Jij bent zo te zien tegen de vrijheid van meningsuiting.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:30 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Alleen al om 1 "heilig" mens te vergelijken met 6 miljoen doden is lachwekkend.
Appels en olifanten zal ik maar zeggen....
In principe zijn de reacties hetzelfde ja, het ligt gevoelig.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:30 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja een verkondiger/profeet van een geloof is echt ongeveer hetzelfde als de massale genocide op een bevolkingsgroep
nou ik zou zeggen iedereen die zo denkt; flikker zo snel mogelijk op uit het westenquote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
We kunnen daar laconiek over zijn natuurlijk, maar de beelden die wij van Parijs zagen die je dagelijks in de Arabische wereld, item na item op een journaal in verschillende landen en dan kan je je wel voorstellen wat voor gedachten er ontstaat over het Westen.
Ik ga niet mee in de veronderstelling dat er buiten het westen alleen maar mensen wonen die niet in staat zijn tot fatsoenlijk nadenken.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
We kunnen daar laconiek over zijn natuurlijk, maar de beelden die wij van Parijs zagen die je dagelijks in de Arabische wereld, item na item op een journaal in verschillende landen en dan kan je je wel voorstellen wat voor gedachten er ontstaat over het Westen.
Daar kan ik geen uitspraak over doen, maar dan nog zou het een dader met een slachtoffer vergelijken.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die profeet was anders ook een massamoordenaar.
verschil is dat er moslimgekkies zijn die blijkbaar een terroristische aanslag plegen in het land waar ze zijn opgegroeid. detail hoor. detail.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In principe zijn de reacties hetzelfde ja, het ligt gevoelig.
Het gaat dan ook niet echt om de mensen, meer om de gevoelige typjes die hier een moskee aanvallen of zich daar aansluiten bij een gewelddadig groep. veel aanhang heb je niet voor nodig om miljoenen in je greep te houden.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik ga niet mee in de veronderstelling dat er buiten het westen alleen maar mensen wonen die niet in staat zijn tot fatsoenlijk nadenken.
waarschijnlijk vind hij de holocaust verzonnen en de rest van de wereld denkt dat mohammed onderdeel uitmaakt van een verzonnen geloof. ergens zie ik wel raakvlakken, ergens.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Op welke manier vind je de holocaust vergelijkbaar met Mohammed?
Oh please, in Ruanda werden een miljoen mensen afgemaakt, en we deden niets. We hebben in Kosovo ingegrepen en meer dan een half miljoen serviërs laten verjagen. We hebben de Mudjahedin gefinancierd, bewapend en opgeleid en geven militaire steun aan Pakistan en Saudi Arabië, de twee landen die de Taliban ondersteunden. En Israel krijgt elk jaar miljarden van het Westen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:17 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
IS rustig enkele tienduizenden 'satanisten' laten onthoofden... Dat soort dingen.
Ik vind dergelijk cynisme altijd bijna onmogelijk om voor te stellen. Ongelofelijk dat het echt bestaat.
'Gewoon de andere kant op kijken, niet jouw probleem'.
beter 1 moskee in het vuur dan 1 mens doden om je overtuigingen. en beiden zijn niet goed.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet echt om de mensen, meer om de gevoelige typjes die hier een moskee aanvallen of zich daar aansluiten bij een gewelddadig groep. veel aanhang heb je niet voor nodig om miljoenen in je greep te houden.
Vergeet Iran, Irak en Egypte niet.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Oh please, in Ruanda werden een miljoen mensen afgemaakt, en we deden niets. We hebben in Kosovo ingegrepen en meer dan een half miljoen serviërs laten verjagen. We hebben de Mudjahedin gefinancierd, bewapend en opgeleid en geven militaire steun aan Pakistan en Saudi Arabië, de twee landen die de Taliban ondersteunden. En Israel krijgt elk jaar miljarden van het Westen.
Wat is je punt?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Oh please, in Ruanda werden een miljoen mensen afgemaakt, en we deden niets. We hebben in Kosovo ingegrepen en meer dan een half miljoen serviërs laten verjagen. We hebben de Mudjahedin gefinancierd, bewapend en opgeleid en geven militaire steun aan Pakistan en Saudi Arabië, de twee landen die de Taliban ondersteunden. En Israel krijgt elk jaar miljarden van het Westen.
Die stromannen mag je achterwege laten hoor. Ik snap niet waarom mensen ertegen zijn om Syriëgangers op te sluiten. Dat zijn gasten die met plezier jouw keel zouden doorsnijden als jij iets over de Profeet zegt of puur om het feit dat je ongelovig bent. Het is niet alsof je Fatima van de supermarkt ermee treft.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:00 schreef Bittere_Ernst. het volgende:
[..]
Precies. Gewoon opsluiten. En dan in kooien natuurlijk. 3 Keer per dag waterboarden. Ook mensen waarvan we vermoeden dat ze in Syrie geweest zijn, je kunt immers niet zeker genoeg zijn! Levert over 5 jaar vast weer een aantal aanslagen op.
Dan wil ik wel graag de cijfers daarvan zienquote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:28 schreef ChuckTaylor. het volgende:
[..]
Niet altijd, maar het is wel duidelijk dat zij veel meer bloed hebben vergoten dan alle terroristen bij elkaar.
Ah, burgerslachtoffers in midden-oosten landen maken, dat maakt niet uit? Of een school in Palestina bombarderen, dat is niet erg? Wij mogen boos worden, en haten, maar als onze acties bij hun de zelfde reacties veroorzaakt is het fout.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:33 schreef SuperFood het volgende:
[..]
nou ik zou zeggen iedereen die zo denkt; flikker zo snel mogelijk op uit het westenbeter vandaag dan morgen.
Jij bent selectief op het punt van militair ingrijpen.quote:
het grote probleem met die franse moslimgekkies is dat ze hier niet alleen woonden maar ook zijn opgegroeid. als je zoveel haat hebt tegen de westerse normen en waarden dan tief je maar lekker een eind op naar een land waar je je wel fijn voelt.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:37 schreef Bittere_Ernst. het volgende:
[..]
Ah, burgerslachtoffers in midden-oosten landen maken, dat maakt niet uit? Of een school in Palestina bombarderen, dat is niet erg? Wij mogen boos worden, en haten, maar als onze acties bij hun de zelfde reacties veroorzaakt is het fout.
Laat me raden, jij hebt op facebook een plaatje gepost met: Zwarte piet is niet racistisch, en als het je niet bevalt tyf je maar op naar een land waar ze geen Sinterklaasfeest vieren, en je kijkt vaak naar SBS6
Nee hoor.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:37 schreef Irakees het volgende:
[..]
Jij bent selectief op het punt van militair ingrijpen.
Ja hoor. Maar wat hebben cartoons over de holocaust te maken met cartoons over Mohammed?quote:En is dit ook het geval wat betreft cartoons over de holocaust, of vind je dat er cartoons gemaakt kunnen worden over de holocaust?
het beledigt de joden ipv de moslims of althans zij die zich beledigd voelen, de eerste is redelijk vastgelegd in de wetquote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Op welke manier vind je de holocaust vergelijkbaar met Mohammed?
Zal wel iets met heilige huisjes te maken hebben.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:38 schreef Jigzoz het volgende:
Ja hoor. Maar wat hebben cartoons over de holocaust te maken met cartoons over Mohammed?
Juist ja... Zoals ook op je duim slaan en zelfmoord te vergelijken zijn. Beide niet leuk.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:39 schreef Irakees het volgende:
[..]
Zal wel iets met heilige huisjes te maken hebben.
Kom op zeg! Die vergelijking slaat toch helemaal nergens op?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:39 schreef Re het volgende:
[..]
het beledigt de joden ipv de moslims of althans zij die zich beledigd voelen, de eerste is redelijk vastgelegd in de wet
Nee hoor maar als je deze 2 dingen in alle ernst denkt te kunnen vergelijken is het wel heel treurig gesteld met je onderscheidingsvermogen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:32 schreef Irakees het volgende:
[..]
Jij bent zo te zien tegen de vrijheid van meningsuiting.
Ik zou met zulke heldere standpunten de politiek in gaan. Op zich ben ik het deels met je eens, maar je praat zoveel poep er omheen dat je boodschap alle waarde heeft verloren.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:38 schreef SuperFood het volgende:
[..]
het grote probleem met die franse moslimgekkies is dat ze hier niet alleen woonden maar ook zijn opgegroeid. als je zoveel haat hebt tegen de westerse normen en waarden dan tief je maar lekker een eind op naar een land waar je je wel fijn voelt.
mhoa, een genocide meer of minder en de wereld draait nog steeds doorquote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Kom op zeg! Die vergelijking slaat toch helemaal nergens op?
grappig dat vond ik ook van jouw user. enfinquote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:44 schreef Bittere_Ernst. het volgende:
[..]
Ik zou met zulke heldere standpunten de politiek in gaan. Op zich ben ik het deels met je eens, maar je praat zoveel poep er omheen dat je boodschap alle waarde heeft verloren.
Ja. Het is vrij lastig om het draaien van de wereld te stoppen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:45 schreef Re het volgende:
[..]
mhoa, een genocide meer of minder en de wereld draait nog steeds door
Klinkt aanvaardbaar, kelensnijders mogen evenredig gestraft worden.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:00 schreef Bittere_Ernst. het volgende:
[..]
Precies. Gewoon opsluiten. En dan in kooien natuurlijk. 3 Keer per dag waterboarden. Ook mensen waarvan we vermoeden dat ze in Syrie geweest zijn, je kunt immers niet zeker genoeg zijn! Levert over 5 jaar vast weer een aantal aanslagen op.
voor sommigen is het meewerken aan een satirisch blad met spotprenten over onder andere de islam genoeg geweest om hun wereld te stoppen. #terug-on-topicquote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja. Het is vrij lastig om het draaien van de wereld te stoppen.
Nou énquote:
Ik ook. Maar is dit niet hypocriet?quote:
Moeten ze zelf weten toch?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:49 schreef Irakees het volgende:
[..]
Ik ook. Maar is dit niet hypocriet?
Charlie Hebdo heeft een van hun cartoonisten ontslagen vanwege "anti-semitisme"?
http://www.theguardian.co(...)e.pressandpublishing
[ afbeelding ]
Precies, en daarom is dat op de een of andere manier te vergelijken met industriële genocide en alles is altijd de schuld van het westen, en dan met name van de joden zionisten.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:48 schreef SuperFood het volgende:
[..]
voor sommigen is het meewerken aan een satirisch blad met spotprenten over onder andere de islam genoeg geweest om hun wereld te stoppen. #terug-on-topic
Zie ik ook niks vreemds aan.quote:
Hypocriet ja, maar een blad beslist uiteindelijk zelf wat ze publiceren.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:49 schreef Irakees het volgende:
[..]
Ik ook. Maar is dit niet hypocriet?
Charlie Hebdo heeft een van hun cartoonisten ontslagen vanwege "anti-semitisme"?
http://www.theguardian.co(...)e.pressandpublishing
[ afbeelding ]
Nee, lees mijn bovenstaande post maar.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:51 schreef Irakees het volgende:
[..]
Natuurlijk. Het toont hun hypocrisie alleen maar aan, pseudo-vrijheid van meningsuiting.
Vrijheid van meningsuiting betekend volgens jou dat een weekblad geen artikel mag wegjorissen?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:51 schreef Irakees het volgende:
[..]
Natuurlijk. Het toont hun hypocrisie alleen maar aan, pseudo-vrijheid van meningsuiting.
hij had een kogelwerend vest aanquote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:50 schreef MouzurX het volgende:
Aan de hand van dit filmpje:
http://www.dumpert.nl/med(...)nsureerde_video.html
Hoe kan het nou dat die agenten al een paar seconden aan het schieten zijn en die dude nog steeds een heel stuk richting de deur kan lopen?
Je hoort al minstens 10 kogels, zijn die dan allemaal mis geweest?
Die slungel had toch een kogelwerend vest aan? Maar dan nog, dan richten ze toch gewoon op het hoofd. Klus snel geklaard.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:50 schreef MouzurX het volgende:
Aan de hand van dit filmpje:
http://www.dumpert.nl/med(...)nsureerde_video.html
Hoe kan het nou dat die agenten al een paar seconden aan het schieten zijn en die dude nog steeds een heel stuk richting de deur kan lopen?
Je hoort al minstens 10 kogels, zijn die dan allemaal mis geweest?
joh ze stonden niet perse voor vrijheid maar voor een kritische mening die ze op een ludieke satirische manier de wereld in plempten. het is een bedrijf vrij om te bepalen wat voor gedrag te accepteren en welk niet. maar blij dat jij het beter weet.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:51 schreef Irakees het volgende:
[..]
Natuurlijk. Het toont hun hypocrisie alleen maar aan, pseudo-vrijheid van meningsuiting.
Nee hoor, voor hetzelfde geld deed die cartoonist ook buiten de cartoons regelmatig anti-semitische uitlatingen. Met zo'n iemand wil je niet geassocieerd worden dus ontsla je diegene.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:51 schreef Irakees het volgende:
[..]
Natuurlijk. Het toont hun hypocrisie alleen maar aan, pseudo-vrijheid van meningsuiting.
Dan krijg je toch nog steeds een klap? Naja misschien doordat het "maar" pistolen zijn waar ze mee schieten dat hij het niet zo voelde.quote:
Hij zat misschien onder de speed. YPG strijders melden ook regelmatig dat die IS gasten wel niet neer lijken te gaan en ze echt flink vaak moeten schieten.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:53 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dan krijg je toch nog steeds een klap? Naja misschien doordat het "maar" pistolen zijn waar ze mee schieten dat hij het niet zo voelde.
Iemand mag van mij best zeggen dat alle negers dom zijn en blanken het meesterras zijn. Ik ga echter niet graag om met die mensen. Helaas moet je dankzij anti discriminatie wetgeving helaas wel eens omgaan met de meest walgelijke figuren. Charlie Hebdo beknotte niemand zijn vrijheid van meningsuiting door iemand te ontslaan.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:49 schreef Irakees het volgende:
[..]
Ik ook. Maar is dit niet hypocriet?
Charlie Hebdo heeft een van hun cartoonisten ontslagen vanwege "anti-semitisme"?
http://www.theguardian.co(...)e.pressandpublishing
[ afbeelding ]
Hen neerzetten als de ridders van vrijheid van meningsuiting komt niet geloofwaardig over.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:52 schreef DeJori het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting betekend volgens jou dat een weekblad geen artikel mag wegjorissen?
Het gaat erom dat humor maar een subjectieve zaak is. Om cartoons met Mohammed kan smakelijk gelachen worden, als het gaat over de holocaust schiet iedereen in de stress en vindt men het walgelijk. Ik zie niet zoveel verschil daarin: er worden twee zaken belachelijk gemaakt.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:44 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee hoor maar als je deze 2 dingen in alle ernst denkt te kunnen vergelijken is het wel heel treurig gesteld met je onderscheidingsvermogen.
Tijdens zijn ontslag hebben ze ook zijn handen eraf gehakt en zijn tong eruit gebrand?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:51 schreef Irakees het volgende:
[..]
Natuurlijk. Het toont hun hypocrisie alleen maar aan, pseudo-vrijheid van meningsuiting.
Dat hangt er toch helemaal vanaf hoe diegene die ze hebben ontslagen als persoon was? Voor hetzelfde geld was hij van mening dat alle Joden vergast moesten worden. Er zijn grenzen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:54 schreef Irakees het volgende:
[..]
Hen neerzetten als de ridders van vrijheid van meningsuiting komt niet geloofwaardig over.
Hij werkte al jarenlang voor het blad, ze ontsloegen hem omdat hij z'n excuses niet wilde aanbieden voor de cartoon.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hoor, voor hetzelfde geld deed die cartoonist ook buiten de cartoons regelmatig anti-semitische uitlatingen. Met zo'n iemand wil je niet geassocieerd worden dus ontsla je diegene.
een persoon belachelijk maken die zoveel eeuwen geleden is overleden of een massamoord die nog geen 100 jaar geleden zit... ff denken hoor.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:54 schreef Falco het volgende:
[..]
Het gaat erom dat humor maar een subjectieve zaak is. Om cartoons met Mohammed kan smakelijk gelachen worden, als het gaat over de holocaust schiet iedereen in de stress en vindt men het walgelijk. Ik zie niet zoveel verschil daarin: er worden twee zaken belachelijk gemaakt.
We kunnen nu twee kanten op redeneren: of we schieten ook in de stress om cartoons met Mohammed en vinden het ook belachelijk. Hoppa, nog een taboe erbij. Of we gaan ook smakelijk lachen om holocaust-cartoons, want waarom zouden grappen daarover niet kunnen? Vrijheid van meningsuiting toch?
Maar het allerbeste is dat de geprovoceerden hun schouders ophalen en het verder negeren. Of als ze energie er aan willen geven: een mening normaal formuleren waarom zulke cartoons niet zouden kunnen.
Die vraag is al vaak gesteld, maar nog nooit is er een serieus antwoord op gekomen. 'Het kan gewoon niet, want het is kwetsend'. Dat soort cirkelredeneringen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:54 schreef Falco het volgende:
Of als ze energie er aan willen geven: een mening normaal formuleren waarom zulke cartoons niet zouden kunnen.
Ik vind dat een Jood die beledigd is over een cartoon van de Holocaust waarin zijn halve familie gestorven is meer een punt heeft dan een jankerd die zijn "profeet" beledigd ziet worden. Die profeet is de op één na belangrijkste persoon na Allah. Die kan daar heus wel tegen hoor.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:54 schreef Falco het volgende:
[..]
Het gaat erom dat humor maar een subjectieve zaak is. Om cartoons met Mohammed kan smakelijk gelachen worden, als het gaat over de holocaust schiet iedereen in de stress en vindt men het walgelijk. Ik zie niet zoveel verschil daarin: er worden twee zaken belachelijk gemaakt.
We kunnen nu twee kanten op redeneren: of we schieten ook in de stress om cartoons met Mohammed en vinden het ook belachelijk. Hoppa, nog een taboe erbij. Of we gaan ook smakelijk lachen om holocaust-cartoons, want waarom zouden grappen daarover niet kunnen? Vrijheid van meningsuiting toch?
Maar het allerbeste is dat de geprovoceerden hun schouders ophalen en het verder negeren. Of als ze energie er aan willen geven: een mening normaal formuleren waarom zulke cartoons niet zouden kunnen.
Door de adrenaline kun je nog wel een paar stappen maken trouwens.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:53 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dan krijg je toch nog steeds een klap? Naja misschien doordat het "maar" pistolen zijn waar ze mee schieten dat hij het niet zo voelde.
Met als belangrijk verschil dat de holocaust heeft plaatsgevonden en goed gedocumenteerd is.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:39 schreef Re het volgende:
[..]
het beledigt de joden ipv de moslims of althans zij die zich beledigd voelen, de eerste is redelijk vastgelegd in de wet
En daarin staan ze vrij. Een Holocaustpersoon is ook meer beledigend dan een cartoon over een rovende pedofiel.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:55 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Hij werkte al jarenlang voor het blad, ze ontsloegen hem omdat hij z'n excuses niet wilde aanbieden voor de cartoon.
Het ging helemaal niet over de holocaust: (en het was blijkbaar geen cartoon )quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:55 schreef SuperFood het volgende:
[..]
een persoon belachelijk maken die zoveel eeuwen geleden is overleden of een massamoord die nog geen 100 jaar geleden zit... ff denken hoor.
quote:Philippe Val, the editor, barely read the veteran contributor's standard ironic invective and so missed the reference made to aspirant politician Jean Sarkozy, the smooth-talking 21-year-old law student son of the right-wing President.
The young man, Siné wrote without a shred of evidence, was planning to convert to Judaism before marrying Jessica Sebaoun-Darty, the Jewish heiress of a huge electronics chain. 'He'll go a long way in life, this lad!' Siné commented. The piece was published without controversy - until several days later, when a radio presenter referred to it as anti-Semitic.
En de speed.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:57 schreef Falco het volgende:
[..]
Door de adrenaline kun je nog wel een paar stappen maken trouwens.
ja islamieten zijn bekend om hun tolerantie en gevoel voor humorquote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:57 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Met als belangrijk verschil dat de holocaust heeft plaatsgevonden en goed gedocumenteerd is.
Dat Mohammed profeet zou zijn staat op geen enkele manier vast En valt ook niet te bewijzen.
Dat is het verschil.
Overigens worden er zat grappen gemaakt over de holocaust. Dat durft men eerder dan over de islam. Wellicht vanwege de enorme tolerantie van islamieten op hun geloof...
Het is achterlijk dat je niemand zou mogen beledigen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik vind dat een Jood die beledigd is over een cartoon van de Holocaust waarin zijn halve familie gestorven is meer een punt heeft dan een jankerd die zijn "profeet" beledigd ziet worden. Die profeet is de op één na belangrijkste persoon na Allah. Die kan daar heus wel tegen hoor.
Uiteindelijk komt het inderdaad er op aan wat je smaak en gevoel voor humor is en of je het vindt kunnen ja of nee.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:56 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Die vraag is al vaak gesteld, maar nog nooit is er een serieus antwoord op gekomen. 'Het kan gewoon niet, want het is kwetsend'. Dat soort cirkelredeneringen.
Van mij sta je vrij een ander te beledigen, het is hoe de ander ermee omgaat namelijk. Ik zeg ook niet dat het zou mogen. Ik zeg alleen dat een Jood meer een punt heeft om zich beledigd te voelen over een Holocaustcartoon dan een Moslim dat heeft over een profeetcartoon.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is achterlijk dat je niemand zou mogen beledigen.
Nooit. Iemand beledigen moet kunnen toch? Niet gaan zitten janken.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Van mij sta je vrij een ander te beledigen, het is hoe de ander ermee omgaat namelijk. Ik zeg ook niet dat het zou mogen. Ik zeg alleen dat een Jood meer een punt heeft om zich beledigd te voelen over een Holocaustcartoon dan een Moslim dat heeft over een profeetcartoon.
Nouja niet zo aanstellen zou ik zeggen tegen de Joden. WOII is ook al weer 70 jaar geleden. Die pijn moet ook wel eens slijten, ja toch!quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik vind dat een Jood die beledigd is over een cartoon van de Holocaust waarin zijn halve familie gestorven is meer een punt heeft dan een jankerd die zijn "profeet" beledigd ziet worden. Die profeet is de op één na belangrijkste persoon na Allah. Die kan daar heus wel tegen hoor.
Wie zegt dat mensen niet lachen om Holocaust moppen?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:54 schreef Falco het volgende:
[..]
Het gaat erom dat humor maar een subjectieve zaak is. Om cartoons met Mohammed kan smakelijk gelachen worden, als het gaat over de holocaust schiet iedereen in de stress en vindt men het walgelijk. Ik zie niet zoveel verschil daarin: er worden twee zaken belachelijk gemaakt.
We kunnen nu twee kanten op redeneren: of we schieten ook in de stress om cartoons met Mohammed en vinden het ook belachelijk. Hoppa, nog een taboe erbij. Of we gaan ook smakelijk lachen om holocaust-cartoons, want waarom zouden grappen daarover niet kunnen? Vrijheid van meningsuiting toch?
Maar het allerbeste is dat de geprovoceerden hun schouders ophalen en het verder negeren. Of als ze energie er aan willen geven: een mening normaal formuleren waarom zulke cartoons niet zouden kunnen.
De profeet kan er idd prima tegen. Dat is het probleem ook helemaal niet. Het probleem is dat er mensen zijn wiens eigendunk vreselijk gekwetst wordt en daar kunnen ze niet mee omgaan. De profeet staat boven de vernedering maar sommige van zijn volgelingen duidelijk niet.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik vind dat een Jood die beledigd is over een cartoon van de Holocaust waarin zijn halve familie gestorven is meer een punt heeft dan een jankerd die zijn "profeet" beledigd ziet worden. Die profeet is de op één na belangrijkste persoon na Allah. Die kan daar heus wel tegen hoor.
Hoe weet je dit? Heb je het leven van de profeet bestudeerd?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:03 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De profeet kan er idd prima tegen. Dat is het probleem ook helemaal niet. Het probleem is dat er mensen zijn wiens eigendunk vreselijk gekwetst wordt en daar kunnen ze niet mee omgaan. De profeet staat boven de vernedering maar sommige van zijn volgelingen duidelijk niet.
Die man is allang dood. Dode mensen maken zich niet druk over een belediging.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:03 schreef Irakees het volgende:
[..]
Hoe weet je dit? Heb je het leven van de profeet bestudeerd?
Jij hebt echt moeite met begrijpend lezen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:04 schreef betyar het volgende:
[..]
Nope, vrijheid is vrijheid en belediging is belediging niet de ene een beetje meer dan de andere vanwege de zieligheidsfactor. .
Nogmaals: het was geen holocaust cartoon:quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het feit dat er een moslimagent is omgekomen gebruiken om het stempel van slachtoffer te krijgen is niet zielig wou je zeggen? Ik zeg alleen dat er bij een Jood een meer rationele reden achterzit om een naar gevoel te krijgen van een Holocaustcartoon, zeker als die zijn halve familie is verloren. Ga een Mohammedcartoon rationaliseren en je ziet dat er geen enkele aanleiding is om je beledigd te voelen: Mohammed is na Allah de belangrijkste persoon en Allah is almachtig. Allah en Mohammed lossen dat dus wel op en hebben jou daar niet bij nodig.
http://www.theguardian.co(...)e.pressandpublishingquote:For Val, there was no doubt. Siné's statements, he said last week, 'could be interpreted as making a link between conversion to Judaism and social success' and that they spread the old stereotype associating Jews and money.
Ja, laten we voor mensen gaan bepalen of ze zich gekwetst mogen voelen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:55 schreef SuperFood het volgende:
[..]
een persoon belachelijk maken die zoveel eeuwen geleden is overleden of een massamoord die nog geen 100 jaar geleden zit... ff denken hoor.
Ja, maar er zijn boeken over zijn leven geschreven. Misschien vond hij het niet leuk om beledigd te worden tijdens zijn leven?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:04 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Die man is allang dood. Dode mensen maken zich niet druk over een belediging.
Het punt is dat de Joden, ondanks dat ze ook lange tenen hebben, geen aanslagen plegen vanwege veel ergere cartoons. Radicale Islamietjes doen dat wel. Bovendien heb ik al gezegd dat het men vrij staat een ander te beledigen. Het staat mij ook vrij om te zeggen dat ik vind dat het onzin is waarom men beledigd zou zijn om een cartoon van de profeet.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:04 schreef betyar het volgende:
[..]
Nope, vrijheid is vrijheid en belediging is belediging niet de ene een beetje meer dan de andere vanwege de zieligheidsfactor. .
Ik heb moeite met hypocrisie. Niemand kan voor een ander bepalen in hoeverre een ander zich gekwetst of beledigt voelt.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Jij hebt echt moeite met begrijpend lezen.
Daar zijn lijkt me geen grenzen aan te geven. Voor de één is niets beledigend, de ander wordt al helemaal leip om een of ander dom grapje. In dat geval is humor dus zeer subjectief.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:03 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wie zegt dat mensen niet lachen om Holocaust moppen?
Of het smakelijk en gewenst is is een tweede.
Waar het om gaat is: HOE VER denk je te kunnen gaan voordat het beledigend en kwetsend word?
Dan wordt het wel aardig leeg hier in Nederland, want ik kan niet tegen de Nederlandse cultuur van Frans Bauer en Yvonne Jaspersquote:Wij zijn dan gewend om naar de rechter te stappenmet en aanklacht onder de arm wegens smaad, laster en weet ik veel nog meer.
En er zijn nu eenmaal idioten die denken dat wapens dit kunnen oplossen.
Maar ik blijf erbij: als je je niet kan vereenigen met het land en de cultuur waar je in leeft, dan vertrek je gewoon....
Nee dat doen we niet maar we vinden het niet bepaald een teken van beschaving als gekwetste mensen wapens oppakken en anderen neer schieten....quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, laten we voor mensen gaan bepalen of ze zich gekwetst mogen voelen.
Betyar heeft dat inderdaad. En is zeer hypocriet. Noemt Joden een kutvolk en zeikt over de slachtofferrol waarin ze zich drukken maar neemt het altijd op voor Moslims.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Jij hebt echt moeite met begrijpend lezen.
Maar wel of er een rationele reden voor belediging is.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:06 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik heb moeite met hypocrisie. Niemand kan voor een ander bepalen in hoeverre een ander zich gekwetst of beledigt voelt.
Dat. En bij het beledigen van de profeet is dat er niet. Bij Jodencartoons zijn die er vaak wel.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:07 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Maar wel of er een rationele reden voor belediging is.
Die is er altijd, of het nu om een fictief persoon gaat waar iemand veel steun aan kan hebben of een massamoord.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:07 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Maar wel of er een rationele reden voor belediging is.
Je kunt de profeet niet beledigen want die is dood.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:07 schreef Richestorags het volgende:
En bij het beledigen van de profeet is dat er niet.
Geldt ook voor de holocaust slachtoffers.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:09 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je kunt de profeet niet beledigen want die is dood.
Zou je denken?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:06 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee dat doen we niet maar we vinden het niet bepaald een teken van beschaving als gekwetste mensen wapens oppakken en anderen neer schieten....
Dat maakt nu toch niks meer uit ?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:05 schreef Irakees het volgende:
[..]
Ja, maar er zijn boeken over zijn leven geschreven. Misschien vond hij het niet leuk om beledigd te worden tijdens zijn leven?
Steun hebben aan een massamoordenaar kan natuurlijk rationeel zijn, maar van anderen moet je toch wel begrijpen dat het rationeel is om zo iemand te beledigen. Bij mensen wiens papa of mama is vermoord in een kamp is dat wat minder makkelijk rationeel te verklaren.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Die is er altijd, of het nu om een fictief persoon gaat waar iemand veel steun aan kan hebben of een massamoord.
Ik noem mensen (toevallig dat ze bij deze discussie Joods zijn) inderdaad kutvolk als ze maar in hun slachtofferrol kruipen, ik ga ook niet zitten janken omdat een deel van mijn familie richting Siberië kon omdat ze vluchtelingen in 1956 naar Oostenrijk brachten.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Betyar heeft dat inderdaad. En is zeer hypocriet. Noemt Joden een kutvolk en zeikt over de slachtofferrol waarin ze zich drukken maar neemt het altijd op voor Moslims.
En die kun je dus ook niet beledigen. De nabestaanden mogelijk wel.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:10 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Geldt ook voor de holocaust slachtoffers.
Oh ja. Dus jij vindt dat als ik alle afgeslachte en verkrachtte Ruwandezen ga uitlachen dat deze evenveel recht hebben om zich beledigd te voelen dan als ik wat cartoons teken over een psychotische rover aka profeet van bijna 1500 jaar geleden?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Die is er altijd, of het nu om een fictief persoon gaat waar iemand veel steun aan kan hebben of een massamoord.
Wel als jij het volgende zegt: "De profeet kan er idd prima tegen."quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat maakt nu toch niks meer uit ?
Normaal zetten ze toch iets neer als: Opdonderen!quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:11 schreef Glazenmaker het volgende:
En gewoon lekker blijven verwijderen zonder wat te zeggen. Wat een kutleven moet je hebben als mod.
Exact.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, laten we voor mensen gaan bepalen of ze zich gekwetst mogen voelen.
Daar worden toch ook geen cartoons over gemaakt?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik noem mensen toevallig (dat ze bij deze discussie Joods zijn) inderdaad kutvolk als ze maar in hun slachtofferrol kruipen, ik ga ook niet zitten janken omdat een deel van mijn familie richting Siberië kon omdat ze vluchtelingen in 1956 naar Oostenrijk brachten.
Kijk het is simpel. Het Westen heeft zich verder ontwikkeld en heeft de kerkelijke invloeden van zich afgeschud. Een groot deel van Europa heeft zich verder ontwikkeld met het gedachtengoed dat het beter is om Kerk en Staat te scheiden van elkaar.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 17:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Die is er altijd, of het nu om een fictief persoon gaat waar iemand veel steun aan kan hebben of een massamoord.
En daar krijgen we ook veel voor terug (technisch zeer hoogstaand land).quote:Op zaterdag 10 januari 2015 16:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Oh please, in Ruanda werden een miljoen mensen afgemaakt, en we deden niets. We hebben in Kosovo ingegrepen en meer dan een half miljoen serviërs laten verjagen. We hebben de Mudjahedin gefinancierd, bewapend en opgeleid en geven militaire steun aan Pakistan en Saudi Arabië, de twee landen die de Taliban ondersteunden. En Israel krijgt elk jaar miljarden van het Westen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |