NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De implicaties zijn dat het geestesziek wordt genoemd om vanwege een god mensen af te slachten. Wat is daar fascistisch aan en waarom is dat erger dan twaalf onschuldige mensen vermoorden?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:48 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zo'n maatregel is nog fascistischer dan het vermoorden van 12 cartoonisten. Ongelooflijk wat sommige mensen roepen zonder eerst even over de implicaties na te denken.
Op 
Zo denken sommige mensen nou eenmaal.quote:
[..]
De implicaties zijn dat het geestesziek wordt genoemd om vanwege een god mensen af te slachten. Wat is daar fascistisch aan en waarom is dat erger dan twaalf onschuldige mensen vermoorden?
Helaas.
Nietzo spectaculaire beelden als van de supermarktquote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:43 schreef Buitendam het volgende:
Nog geen beelden van de Kouachi's?
Die kerel in de supermarkt die in de kogelregen springt was een wtf momentje.
Even wachten. Misschien zit er een redenering achter.quote:
[..]
Zo denken sommige mensen nou eenmaal.
Helaas.
Nee, deze waren inderdaad van een grotere afstand.quote:
[..]
Nietzo spectaculaire beelden als van de supermarkt
Dit, dus.
Je zegt het zelf al: ze vormen een potentieel gevaar. Je wilt hen opsluiten terwijl ze nog geen aanslag hebben gepleegd. We noemen dat gedachtepolitie.quote:
[..]
De implicaties zijn dat het geestesziek wordt genoemd om vanwege een god mensen af te slachten. Wat is daar fascistisch aan en waarom is dat erger dan twaalf onschuldige mensen vermoorden?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Joh. Die chick?quote:
Zien we hier Hayat Boumeddiene niet gewoon naar buiten rennen?
Dit, dus.
Nee, dat noemen we geestelijke gezondheidszorg. Als ik naar de dokter ga en vertel dat ik stemmen in mijn hoofd heb die me opdragen om mensen af te slachten, dan eindig ik gewoon in een psychiatrische instelling.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al: ze vormen een potentieel gevaar. Je wilt hen opsluiten terwijl ze nog geen aanslag hebben gepleegd. We noemen dat gedachtepolitie.
Omdat het waarschijnlijk pijnlijk genant is. En heb je per se medestanders nodig dan?quote:
Waarom is er nog geen algemeen topic waar we Mohammed tekenen?
Ga lekker alleen tekenen, onzekere.
Dit, dus.
Maar toch zijn we nu allerbeste buren, wandelen we vrolijk elkaars open grenzen over in de vakantie en hebben we zelfs dezelfde munt-eenheid. Kun je nagaan, na 2 van zulke vreselijke oorlogenquote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er leven nu nog mensen die twee van de meest verschrikkelijke oorlogen in de wereldgeschiedenis hebben meegemaakt. In Europa.
Na die 2 oorlogen was vrijwel iedereen in Europa het er over eens dat we moesten bouwen aan een goede relatie. In Nederland was het allerbelangrijkste doel om het land zo snel mogelijk weer op te bouwen, voor de volgende generaties. In veel MO-landen lijkt het echter vooral het doel om 'de anderen' af te maken. Niet die landen onderling zijn echt heel erg (zoals in Europa in de oorlogen zo was), op Israël en Palestina na maar die burgeroorlogen. En een burgeroorlog zegt in mijn ogen veel over hoe de mensen in een land zijn.
Hier ben ik het wel mee eens dat we al de goede kant op gaan. Belangrijkste is het kleine groepje te isoleren, en daarvoor heb je eerst Moslims nodig maar ook niet-Moslims die niet alle Moslim op een hoop gooien wat dan weer averechts werkt bij Moslims. Als je dat samen doet hen isoleren, aanpakken middels de wet etc dan kom je al heel ver. Moslims moeten - maar dat gebeurd al - meer zelfkritiek hebben en ook echt de bronnen waar de ideeen van deze misdadigers vandaan komen bekritiseren en erkennen dat die er zijn en somen samenhangen met concepten die breder onderschreven worden. Een jongerenimam als Forkani roept daar ook tot op. Dat is beter dan het standaardreflex "het is niet de Islam", van het bordje afvegen, en dan weer verdergaan. Nee, er zijn Islaminterpretaties die dit weldegelijk goedkeuren of tot aansporen en daar menen hun bewijzen voor te hebben. Daar moet je het als imams etc over hebben en niet voor schuwen (die bewijzen) om te benoemen.quote:
T.o.v. van 10 jaar geleden is m.i. er toch al wel veel bereikt omdat het voor veel niet moslims inmiddels wel duidelijk is dat de meeste moslims dergelijke daden veroordelen. Er is m.i. meer begrip gekomen, ook van de kant van de moslims voor de niet moslims. Uiteraard is er nog veel verbetering mogelijk. Maar wat mij betreft gaan we de goede kant op, qua begrip. Dat er zieke moslimgeesten rondlopen staat buiten kuif, net als zieke niet moslimgeesten. Maar die beide laatste groepen moeten niet leidend zijn in het debat.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Is stoer.quote:
[..]
Hm. Nou je het zegt. Ik zag alleen Ché.
Coquetteren met gestoorde geest Charles Manson.
Dat isoleren gebeurt al wat de voedingsbodem is voor bepaalde jongens om op een andere manier van zichzelf te doen spreken en belangrijk te zijn/aandacht te krijgen dan op de reguliere manier. Als je een kansloos leven hebt in de voorsteden van Parijs gaan er een aantal vanzelf gek doen.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens dat we al de goede kant op gaan. Belangrijkste is het kleine groepje te isoleren, en daarvoor heb je eerst Moslims nodig maar ook niet-Moslims die niet alle Moslim op een hoop gooien wat dan weer averechts werkt bij Moslims. Als je dat samen doet hen isoleren, aanpakken middels de wet etc dan kom je al heel ver. Moslims moeten - maar dat gebeurt al - meer zelfkritiek hebben en ook echt de bronnen waar de ideeen van deze misdadigers vandaan komen bekritiseren. Een jongerenimam als Forkani roept daar ook tot op. Dat is beter dan het standaardreflex "het is niet de Islam", van het bordje afvegen, en dan weer verdergaan. Nee, er zijn Islaminterpretaties die dit weldegelijk goedkeuren of tot aansporen en daar menen hun bewijzen voor te hebben. Daar moet je het als imams etc over hebben en niet voor schuwen (die bewijzen) om te benoemen.
Dit, dus.
Ja maar zij is toch ontsnapt uit de winkel?quote:
[..]
Nee, het is haar vriend die doorzeefd wordt.
Dat denkt men. Hoewel ze ook niet zeker weten of en tot wanneer ze aanwezig was in die zaak.quote:
[..]
Ja maar zij is toch ontsnapt uit de winkel?
Dit, dus.
Het isoleren gebeurd zeker en dat mag ook weleens gezegd worden.quote:
Dat isoleren gebeurt al wat de voedingsbodem is voor bepaalde jongens om op een andere manier van zichzelf te doen spreken en belangrijk te zijn/aandacht te krijgen dan op de reguliere manier. Als je een kansloos leven hebt in de voorsteden van Parijs gaan er een aantal vanzelf gek doen.
Maar er ligt nog een voedingsbodem en die moet benoemd worden. Herzien. etc. De jongens die de cartoonisten afmaken met kalashnikovs hebben ook gewoon hun bewijzen waarom dat wel mag. Daar moet je debat over voeren als Moslims en vooral intellectuelen en imams. Benoem die punten, en waarom het fout is. En benoem bredere concepten die breder worden onderschreven en waarom dat gevaarlijk is of kan zijn. Dat men nadenkt, hoe zaken te begrijpen, en waar andere groepen net het pijltje andersom zetten maar wel op zelfde concepten voortborduren.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
satire, jeweetwel, wat iedereen nu loopt te verdedigen.quote:
[..]
Is stoer.
Coquetteren met gestoorde geest Charles Manson.
Zie m'n andere post. Na de WO2 zijn we in Europa direct op gaan bouwen en hebben we er met z'n allen voor gekozen om verder te gaan en aan de toekomstige generaties te denken. En dat na de grootste oorlog ooit...quote:
[..]
Het heeft ook heel lang geduurd voordat wij dat begrepen en eigenlijk hebben we het nog niet geleerd. Het verschil is dat wij nu liever ergens anders onze oorlogen uitvechten maar dat levert ook weinig goeds op. Om je zo kort na wo2 te beroepen op onze beschaving terwijl we in europa nog de verschrikkelijke balkanoorlogen hebben gehad en de nodige dictaturen gaat mij wat ver.
De burgers wilden geen oorlog (meer). We hadden ook met z'n allen nog 20 jaar lang alle Duitsers die we op straat tegenkwamen met granaten kunnen bestoken, maar we snapten dat we daar allemaal alleen maar slechter van zouden worden. In het MO lijkt het wel alsof ze dat wel willen. Zolang ze hun 'groep' of volk maar kunnen wreken bij de vijand. Dat is een gemaakte keuze.
Dat is een hoop open deuren intrappen. Jan de Boer kan dat net zo goed uitleggen als Ahmed de vierde generatie Marokkaan. Alsof types als de Kouachi's meededen aan een debat. Die hebben decennia lang een beroerd leven gehad en hebben toen een switch gemaakt naar het krankzinnige. Kunnen wij gaan debatteren met moslims, maar die kunnen hier net zo veel zinnigs over zeggen als jij en ik.quote:
[..]
Het isoleren gebeurd zeker en dat mag ook weleens gezegd worden.
Maar er ligt nog een voedingsbodem en die moet benoemd worden. Herzien. etc. De jongens die de cartoonisten afmaken met kalashnikovs hebben ook gewoon hun bewijzen waarom dat wel mag. Daar moet je debat over voeren als Moslims en vooral intellectuelen en imams. Benoem die punten, en waarom het fout is. En benoem bredere concepten die breder worden onderschreven en waarom dat gevaarlijk is of kan zijn. Dat men nadenkt, hoe zaken te begrijpen, en waar andere groepen net het pijltje andersom zetten maar wel op zelfde concepten voortborduren.
Dit, dus.
