NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ook dat. Laten we niet vergeten, dat het hier helemaal nog niet zo lang geleden was.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er leven nu nog mensen die twee van de meest verschrikkelijke oorlogen in de wereldgeschiedenis hebben meegemaakt. In Europa.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat is geschiedenis, het gaat om het nu, ooit was de islam een vooruit strevemde cultuur voor die tijd dan (lang lang geleden) maar dat is ook geschiedenis, het gaat om het nu en de toekomst.quote:
[..]
Er leven nu nog mensen die twee van de meest verschrikkelijke oorlogen in de wereldgeschiedenis hebben meegemaakt. In Europa.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
'Een' maatregel zou kunnen zijn om o.a. de ex-Syrië (en regio) gangers preventief op te pakken en te behandelen in een (psychiatrische) instelling. Deze mensen zijn geestesziek en vormen (zie het bewijs in Frankrijk) een potentieel gevaar voor de samenleving, en niet te vergeten ook voor zichzelf.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:06 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dit is idd het grote probleem, pas wanneer de politiek dit inziet en dan maatregelen gaat nemen kan er iets aan het probleem gedaan worden. Maar om electorale redenen en om "de boel bij elkaar te houden" gaat dit voorlopig niet gebeuren.
Misschien kun je nu door harde maatregelen een hoop elende voorkomen, straks zijn er draconische maatregelen nodig om de cathastrophe af te wenden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Geschiedenis is uitermate belangrijk. Daaruit blijkt hoe vrede en oorlog elkaar afwisselen. Dat er nu delen in de Islamitische wereld weer in een staat van oorlog verkeren is dan ook in dat licht bezien niet iets uitzonderlijks of vreemd.quote:
[..]
Dat is geschiedenis, het gaat om het nu, ooit was de islam een vooruit strevemde cultuur voor die tijd dan (lang lang geleden) maar dat is ook geschiedenis, het gaat om het nu en de toekomst.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is ook noodzakelijk, maar reactief,quote:
[..]
'Een' maatregel zou kunnen zijn om o.a. de ex-Syrië (en regio) gangers preventief op te pakken en te behandelen in een (psychiatrische) instelling. Deze mensen zijn geestesziek en vormen (zie het bewijs in Frankrijk) een potentieel gevaar voor de samenleving, en niet te vergeten ook voor zichzelf.
Het gaat om de zwijgende meerderheid van moslims
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat gaat veel kosten.quote:
[..]
'Een' maatregel zou kunnen zijn om o.a. de ex-Syrië (en regio) gangers preventief op te pakken en te behandelen in een (psychiatrische) instelling. Deze mensen zijn geestesziek en vormen (zie het bewijs in Frankrijk) een potentieel gevaar voor de samenleving, en niet te vergeten ook voor zichzelf.
Wie dit leest is een lezer van dit
T.o.v. van 10 jaar geleden is m.i. er toch al wel veel bereikt omdat het voor veel niet moslims inmiddels wel duidelijk is dat de meeste moslims dergelijke daden veroordelen. Er is m.i. meer begrip gekomen, ook van de kant van de moslims voor de niet moslims. Uiteraard is er nog veel verbetering mogelijk. Maar wat mij betreft gaan we de goede kant op, qua begrip. Dat er zieke moslimgeesten rondlopen staat buiten kuif, net als zieke niet moslimgeesten. Maar die beide laatste groepen moeten niet leidend zijn in het debat.quote:
[..]
Dat is ook noodzakelijk, maar reactief,
Het gaat om de zwijgende meerderheid van moslims
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waar mensenlevens op het spel staan mag geld geen rol spelen.....maar dat zal wel en utopische gedachte zijn. Money rules immers.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nou, dan moeten ze zeker keukentrapjes verbieden!quote:
[..]
Waar mensenlevens op het spel staan mag geld geen rol spelen.....maar dat zal wel en utopische gedachte zijn. Money rules immers.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee het probleem is dat bij de "gematigde" moslim teveel begrip voor IS c.s. is, dat is het grootste probleem, niet die paar (duizend) geradicaliseerden.quote:
[..]
T.o.v. van 10 jaar geleden is m.i. er toch al wel veel bereikt omdat het voor veel niet moslims inmiddels wel duidelijk is dat de meeste moslims dergelijke daden veroordelen. Er is m.i. meer begrip gekomen, ook van de kant van de moslims voor de niet moslims. Uiteraard is er nog veel verbetering mogelijk. Maar wat mij betreft gaan we de goede kant op, qua begrip. Dat er zieke moslimgeesten rondlopen staat buiten kuif, net als zieke niet moslimgeesten. Maar die beide laatste groepen moeten niet leidend zijn in het debat.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat maakt het alleen maar triester eigenlijk. Zoveel grondstof daar, dat als je het goed organiseert voorzichtig een beschaving kunt opbouwen. Het welvaartsniveau kan met zoveel geld echt wel omhoog. Maar dan moet je wel allemaal van goede wil zijn natuurlijk, en je onderlinge conflicten eens naast je leggen. Wij in Nederland hebben ook zo'n beetje conflicten en oorlogen met de halve wereld gehad. Maar zeggen onze opa en oma ons dat als we zo'n rotmof zien lopen, we hem altijd direct dood moeten slaan omdat het vieze nazi's zijn? Of gaan mensen hier nog steeds voor het oog van hun kinderen op de vuist als we zo'n 'kut-Belg' tegenkomen, want hoe durfden ze oorlog te voeren en zich van ons onafhankelijk te verklaren??quote:
[..]
Er zit natuurlijk heel wat anders achter.
Overbevolking, armoede, en dan nog bemoeienis van het westen als het ze uitkomt ivm de olie.
Sterker nog, het Westen heeft alleen maar voordeel bij verdeeldheid in die regio.
Nee, we kozen en kiezen ervoor om verder te gaan en onze kinderen een betere toekomst te geven dan we zelf hadden, al is het maar een beetje. Dat idee heb ik niet als ik die landen als Irak, Afghanistan, Syrië, Israël/Palestina, Lybie etc. etc. zie. Misschien is het voor mij als inwoner van een welvaartsland wat makkelijk praten, maar waarom willen ze daar na zoveel jaren oorlog en ellende niet eens een keer beseffen dat door je toedoen je de toekomst van de toekomstige generaties en je land nu al kapot hebt gemaakt? En wat heeft het opgeleverd? Alleen maar ellende, veel ellende.
Vrede moet van 2 kanten komen, en bepaalde Moslim-groeperingen lijkt dat niet te snappen.
De rol van het westen daar in Irak en Afghanistan is zeker wat dubieus geweest idd, maar de verdeeldheid die nu ontstaan is (met IS), daar heeft het westen echt geen voordeel bij lijkt me.
Enigszins. En ik snap ook wel dat het Westen niet altijd een even nette rol gespeeld heeft, maar ik heb eigenlijk altijd het idee dat ze er daar zonder inmenging van het Westen ook wel een teringzooi van maken.quote:
[..]
Je hebt geen idee hoe en waarom die regio zo in elkaar steekt he?
Maar (het is een heel simpel gezegde, maar des te waar): waar meerdere partijen vechten, hebben meerdere partijen schuld. In veel van die MO-landen lijken ze wel niet beter te willen dan dit. Zie de haat op het gezicht bij die Palestijnse vaders die hun kinderen leren dat Israël vernietigd moet worden... Zie de onderlinge groeperingen in Irak en Syrië elkaar in de haren vliegen, zodra de dictator daar wegvalt. Wat voor door en door verrotte samenleving ben je dan, als je het van beide kanten zo door laat gaan steeds?
Vaak is er een groep die de macht heeft en het uiteraard niet wil afstaan.
Zodra de machtsverhoudingen gaan verschuiven (al dan niet met behulp van het westen) zal er eerst de wil zijn om af te rekenen met oude macht.
Een mooi voorbeeld is Joegoslavie waar eerst alle oud zeer moest worden uitgevochten voordat het weer leefbaar werd.
Zodra de machtsverhoudingen gaan verschuiven (al dan niet met behulp van het westen) zal er eerst de wil zijn om af te rekenen met oude macht.
Een mooi voorbeeld is Joegoslavie waar eerst alle oud zeer moest worden uitgevochten voordat het weer leefbaar werd.
Wie dit leest is gek
Het heeft ook heel lang geduurd voordat wij dat begrepen en eigenlijk hebben we het nog niet geleerd. Het verschil is dat wij nu liever ergens anders onze oorlogen uitvechten maar dat levert ook weinig goeds op. Om je zo kort na wo2 te beroepen op onze beschaving terwijl we in europa nog de verschrikkelijke balkanoorlogen hebben gehad en de nodige dictaturen gaat mij wat ver.quote:
Misschien is het voor mij als inwoner van een welvaartsland wat makkelijk praten, maar waarom willen ze daar na zoveel jaren oorlog en ellende niet eens een keer beseffen dat door je toedoen je de toekomst van de toekomstige generaties en je land nu al kapot hebt gemaakt? En wat heeft het opgeleverd? Alleen maar ellende, veel ellende.
Nog geen beelden van de Kouachi's?
Die kerel in de supermarkt die in de kogelregen springt was een wtf momentje.
Die kerel in de supermarkt die in de kogelregen springt was een wtf momentje.
Dit, dus.
Tuurlijk, laat ons geestesziekte definiëren door politici en rechters, ipv door psychiaters. good old USSR...quote:
[..]
'Een' maatregel zou kunnen zijn om o.a. de ex-Syrië (en regio) gangers preventief op te pakken en te behandelen in een (psychiatrische) instelling. Deze mensen zijn geestesziek en vormen (zie het bewijs in Frankrijk) een potentieel gevaar voor de samenleving, en niet te vergeten ook voor zichzelf.
Denk je dat er psychiaters zijn die het volstrekt gezond vinden om vanwege een denkbeeldige baas talloze mensen af te slachten?quote:
[..]
Tuurlijk, laat ons geestesziekte definiëren door politici en rechters, ipv door psychiaters. good old USSR...
edit: o, ik zie trouwens dat je Charlie bent. Wat goed. Wanneer begin je met het publiceren van cartoons?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2015 10:46:54 ]
Bovendien ligt een nieuw gewapend conflict (Navo-Poetin) gewoon op de loer.quote:
[..]
Het heeft ook heel lang geduurd voordat wij dat begrepen en eigenlijk hebben we het nog niet geleerd. Het verschil is dat wij nu liever ergens anders onze oorlogen uitvechten maar dat levert ook weinig goeds op. Om je zo kort na wo2 te beroepen op onze beschaving terwijl we in europa nog de verschrikkelijke balkanoorlogen hebben gehad en de nodige dictaturen gaat mij wat ver.
Het is dat de wapens niet meer zo geschikt zijn voor een dergelijk conflict anders was er allang meer opbouw naar een oorlogssituatie
Wie dit leest is gek
Euhm, blijkbaar herken je Charles Manson niet?quote:
[..]
Denk je dat er psychiaters zijn die het volstrekt gezond vinden om vanwege een denkbeeldige baas talloze mensen af te slachten?
edit: o, ik zie trouwens dat je Charlie bent. Wat goed. Wanneer begin je met het publiceren van cartoons?
Zo'n maatregel is nog fascistischer dan het vermoorden van 12 cartoonisten. Ongelooflijk wat sommige mensen roepen zonder eerst even over de implicaties na te denken.quote:
[..]
Tuurlijk, laat ons geestesziekte definiëren door politici en rechters, ipv door psychiaters. good old USSR...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De ex-Syriëgangers hebben zichzelf al als geestesziek gedefinieerd. Dat hoeven politici en rechters niet eens te doen. Na behandeling door psychiaters kunnen zij na een positieve diagnose weer terug in de maatschappij. No problem.quote:
[..]
Tuurlijk, laat ons geestesziekte definiëren door politici en rechters, ipv door psychiaters. good old USSR...
Maar goed, als jij dat USSR praktijken vindt, wat dan te doen met deze potentieel gevaarlijke groep mensen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hm. Nou je het zegt. Ik zag alleen Ché.quote:
[..]
Euhm, blijkbaar herken je Charles Manson niet?
Eerder de volkeren daar idd dan het geloof. Hoewel ik bij de Islam wel het idee krijg altijd dat het een religie is die vooral bijdraagt aan afbraak en bijna nergens aan opbouw. Het helpt in elk geval niet in dergelijke landen... Als al die Moslims in het MO atheïst, boeddhist of protestants ofzo waren geweest dan weet ik voor 100 % zeker dat het er (iets) minder erg uit had gezien.quote:
[..]
Dat ze achterliggen ontken ik ook niet, maar dat is dus de oorzaak he. En niet het geloof.
Ik ben idd nog blij, dat de onschuldige mensen die daar in de ellende leven zo'n houvast hebben en dat de kinderen daar doodgaan met de laatste gedachte dat ze naar pappa en hun vriendjes gaan, die bij Allah op hen wachten. De echte waarheid is veel gruwelijker....quote:Mensen die achterliggen grijpen meestal een geloof aan ja. Waarschijnlijk wat houvast in een onzeker leven.
In geen 100 jaar.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:47 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Bovendien ligt een nieuw gewapend conflict (Navo-Poetin) gewoon op de loer.
Dit, dus.
Ik denk inderdaad ook dat de atoombom de belangrijkste bewaker van de vrede is en niet onze welvaart, laten we hopen dat dat ding het blijft volhouden zonder hem te gebruiken.quote:
[..]
Bovendien ligt een nieuw gewapend conflict (Navo-Poetin) gewoon op de loer.
Het is dat de wapens niet meer zo geschikt zijn voor een dergelijk conflict anders was er allang meer opbouw naar een oorlogssituatie
De implicaties zijn dat het geestesziek wordt genoemd om vanwege een god mensen af te slachten. Wat is daar fascistisch aan en waarom is dat erger dan twaalf onschuldige mensen vermoorden?quote:
[..]
Zo'n maatregel is nog fascistischer dan het vermoorden van 12 cartoonisten. Ongelooflijk wat sommige mensen roepen zonder eerst even over de implicaties na te denken.
Zo denken sommige mensen nou eenmaal.quote:
[..]
De implicaties zijn dat het geestesziek wordt genoemd om vanwege een god mensen af te slachten. Wat is daar fascistisch aan en waarom is dat erger dan twaalf onschuldige mensen vermoorden?
Helaas.
Nietzo spectaculaire beelden als van de supermarktquote:
Nog geen beelden van de Kouachi's?
Die kerel in de supermarkt die in de kogelregen springt was een wtf momentje.
Even wachten. Misschien zit er een redenering achter.quote:
[..]
Zo denken sommige mensen nou eenmaal.
Helaas.
Nee, deze waren inderdaad van een grotere afstand.quote:
[..]
Nietzo spectaculaire beelden als van de supermarkt
Dit, dus.
Je zegt het zelf al: ze vormen een potentieel gevaar. Je wilt hen opsluiten terwijl ze nog geen aanslag hebben gepleegd. We noemen dat gedachtepolitie.quote:
[..]
De implicaties zijn dat het geestesziek wordt genoemd om vanwege een god mensen af te slachten. Wat is daar fascistisch aan en waarom is dat erger dan twaalf onschuldige mensen vermoorden?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Joh. Die chick?quote:
Zien we hier Hayat Boumeddiene niet gewoon naar buiten rennen?
Dit, dus.
Nee, dat noemen we geestelijke gezondheidszorg. Als ik naar de dokter ga en vertel dat ik stemmen in mijn hoofd heb die me opdragen om mensen af te slachten, dan eindig ik gewoon in een psychiatrische instelling.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al: ze vormen een potentieel gevaar. Je wilt hen opsluiten terwijl ze nog geen aanslag hebben gepleegd. We noemen dat gedachtepolitie.
Omdat het waarschijnlijk pijnlijk genant is. En heb je per se medestanders nodig dan?quote:
Waarom is er nog geen algemeen topic waar we Mohammed tekenen?
Ga lekker alleen tekenen, onzekere.
Dit, dus.
Maar toch zijn we nu allerbeste buren, wandelen we vrolijk elkaars open grenzen over in de vakantie en hebben we zelfs dezelfde munt-eenheid. Kun je nagaan, na 2 van zulke vreselijke oorlogenquote:
[..]
Er leven nu nog mensen die twee van de meest verschrikkelijke oorlogen in de wereldgeschiedenis hebben meegemaakt. In Europa.
Na die 2 oorlogen was vrijwel iedereen in Europa het er over eens dat we moesten bouwen aan een goede relatie. In Nederland was het allerbelangrijkste doel om het land zo snel mogelijk weer op te bouwen, voor de volgende generaties. In veel MO-landen lijkt het echter vooral het doel om 'de anderen' af te maken. Niet die landen onderling zijn echt heel erg (zoals in Europa in de oorlogen zo was), op Israël en Palestina na maar die burgeroorlogen. En een burgeroorlog zegt in mijn ogen veel over hoe de mensen in een land zijn.
Hier ben ik het wel mee eens dat we al de goede kant op gaan. Belangrijkste is het kleine groepje te isoleren, en daarvoor heb je eerst Moslims nodig maar ook niet-Moslims die niet alle Moslim op een hoop gooien wat dan weer averechts werkt bij Moslims. Als je dat samen doet hen isoleren, aanpakken middels de wet etc dan kom je al heel ver. Moslims moeten - maar dat gebeurd al - meer zelfkritiek hebben en ook echt de bronnen waar de ideeen van deze misdadigers vandaan komen bekritiseren en erkennen dat die er zijn en somen samenhangen met concepten die breder onderschreven worden. Een jongerenimam als Forkani roept daar ook tot op. Dat is beter dan het standaardreflex "het is niet de Islam", van het bordje afvegen, en dan weer verdergaan. Nee, er zijn Islaminterpretaties die dit weldegelijk goedkeuren of tot aansporen en daar menen hun bewijzen voor te hebben. Daar moet je het als imams etc over hebben en niet voor schuwen (die bewijzen) om te benoemen.quote:
T.o.v. van 10 jaar geleden is m.i. er toch al wel veel bereikt omdat het voor veel niet moslims inmiddels wel duidelijk is dat de meeste moslims dergelijke daden veroordelen. Er is m.i. meer begrip gekomen, ook van de kant van de moslims voor de niet moslims. Uiteraard is er nog veel verbetering mogelijk. Maar wat mij betreft gaan we de goede kant op, qua begrip. Dat er zieke moslimgeesten rondlopen staat buiten kuif, net als zieke niet moslimgeesten. Maar die beide laatste groepen moeten niet leidend zijn in het debat.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Is stoer.quote:
[..]
Hm. Nou je het zegt. Ik zag alleen Ché.
Coquetteren met gestoorde geest Charles Manson.
Dat isoleren gebeurt al wat de voedingsbodem is voor bepaalde jongens om op een andere manier van zichzelf te doen spreken en belangrijk te zijn/aandacht te krijgen dan op de reguliere manier. Als je een kansloos leven hebt in de voorsteden van Parijs gaan er een aantal vanzelf gek doen.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens dat we al de goede kant op gaan. Belangrijkste is het kleine groepje te isoleren, en daarvoor heb je eerst Moslims nodig maar ook niet-Moslims die niet alle Moslim op een hoop gooien wat dan weer averechts werkt bij Moslims. Als je dat samen doet hen isoleren, aanpakken middels de wet etc dan kom je al heel ver. Moslims moeten - maar dat gebeurt al - meer zelfkritiek hebben en ook echt de bronnen waar de ideeen van deze misdadigers vandaan komen bekritiseren. Een jongerenimam als Forkani roept daar ook tot op. Dat is beter dan het standaardreflex "het is niet de Islam", van het bordje afvegen, en dan weer verdergaan. Nee, er zijn Islaminterpretaties die dit weldegelijk goedkeuren of tot aansporen en daar menen hun bewijzen voor te hebben. Daar moet je het als imams etc over hebben en niet voor schuwen (die bewijzen) om te benoemen.
Dit, dus.
Ja maar zij is toch ontsnapt uit de winkel?quote:
[..]
Nee, het is haar vriend die doorzeefd wordt.
Dat denkt men. Hoewel ze ook niet zeker weten of en tot wanneer ze aanwezig was in die zaak.quote:
[..]
Ja maar zij is toch ontsnapt uit de winkel?
Dit, dus.
Het isoleren gebeurd zeker en dat mag ook weleens gezegd worden.quote:
Dat isoleren gebeurt al wat de voedingsbodem is voor bepaalde jongens om op een andere manier van zichzelf te doen spreken en belangrijk te zijn/aandacht te krijgen dan op de reguliere manier. Als je een kansloos leven hebt in de voorsteden van Parijs gaan er een aantal vanzelf gek doen.
Maar er ligt nog een voedingsbodem en die moet benoemd worden. Herzien. etc. De jongens die de cartoonisten afmaken met kalashnikovs hebben ook gewoon hun bewijzen waarom dat wel mag. Daar moet je debat over voeren als Moslims en vooral intellectuelen en imams. Benoem die punten, en waarom het fout is. En benoem bredere concepten die breder worden onderschreven en waarom dat gevaarlijk is of kan zijn. Dat men nadenkt, hoe zaken te begrijpen, en waar andere groepen net het pijltje andersom zetten maar wel op zelfde concepten voortborduren.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
satire, jeweetwel, wat iedereen nu loopt te verdedigen.quote:
[..]
Is stoer.
Coquetteren met gestoorde geest Charles Manson.
Zie m'n andere post. Na de WO2 zijn we in Europa direct op gaan bouwen en hebben we er met z'n allen voor gekozen om verder te gaan en aan de toekomstige generaties te denken. En dat na de grootste oorlog ooit...quote:
[..]
Het heeft ook heel lang geduurd voordat wij dat begrepen en eigenlijk hebben we het nog niet geleerd. Het verschil is dat wij nu liever ergens anders onze oorlogen uitvechten maar dat levert ook weinig goeds op. Om je zo kort na wo2 te beroepen op onze beschaving terwijl we in europa nog de verschrikkelijke balkanoorlogen hebben gehad en de nodige dictaturen gaat mij wat ver.
De burgers wilden geen oorlog (meer). We hadden ook met z'n allen nog 20 jaar lang alle Duitsers die we op straat tegenkwamen met granaten kunnen bestoken, maar we snapten dat we daar allemaal alleen maar slechter van zouden worden. In het MO lijkt het wel alsof ze dat wel willen. Zolang ze hun 'groep' of volk maar kunnen wreken bij de vijand. Dat is een gemaakte keuze.
Dat is een hoop open deuren intrappen. Jan de Boer kan dat net zo goed uitleggen als Ahmed de vierde generatie Marokkaan. Alsof types als de Kouachi's meededen aan een debat. Die hebben decennia lang een beroerd leven gehad en hebben toen een switch gemaakt naar het krankzinnige. Kunnen wij gaan debatteren met moslims, maar die kunnen hier net zo veel zinnigs over zeggen als jij en ik.quote:
[..]
Het isoleren gebeurd zeker en dat mag ook weleens gezegd worden.
Maar er ligt nog een voedingsbodem en die moet benoemd worden. Herzien. etc. De jongens die de cartoonisten afmaken met kalashnikovs hebben ook gewoon hun bewijzen waarom dat wel mag. Daar moet je debat over voeren als Moslims en vooral intellectuelen en imams. Benoem die punten, en waarom het fout is. En benoem bredere concepten die breder worden onderschreven en waarom dat gevaarlijk is of kan zijn. Dat men nadenkt, hoe zaken te begrijpen, en waar andere groepen net het pijltje andersom zetten maar wel op zelfde concepten voortborduren.
Dit, dus.
Mensen met eenzelfde geestesziekte hebben al wél een aanslag gepleegd. Wil je er nog meer? Dan laat ze maar lekker vrij rondlopen in plaats van te behandelen.quote:
[..]
Je zegt het zelf al: ze vormen een potentieel gevaar. Je wilt hen opsluiten terwijl ze nog geen aanslag hebben gepleegd. We noemen dat gedachtepolitie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Na wo1 wouden de burgers ook geen oorlog meer dat veranderde snel. Als men de russen had kunnen verslaan was de houding vast ook anders. Om Cuba hadden we bijna een wereldoorlog gehad en dan hadden al die burgers naar de paddenstoelwolken kunnen kijken.quote:
[..]
Zie m'n andere post. Na de WO2 zijn we in Europa direct op gaan bouwen en hebben we er met z'n allen voor gekozen om verder te gaan en aan de toekomstige generaties te denken. En dat na de grootste oorlog ooit...
De burgers wilden geen oorlog (meer). We hadden ook met z'n allen nog 20 jaar lang alle Duitsers die we op straat tegenkwamen met granaten kunnen bestoken, maar we snapten dat we daar allemaal alleen maar slechter van zouden worden. In het MO lijkt het wel alsof ze dat wel willen. Zolang ze hun 'groep' of volk maar kunnen wreken bij de vijand. Dat is een gemaakte keuze.
je kan toch niet iedereen gaan opsuiten in de psychiatrie omdat anderen met dezefde denkwijze misdaden hebben gepleegd ?quote:
[..]
Mensen met eenzelfde geestesziekte hebben al wél een aanslag gepleegd. Wil je er nog meer? Dan laat ze maar lekker vrij rondlopen in plaats van te behandelen.
Dat je dit met droge ogen durft te beweren.quote:
[..]
'Een' maatregel zou kunnen zijn om o.a. de ex-Syrië (en regio) gangers preventief op te pakken en te behandelen in een (psychiatrische) instelling. Deze mensen zijn geestesziek en vormen (zie het bewijs in Frankrijk) een potentieel gevaar voor de samenleving, en niet te vergeten ook voor zichzelf.
We hebben het hier over de denkwijze 'dood alle ongelovigen'?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:11 schreef N.icka het volgende:
[..]
je kan toch niet iedereen gaan opsuiten in de psychiatrie omdat anderen met dezefde denkwijze misdaden hebben gepleegd ?
Ik zeg nergens opsluiten.quote:
[..]
je kan toch niet iedereen gaan opsuiten in de psychiatrie omdat anderen met dezefde denkwijze misdaden hebben gepleegd ?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Moet je vooral doen, mensen opsluiiten voor hun overtuiging. Zodat mensen die normaal geen aanslagen zouden plegen plots wel een reden hebben.quote:
[..]
Mensen met eenzelfde geestesziekte hebben al wél een aanslag gepleegd. Wil je er nog meer? Dan laat ze maar lekker vrij rondlopen in plaats van te behandelen.
Ja,, je kan niet opgesloten worden voor een denkwijzequote:
[..]
We hebben het hier over de denkwijze 'dood alle ongelovigen'?
Wat zou jou maatregel zijn?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat je dit met droge ogen durft te beweren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je kunt wel opgesloten worden vanwege geestesziekte. Religieuze moordzucht lijkt me daar zeker een geschikt voorbeeld van.quote:
[..]
Ja,, je kan niet opgesloten worden voor een denkwijze
Zolang mensen geen bewezen gevaar zijn kun je mensen vooralsnog niet opsluiten. En ja, soms betekent dat dat je nodeloos moet toezien hoe het eerst fout gaat voordat er ingegrepen kan worden. Wat jij nu voorstelt is om maar gewoon veel vrijheid overboord te gooien om een miniiem stukje veiligheid te winnen. Zo hebben terroristen bij voorbaat al gewonnnen.quote:
[..]
Mensen met eenzelfde geestesziekte hebben al wél een aanslag gepleegd. Wil je er nog meer? Dan laat ze maar lekker vrij rondlopen in plaats van te behandelen.
De logica is hier dat je mensen die onschuldigen willen vermoorden niet op moet pakken omdat ze het anders echt gaan doen?quote:
[..]
Moet je vooral doen, mensen opsluiiten voor hun overtuiging. Zodat mensen die normaal geen aanslagen zouden plegen plots wel een reden hebben.
met direct gevaar ,,,, dat moet je wel kunnen aantonen. Een denkwijze is niet direct gevaarquote:
[..]
Je kunt wel opgesloten worden vanwege geestesziekte. Religieuze moordzucht lijkt me daar zeker een geschikt voorbeeld van.
Dat kan wel.quote:
[..]
Ja,, je kan niet opgesloten worden voor een denkwijze
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Iemand die verklaart dat alle ongelovigen gedood moeten worden. Vind je dat genoeg? Of valt dat nog onder 'moet kunnen'?quote:
[..]
met direct gevaar ,,,, dat moet je wel kunnen aantonen. Een denkwijze is niet direct gevaar
Het gaat er niet om wat ik vind , het gaat er om wat wettelijk kan/magquote:
[..]
Iemand die verklaart dat alle ongelovigen gedood moeten worden. Vind je dat genoeg? Of valt dat nog onder 'moet kunnen'?
Je lult een beetje simpel, een denkwijze opzich uiteraard niet maar als iemand zijn denkwijze voornamelijk bestaat uit bidden voor de pedo profeet en googlen op 'hoe maak ik een bom' dan mag je hem van mij wel ff opsluiten.quote:
[..]
met direct gevaar ,,,, dat moet je wel kunnen aantonen. Een denkwijze is niet direct gevaar
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Wat doe je dan op een forum?quote:
[..]
Het gaat er niet om wat ik vind , het gaat er om wat wettelijk kan/mag
Die verklaring is geen gevaar op zichzelf.quote:
[..]
Iemand die verklaart dat alle ongelovigen gedood moeten worden. Vind je dat genoeg? Of valt dat nog onder 'moet kunnen'?
Iemand die verklaart dat we het Midden-Oosten moeten nuken, vind je dat ook genoeg? Dan kan je al een hoop Fokkers opsluiten.quote:
[..]
Iemand die verklaart dat alle ongelovigen gedood moeten worden. Vind je dat genoeg? Of valt dat nog onder 'moet kunnen'?
Dat jij dat vind wil niet zeggen dat dat dus ook kan .quote:
[..]
Je lult een beetje simpel, een denkwijze opzich uiteraard niet maar als iemand zijn denkwijze voornamelijk bestaat uit bidden voor de pedo profeet en googlen op 'hoe maak ik een bom' dan mag je hem van mij wel ff opsluiten.
Als ze daadwerkelijk de beschikking over kernwapens hebben? Zeker.quote:
[..]
Iemand die verklaart dat we het Midden-Oosten moeten nuken, vind je dat ook genoeg? Dan kan je al een hoop Fokkers opsluiten.
Als iemand daadwerkelijk naar het midden oosten is gegaan met het doel om het midden oosten te nuken, terug komt en hier denkt weer normaal mee te doen mag je hem van mij opsluiten ja.quote:
[..]
Iemand die verklaart dat we het Midden-Oosten moeten nuken, vind je dat ook genoeg? Dan kan je al een hoop Fokkers opsluiten.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
quote:
Waarom is er nog geen algemeen topic waar we Mohammed tekenen?
Dat gaat wel even iets verder natuurlijk dan zeggen dat bepaalde mensen dood moeten.quote:
[..]
Als iemand daadwerkelijk naar het midden oosten is gegaan met het doel om het midden oosten te nuken, terug komt en hier denkt weer normaal mee te doen mag je hem van mij opsluiten ja.
Weet jij op welke argumentatie Kouachi-brothers zich baseren dat hun daad gewoon wordt voorgeschreven door de Islam? Als je dat weet snap je dat onder Moslimgeleerden/vooraanstaanden/imams zo'n debat echt heel erg nodig is. Daarmee haal je niet de gehele angel eruit maar je kan het wel deels doen.quote:
Dat is een hoop open deuren intrappen. Jan de Boer kan dat net zo goed uitleggen als Ahmed de vierde generatie Marokkaan. Alsof types als de Kouachi's meededen aan een debat. Die hebben decennia lang een beroerd leven gehad en hebben toen een switch gemaakt naar het krankzinnige. Kunnen wij gaan debatteren met moslims, maar die kunnen hier net zo veel zinnigs over zeggen als jij en ik.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dan moet je bij de Volkskrant zijnquote:
[..]
Ik mis de varkenspenis in zijn mond.
Ah, je gaat dus enkel mensen opsluiten als ze over de wapens beschikken om hun dreigement uit te voeren? Wat is dan het probleem, bezit van een AK47 is nu al strafbaar.quote:
[..]
Als ze daadwerkelijk de beschikking over kernwapens hebben? Zeker.
En als er inmiddels tientallen FOK!'ers naar het Midden-Oosten zijn afgereisd om daar de boel te nuken, dan vind ik inderdaad dat je mensen die roepen dat ook te willen gaan doen wel even mag ophalen ja.quote:
[..]
Als iemand daadwerkelijk naar het midden oosten is gegaan met het doel om het midden oosten te nuken, terug komt en hier denkt weer normaal mee te doen mag je hem van mij opsluiten ja.
M.i. zijn deze mensen al wel een bewezen gevaar.quote:
[..]
Zolang mensen geen bewezen gevaar zijn kun je mensen vooralsnog niet opsluiten. En ja, soms betekent dat dat je nodeloos moet toezien hoe het eerst fout gaat voordat er ingegrepen kan worden. Wat jij nu voorstelt is om maar gewoon veel vrijheid overboord te gooien om een miniiem stukje veiligheid te winnen. Zo hebben terroristen bij voorbaat al gewonnnen.
En door het oppakken en behandelen van dergelijke gasten (de ex-jihad gangers) is er wel meer vrijheid en veiligheid. Óf zij blijven opgesloten óf ze vormen geen gevaar. Win win.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee. Als de dreiging reëel is.quote:
[..]
Ah, je gaat dus enkel mensen opsluiten als ze over de wapens beschikken om hun dreigement uit te voeren? Wat is dan het probleem, bezit van een AK47 is nu al strafbaar.
Ze moesten een vliegticket kopen naar Jemen om daar door een vooraanstaand AQfiguur getraind en gebrainwashed te worden. Kunnen wij hier met de Imams gaan praten, maar dan zit die pannekoek in Jemen nog altijd mensen te rekruteren (alhoewel ie nu dood is, maar hij zal vast z'n vervanging hebben gehad)quote:
[..]
Weet jij op welke argumentatie Kouachi-brothers zich baseren dat hun daad gewoon wordt voorgeschreven door de Islam? Als je dat weet snap je dat onder Moslimgeleerden/vooraanstaanden/imams zo'n debat echt heel erg nodig is. Daarmee haal je niet de gehele angel eruit maar je kan het wel deels doen.
Dus nee, ik denk dat het meer zin heeft om ervoor te zorgen dat types als de Kouachi's een leven hebben waar toekomst in zit en waar ze genoeg endorfine aanmaken om een grote
op te zetten als iemand eens test of ze geen zin hebben om zichzelf op te blazen o.i.d
Dit, dus.
Waar twee honden vechten met een been, gaat de derde er mee heen.quote:
[..]
Ja, en verder? Als ze elkaar constant afmaken daar dan geven ze ons meer olie of zo?
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee hoor. My god.quote:
[..]
Nee, dat noemen we geestelijke gezondheidszorg. Als ik naar de dokter ga en vertel dat ik stemmen in mijn hoofd heb die me opdragen om mensen af te slachten, dan eindig ik gewoon in een psychiatrische instelling.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja, sorry, maar ik snap 'm nog steeds niet. Als er vrede is in de Arabische wereld, dan wordt de olie goedkoper en is Amerika blij.quote:
[..]
Waar twee honden vechten met een been, gaat de derde er mee heen.
Op
twitter:parool twitterde op zaterdag 10-01-2015 om 11:26:41 Komende woensdag zijn er 500 Charlie Hebdo's te koop in Nederland http://t.co/LiisOR8zxO reageer retweet
Komende woensdag zijn er 500 Charlie Hebdo's te koop in Nederland 
Weinig vraag, veel aanbod is het simpele antwoord.quote:
[..]
Hoe komt dat eigenlijk, dat ie nu een stuk minder duur is?
Het zit nu denk wel een stuk gecompliceerder
Gedachten maken je nog niet per sé gevaarlijk. Dan zou iedereen gevaarlijk zijn.quote:
M.i. zijn deze mensen al wel een bewezen gevaar.
Nee, dan is er juist minder vrijheid omdat de criteria voor een opname in een psychiatrisch ziekenhuis behoorlijk zijn verruimd. En omdat we dat bij voorkeur ook nog een beetje objectief willen doen betekent dat ook dat je niet alleen deze kant van de medaille op kunt laten nemen, maar ook die van de andere kant.quote:En door het oppakken en behandelen van dergelijke gasten (de ex-jihad gangers) is er wel meer vrijheid en veiligheid. Óf zij blijven opgesloten óf ze vormen geen gevaar. Win win.
En wat is er dan daadwerkelijk gewonnen aan veiligheid? Er zijn ten eerste veel jongeren die roepen te sympathiseren met IS, maar dat als het er op aankomt dat nooit zullen doen. Die roepen dat nu alleen maar omdat ze er aandacht mee kunnen genereren. Waarin zijn die gasten anders dan de figuren die bereid zijn naar Syrië af te reizen?
Daarnaast zit je ook nog eens met het probleem dat we nog niet veel weten over de oorzaken van radicalisering. Als dat 'm toch in het imperialisme, sociale uitsluiting of andere factoren zit, wat heeft het dan voor zin om sympathisanten op te sluiten als je daarmee op de lange termijn zorgt voor alleen maar nog meer verdeeldheid?
schaliegas in de VS o.a.quote:
[..]
Hoe komt dat eigenlijk, dat ie nu een stuk minder duur is?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als je daar vrijwillig voor kiest ongetwijfeld. Maar om opgenomen te worden met een RM moet er wel iets meer aan de hand met je zijn dan alleen stemmen in je hoofd hebben.quote:
[..]
Nee, dat noemen we geestelijke gezondheidszorg. Als ik naar de dokter ga en vertel dat ik stemmen in mijn hoofd heb die me opdragen om mensen af te slachten, dan eindig ik gewoon in een psychiatrische instelling.
Nee. Nooit.quote:
De OPEC (of tenminste landen als Saudi Arabië en Qatar) willen de shale oil producers in de VS failliet krijgen. Shale oil produktie (horizontaal boren en fracking) is duurder dan conventionele olieproductie.quote:
[..]
Hoe komt dat eigenlijk, dat ie nu een stuk minder duur is?
je dagelijkse functioneren moet bijvoorbeeld ernstig beperkt zijn, maar goedquote:Op zaterdag 10 januari 2015 11:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je daar vrijwillig voor kiest ongetwijfeld. Maar om opgenomen te worden met een RM moet er wel iets meer aan de hand met je zijn dan alleen stemmen in je hoofd hebben.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
