Je slaat echt door op dit gebied. Alles wat de Russen uitspreken is propaganda. Een kritische noot over het westen sla je gelijk af met een zin: Russische propaganda.quote:Op maandag 12 januari 2015 10:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vergoelijkt hij dat dan daadwerkelijk? Of is het slechts een interpretatie van de Russische propaganda?
Je komt gewoon met een claim die niet klopt. Niet het hele westen was voor die inval. Er was zelfs zeer veel tegenstand tegen die inval en ook in Nederland was er veel kritiek.quote:Op maandag 12 januari 2015 10:44 schreef Cherna het volgende:
[..]
Een kritische nood over het Westen en je slaat gelijk dicht.
Nederland en nog meer landen steunden de inval. Zegt je Jaapio iets
Moet ik je nog links gaan geven ook?
Zijn er ooit sancties tegen de VS uitgevoerd? namens de VN etc.
Maar goed als jij het niet geven van een mandaat dat op papier natuurlijk niets voorstelt als leidraad neemt dan weet ik het wel. Zo kan ik alles wat krom is recht lullen. En dat is wat jij veelal doet als het om het westen gaat.
Hoe dat aansluit bij jouw stelling dat met een powerpointpresentatie de hele westerse wereld was overtuigd is mij een raadsel...quote:Openlijk tegen de oorlog waren onder meer België, Brazilië, Canada, China, Cuba, Duitsland, Frankrijk, India, Indonesië, Libië, Luxemburg, Mexico, Rusland, het Vaticaan, Zweden, Zwitserland en alle Arabische landen behalve Koeweit. Spanje sloot zich in 2004 na een regeringswisseling bij de critici aan.
Zie het onderzoek van belcat en het foto bewijs dat die buk daar in de buurt is geweest. De hele op gaat er over.quote:Op maandag 12 januari 2015 10:41 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Waar is jouw bewijs dan voor je beschuldiging/bewering?
Ik vraag me in dit geval af hoe dicht de uitspraak bij de waarheid ligt.quote:Op maandag 12 januari 2015 10:49 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je slaat echt door op dit gebied. Alles wat de Russen uitspreken is propaganda. Een kritische noot over het westen sla je gelijk af met een zin: Russische propaganda.
Heb jij last van het stockholmsyndroom?
Jij hebt het over de gehele westerse wereld dat terwijl het merendeel het niet geloofde.quote:Op maandag 12 januari 2015 10:44 schreef Cherna het volgende:
[..]
Een kritische nood over het Westen en je slaat gelijk dicht.
Nederland en nog meer landen steunden de inval. Zegt je Jaapio iets
Moet ik je nog links gaan geven ook?
Zijn er ooit sancties tegen de VS uitgevoerd? namens de VN etc.
Maar goed als jij het niet geven van een mandaat dat op papier natuurlijk niets voorstelt als leidraad neemt dan weet ik het wel. Zo kan ik alles wat krom is recht lullen. En dat is wat jij veelal doet als het om het westen gaat.
Nee want als bellingcat een onderzoek doet dan is dat gelijk waar?quote:Op maandag 12 januari 2015 10:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zie het onderzoek van belcat en het foto bewijs dat die buk daar in de buurt is geweest. De hele op gaat er over.
Dat zijn minstens 3 stappen te ver:quote:Op maandag 12 januari 2015 10:27 schreef ZOA het volgende:
Het is opmerkelijk... een jood die de holocaust vergoeilijkt
Als dit uit Russische bron komt dan is dat 99,9% van de tijd nog terecht ook. Ik snap niet dat men met droge ogen durft te zeggen dat westerse media onbetrouwbaar zijn en dan doodleuk Russische media betrouwbaar(der) noemen. Echt?quote:Op maandag 12 januari 2015 10:49 schreef Cherna het volgende:
Een kritische noot over het westen sla je gelijk af met een zin: Russische propaganda.
Maar wat is er naar jouw idee gebeurd en welk bewijs zie je daarvoor?quote:Op maandag 12 januari 2015 11:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nee want als bellingcat een onderzoek doet dan is dat gelijk waar?
M.a.w. je hebt dus niks.
Dat durf ik niet te zeggen in deze kwestie. Maar ik blijf het vreemd vinden dat het Westen dit corrupt regime blijft steunen. Dat valt me zeker juist van Duitsland tegen.quote:Op maandag 12 januari 2015 10:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik vraag me in dit geval af hoe dicht de uitspraak bij de waarheid ligt.
Als de Oekraïense president in Duitsland daadwerkelijk de Holocaust had gebagatelliseerd zou dat naar mijn idee ook in de westerse media uitgebreid aan de orde zijn gekomen.
Dat vertrouwen heb ik wel in de westerse media en zeker de Duitse.
Je hoort me niet zeggen dat de Russen geen propaganda gebruiken. Maar je kunt ook overdrijven.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:02 schreef SicSicSics het volgende:
Als dit uit Russische bron komt dan is dat 99,9% van de tijd nog terecht ook. Ik snap niet dat men met droge ogen durft te zeggen dat westerse media onbetrouwbaar zijn en dan doodleuk Russische media betrouwbaar(der) noemen. Echt?
Ik heb niets met Poetin. Zeer zeker niet, maar verklaar ook het westen niet heilig. Niet meer dan dat.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:05 schreef waht het volgende:
Een kritieke noot over Poetin en z'n nuttige idioten in het Westen gaan direct jankend het internet op.
Toch handig, zo'n horde onzekere zolderkamerautisten die je helpen.
Het gaat er vooral om dat men in het westen de militaire inmenging van Rusland niet accepteert.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:06 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat durf ik niet te zeggen in deze kwestie. Maar ik blijf het vreemd vinden dat het Westen dit corrupt regime blijft steunen. Dat valt me zeker juist van Duitsland tegen.
Maar het Oekraïnse leger heeft MH17 toch niet uit de lucht geschoten?quote:Op maandag 12 januari 2015 09:43 schreef ZOA het volgende:
[..]
Beter dan het Oekrainse leger is gebleken..in de regio Donbass heeft minstens 50% van het Oekrainse leger incl materiaal zich afgescheiden van Kiev. Datzelfde Kiev moest 1000 km verderop uit de 3 westelijke provincies nieuw materiaal en mensen optrommelen middels uitnodigende kantoortjes in bv Lviv danwel regelrechte razzia's door politie en veiligheidsdiensten.
De rebellen vechten vrijwillig voor eigen huis en haard en meer onafhankelijkheid... het regeringsleger middels dienstplicht voor een nieuw systeem in een ander Oekraine
Toch reageer je keer op keer als door een wesp gestoken wanneer er kritiek is op Rusland en de gang van zaken in dat land.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:10 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik heb niets met Poetin. Zeer zeker niet, maar verklaar ook het westen niet heilig. Niet meer dan dat.
Yup, Duitsers hebben een geschiedenis met goede propagandaquote:Op zaterdag 10 januari 2015 12:37 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Die docu van Spiegel komt wel redelijk overtuigend over.
Tsja, welk volk heeft dat niet.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:24 schreef Eldiablo het volgende:
[..]
Yup, Duitsers hebben een geschiedenis met goede propaganda
Ja hij zit gewoon te trollen, niet op ingaan.quote:Op maandag 12 januari 2015 10:49 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je slaat echt door op dit gebied. Alles wat de Russen uitspreken is propaganda. Een kritische noot over het westen sla je gelijk af met een zin: Russische propaganda.
Heb jij last van het stockholmsyndroom?
Nee hoor. Het zal me worst wezen hoe de Russen in Rusland zelf leven. Daarbij geef ik vaak genoeg aan dat het land corrupt is en Poetin niet deugt. Waarom mag ik geen kritiek hebben op westerse besluiten. En dat het handelen van de Russen niet deugt heb ik meerdere malen aangegeven. Dat ik het kan begrijpen(ivm de geschiedenis van dat land zie jij mogelijk als Russische liefde), maar daarmee keur ik het niet goed.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch reageer je keer op keer als door een wesp gestoken wanneer er kritiek is op Rusland en de gang van zaken in dat land.
En weer op de man...quote:Op maandag 12 januari 2015 11:30 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ja hij zit gewoon te trollen, niet op ingaan.
Ik weet niet wat zijn doel hier is, behalve het omdraaien van zinnen en woorden in je mond leggen.
Zal wel troll moeten spelen op zijn stageplek ofzo.
ok, dan weet je dat wellicht wat beter verborgen te houden.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:31 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nee hoor. Het zal me worst wezen hoe de Russen in Rusland zelf leven. Daarbij geef ik vaak genoeg aan dat het land corrupt is en Poetin niet deugt.
Dat mag en moet zelfs wat mij betreft.quote:Waarom mag ik geen kritiek hebben op westerse besluiten.
Dat doe ik slechts in zeer duidelijke gevallen. Zo spraken we hier over een gevoelig onderwerp als de tweede wereldoorlog waarover de Oekraïense president opzienbarende uitspraken zou hebben gedaan in Duitsland.quote:En dat het handelen van de Russen niet deugt heb ik meerdere malen aangegeven. Dat ik het kan begrijpen(ivm de geschiedenis van dat land zie jij mogelijk als Russische liefde), maar daarmee keur ik het niet goed.
Zonder kritiek te hebben op je eigen handelen kom je niet vooruit. Dat is op je werk neem ik aan niet anders.
Het lijkt me juist dat jij iedere keer gestoken word als er ook maar even kritiek is op het Westen. Het blijkt ook dat je steeds wijst op Russische propaganda om alles stuk te laten lopen. De meest eenvoudige manier om je overal vanaf te maken. Dat ik daar dan daar op reageer zal je niet bevallen, maar het moet dan maar zo zijn.
Nee maar daar staat wel het bewijs materiaal op waar je om vroeg.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nee want als bellingcat een onderzoek doet dan is dat gelijk waar?
M.a.w. je hebt dus niks.
Nou, dan heeft de overheid van Nederland het toch makkelijker, schijnt dat het hele rtl en sbs6 publiek met anti Poetin merchandise loopt, dat niet eens over hun (onder)buik heen past.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:05 schreef waht het volgende:
Een kritieke noot over Poetin en z'n nuttige idioten in het Westen gaan direct jankend het internet op.
Toch handig, zo'n horde onzekere zolderkamerautisten die je helpen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lees al mijn stukken door. Ik heb kritiek als men steeds propaganda in de mond neemt. Dat ik dan de hakken in het zand zet is waar. Maar goed dat hoort er dan bij. Ik heb een hekel om in een discussie de term propaganda te gebruiken om een ander gelijk buiten spel te zetten.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:38 schreef 99.999 het volgende:
ok, dan weet je dat wellicht wat beter verborgen te houden.
quote:
Als er hier iemand alles napraat wat er in de Telegraag staat ben jij het en als ik vraag naar onderbouwing verwijs je door naar een site.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee maar daar staat wel het bewijs materiaal op waar je om vroeg.
Ik snap dat nadenken moeilijk voor je is als je gewoon bent de grote leider na te papegaaien maar probeer het eens.
Ok, je bent het dus met me eens dat het hier om Russische propaganda ging? Waarom dan zo in paniek raken over die constatering?quote:Op maandag 12 januari 2015 11:52 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lees al mijn stukken door. Ik heb kritiek als men steeds propaganda in de mond neemt. Dat ik dan de hakken in het zand zet is waar. Maar goed dat hoort er dan bij. Ik heb een hekel om in een discussie de term propaganda te gebruiken om een ander gelijk buiten spel te zetten.
Want dan is een discussie niet meer mogelijk. Wat valt er dan nog te zeggen.
En inderdaad ik kan me niet voorstellen dat Oekraïense president opzienbarende uitspraken zou hebben gedaan in Duitsland. Dan zou dat wel erg stom zijn. Je gaat natuurlijk niet je eigen ruiten ingooien.
Ik heb gewoon een hekel aan dat corrupt regime aldaar. En ik heb geen zin in een chaos in Rusland. Meer niet. En dat valt me vanuit westers oogpunt tegen.
Naar aanleiding van jouw opmerking.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Als er hier iemand alles napraat wat er in de Telegraag staat ben jij het en als ik vraag naar onderbouwing verwijs je door naar een site.
Dan nog even een opmerking erachter aan, om maar vooral niet zelf iets te onderbouwen.
Typische tactiek van sommigen hier.
Ik doelde niet op die specifieke uitspraak maar sprak in het algemeen.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ok, je bent het dus met me eens dat het hier om Russische propaganda ging? Waarom dan zo in paniek raken over die constatering?
Jij wijst alles af. Niets is kenbaar. Heb je ook al nagedacht over de consequenties van deze stelling.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nee want als bellingcat een onderzoek doet dan is dat gelijk waar?
M.a.w. je hebt dus niks.
Hoe zie jij een onderbouwing voor je? Want je wijst alle mogelijke manieren om te komen tot een onderbouwing af.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Als er hier iemand alles napraat wat er in de Telegraag staat ben jij het en als ik vraag naar onderbouwing verwijs je door naar een site.
Dan nog even een opmerking erachter aan, om maar vooral niet zelf iets te onderbouwen.
Typische tactiek van sommigen hier.
Ga je 99.999 nog beantwoorden?quote:Op maandag 12 januari 2015 12:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Als er hier iemand alles napraat wat er in de Telegraag staat ben jij het en als ik vraag naar onderbouwing verwijs je door naar een site.
Dan nog even een opmerking erachter aan, om maar vooral niet zelf iets te onderbouwen.
Typische tactiek van sommigen hier.
quote:Op maandag 12 januari 2015 11:48 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nou, dan heeft de overheid van Nederland het toch makkelijker, schijnt dat het hele rtl en sbs6 publiek met anti Poetin merchandise loopt, dat niet eens over hun (onder)buik heen past.
En terecht, die gast heeft indirect >100 Nederlanders over de kling gejaagd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Juist ja, en Oekraïne halen we Europa binnen als beloning voor oorlogje voeren?quote:Op maandag 12 januari 2015 16:18 schreef trancethrust het volgende:
[..]
En terecht, die gast heeft indirect >100 Nederlanders over de kling gejaagd.
Wat Oekraine doet of niet doet, en wat Europa met Oekraine doet of niet doet, is niet relevant voor het indirect over de kling jagen van >100 Nederlanders.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:41 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Juist ja, en Oekraïne halen we Europa binnen als beloning voor oorlogje voeren?
Nou, als wij daar geen onrust hadden gestookt als NAVO zijnde in een land met een democratisch gekozen regering waren al die Nederlanders nog gewoon in leven, en alle andere slachtoffers in die regio daar ook.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:45 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Wat Oekraine doet of niet doet, en wat Europa met Oekraine doet of niet doet, is niet relevant voor het indirect over de kling jagen van >100 Nederlanders.
Volgens mij moet Oekraïne vooral zelf weten welke koers ze gaat varen. Daar heeft de EU of Rusland niet zo gek veel over te zeggen.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:41 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Juist ja, en Oekraïne halen we Europa binnen als beloning voor oorlogje voeren?
Dit soort prietpraat gooi je vaker naar buiten. Ga je het ook nog inhoudelijk onderbouwen?quote:Op maandag 12 januari 2015 16:47 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nou, als wij daar geen onrust hadden gestookt als NAVO zijnde in een land met een democratisch gekozen regering waren al die Nederlanders nog gewoon in leven, en alle andere slachtoffers in die regio daar ook.
Nee natuurlijk niet, dan zijn ze wel binnen een paar weken failliet.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij moet Oekraïne vooral zelf weten welke koers ze gaat varen. Daar heeft de EU of Rusland niet zo gek veel over te zeggen.
Als de desbetreffende raketlanceerder 17 juli 2014 spontaan diarree had gekregen waren er die ochtend ook geen >100 Nederlanders indirect door Poetin over de kling gejaagd. Je punt?quote:Op maandag 12 januari 2015 16:47 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nou, als wij daar geen onrust hadden gestookt als NAVO zijnde in een land met een democratisch gekozen regering waren al die Nederlanders nog gewoon in leven, en alle andere slachtoffers in die regio daar ook.
Dat klopt, totdat de USA om hulp vroeg en ineens was Nederland weer het schoothondje van de USA, want we willen wel goede vrienden met hen blijven, ongeacht wat ze doen. Begrijpelijk hoor, je kan beter maar de machthebbers in deze wereld te vriend houden, maar niet erg consistent als je tegen een inval bent.quote:Op maandag 12 januari 2015 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je komt gewoon met een claim die niet klopt. Niet het hele westen was voor die inval. Er was zelfs zeer veel tegenstand tegen die inval en ook in Nederland was er veel kritiek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waarom geven wij direct forse kritiek als andere machtige landen buiten het westen allerlei foute dingen doen maar zijn wij relatief mild wanneer onze eigen westerse machten foute dingen doen. Het is meten met twee maten.
Ik vind de kritiek die Rusland nu krijgt zeer terecht. Ik vind de kritiek die China vaak krijgt zeer terecht. Ik zou graag een iets minder slappe houding zien ten opzichte van onze ('westerse') eigen wereldmachten zonder door te slaan in ongenuanceerd "USA is kut".ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Ik denk dus van wel...quote:Op maandag 12 januari 2015 11:13 schreef Montagui het volgende:
[..]
Maar het Oekraïnse leger heeft MH17 toch niet uit de lucht geschoten?
Je kan rustig een jaar of 15 benieuwd blijven ....quote:
Diarree plan je niet, een regering omver werpen wel.quote:Op maandag 12 januari 2015 17:05 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Als de desbetreffende raketlanceerder 17 juli 2014 spontaan diarree had gekregen waren er die ochtend ook geen >100 Nederlanders indirect door Poetin over de kling gejaagd. Je punt?
En dit heeft te maken met het indirect neerhalen van >100 Nederlanders, hoe precies?quote:Op maandag 12 januari 2015 20:23 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Diarree plan je niet, een regering omver werpen wel.
Dan hou ik het tot die tijd wel bij de tot dusver meest plausibele optie.quote:Op maandag 12 januari 2015 20:21 schreef ZOA het volgende:
[..]
Je kan rustig een jaar of 15 benieuwd blijven ....
Ja.. Oekraine dusquote:Op maandag 12 januari 2015 20:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dan hou ik het tot die tijd wel bij de tot dusver meest plausibele optie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |