :P
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_148549873
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 20:50 schreef UpsideDown het volgende:
Hansie heeft ook weer een nieuwe video het www opgeschoten.

Hans Teeuwen wil het NIET over de islam hebben
Man, hij word ook met de dag slechter he. Ik vond hem destijds in de discussie met die halal dames vrij sterk, maar dit gaat nergens meer over.
  zaterdag 10 januari 2015 @ 20:53:52 #50
425331 BloedendeVagina
Steun het rode kruis!
pi_148549895
Oeh, de holocaustontkenning. Beladen onderwerp. Heeft me een keer een ban opgeleverd omdat ik niet wist dat het verboden was. Best raar, want ik ben er niet bijgeweest dus moet maar klakkeloos de boeken geloven en dat alles wat er over geschreven is voor waar aannemen. Niet echt bepaald een vrije meningsuiting als het opgelegd wordt dat je enkel de mening mag hebben dat de holocaust er geweest is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het Rode Kruis is met ruim 97 miljoen vrijwilligers in 186 landen de grootste humanitaire organisatie in de wereld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')