'MH17 neergehaald door Russische 53ste luchtafweerbrigade uit Koersk'

quote:

Op maandag 12 januari 2015 11:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee maar daar staat wel het bewijs materiaal op waar je om vroeg.
Ik snap dat nadenken moeilijk voor je is als je gewoon bent de grote leider na te papegaaien maar probeer het eens.

Als er hier iemand alles napraat wat er in de Telegraag staat ben jij het en als ik vraag naar onderbouwing verwijs je door naar een site.

Dan nog even een opmerking erachter aan, om maar vooral niet zelf iets te onderbouwen.

Typische tactiek van sommigen hier.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 12:02 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als er hier iemand alles napraat wat er in de Telegraag staat ben jij het en als ik vraag naar onderbouwing verwijs je door naar een site.

Dan nog even een opmerking erachter aan, om maar vooral niet zelf iets te onderbouwen.

Typische tactiek van sommigen hier.

Naar aanleiding van jouw opmerking.
Maar waarom lees je het gewoon niet of moet ik echt de foto's in dit forum zetten voordat je leest.
Ik geef je een verwijzing zodat we het niet nog een keer hoeven op te schrijven.

Jij blijft je lekker verschuilen met je niet lezen.

Want dan zie je ook dat de telegraaf nergens genoemd wordt.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 12:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ok, je bent het dus met me eens dat het hier om Russische propaganda ging? Waarom dan zo in paniek raken over die constatering?

Ik doelde niet op die specifieke uitspraak maar sprak in het algemeen.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 11:02 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Nee want als bellingcat een onderzoek doet dan is dat gelijk waar?

M.a.w. je hebt dus niks.

Jij wijst alles af. Niets is kenbaar. Heb je ook al nagedacht over de consequenties van deze stelling.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 12:02 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als er hier iemand alles napraat wat er in de Telegraag staat ben jij het en als ik vraag naar onderbouwing verwijs je door naar een site.

Dan nog even een opmerking erachter aan, om maar vooral niet zelf iets te onderbouwen.

Typische tactiek van sommigen hier.

Hoe zie jij een onderbouwing voor je? Want je wijst alle mogelijke manieren om te komen tot een onderbouwing af.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 11:48 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Nou, dan heeft de overheid van Nederland het toch makkelijker, schijnt dat het hele rtl en sbs6 publiek met anti Poetin merchandise loopt, dat niet eens over hun (onder)buik heen past.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En terecht, die gast heeft indirect >100 Nederlanders over de kling gejaagd.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 16:18 schreef trancethrust het volgende:

[..]

En terecht, die gast heeft indirect >100 Nederlanders over de kling gejaagd.

Juist ja, en Oekraïne halen we Europa binnen als beloning voor oorlogje voeren?

quote:

Op maandag 12 januari 2015 16:41 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Juist ja, en Oekraïne halen we Europa binnen als beloning voor oorlogje voeren?

Wat Oekraine doet of niet doet, en wat Europa met Oekraine doet of niet doet, is niet relevant voor het indirect over de kling jagen van >100 Nederlanders.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 16:45 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Wat Oekraine doet of niet doet, en wat Europa met Oekraine doet of niet doet, is niet relevant voor het indirect over de kling jagen van >100 Nederlanders.

Nou, als wij daar geen onrust hadden gestookt als NAVO zijnde in een land met een democratisch gekozen regering waren al die Nederlanders nog gewoon in leven, en alle andere slachtoffers in die regio daar ook.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 16:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij moet Oekraïne vooral zelf weten welke koers ze gaat varen. Daar heeft de EU of Rusland niet zo gek veel over te zeggen.

Nee natuurlijk niet, dan zijn ze wel binnen een paar weken failliet.

The Ukraine economy is on the brink of collapse after the International Monetary Fund (IMF) identified a $15 billion shortfall in government funding that will need to be plugged "within weeks", according to the Financial Times.

http://uk.businessinsider(...)bailout-2014-12?r=US

quote:

Op maandag 12 januari 2015 16:47 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Nou, als wij daar geen onrust hadden gestookt als NAVO zijnde in een land met een democratisch gekozen regering waren al die Nederlanders nog gewoon in leven, en alle andere slachtoffers in die regio daar ook.

Als de desbetreffende raketlanceerder 17 juli 2014 spontaan diarree had gekregen waren er die ochtend ook geen >100 Nederlanders indirect door Poetin over de kling gejaagd. Je punt?

Ik snap die reflex ook niet om maar het grote boze Europa de schuld te geven. Er is maar 1 schuldige, dat is de partij/persoon die opdracht heeft gegeven dat vliegtuig neer te halen. En of daar nou een Timmermans, of van Baalen, of Poetin, de maanden daarvoor het eea gezegd heeft is niet zo relevant in dit specifieke geval.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 10:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je komt gewoon met een claim die niet klopt. Niet het hele westen was voor die inval. Er was zelfs zeer veel tegenstand tegen die inval en ook in Nederland was er veel kritiek.

Dat klopt, totdat de USA om hulp vroeg en ineens was Nederland weer het schoothondje van de USA, want we willen wel goede vrienden met hen blijven, ongeacht wat ze doen. Begrijpelijk hoor, je kan beter maar de machthebbers in deze wereld te vriend houden, maar niet erg consistent als je tegen een inval bent.
Terecht trouwens dat het grootste deel van de wereld tegen deze inval was aangezien het slechts om olie en politieke sponsors ging. Dat laatste doet misschien een beetje de wenkbrauwen fronsen maar als je weet hoeveel geld defensiebedrijven geven aan de politieke partijen, geld wat doorslaggevend is voor het bepalen wiens kandidaat die politieke functie krijgt, en je weet dat mensen die toen in de regering van de USA zaten nauwe banden hadden met die bedrijven en dat die bedrijven slapend rijk zijn geworden met die oorlog dan is het niet zo vergezocht dat dat meespeelde.

De relevante vraag waar het om gaat: hoe is het leven van de Irakees nu in vergelijking met voor dat de laatste oorlog begon en hoe gaat het leven van de Irakees over 10 en 20 jaar zijn. We hebben een heel erg fout regime verwijderd en een machtsvacuüm gecreëerd terwijl er in de verste verte geen normale democratie is. Kan dat goed uitpakken?

Soms krijg ik de indruk dat wij met twee maten meten. We hoeven niet door te slaan naar "USA is kut" maar de USA is de meest oorlogszuchtige natie op deze planeet en heeft een relatief laag democratisch gehalte, forse problemen die normaal gesproken bij ontwikkelingslanden horen (extreme armoede bij een groot deel van de bevolking, veel analfabetisme, veel tienermoeders, veel ghetto's, homo's die niet voor het leger mogen werken als ze hier open over zijn...). Het mag daarvoor flink wat kritiek krijgen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Waarom geven wij direct forse kritiek als andere machtige landen buiten het westen allerlei foute dingen doen maar zijn wij relatief mild wanneer onze eigen westerse machten foute dingen doen. Het is meten met twee maten.

Ik vind de kritiek die Rusland nu krijgt zeer terecht. Ik vind de kritiek die China vaak krijgt zeer terecht. Ik zou graag een iets minder slappe houding zien ten opzichte van onze ('westerse') eigen wereldmachten zonder door te slaan in ongenuanceerd "USA is kut".

quote:

Op maandag 12 januari 2015 11:13 schreef Montagui het volgende:

[..]

Maar het Oekraïnse leger heeft MH17 toch niet uit de lucht geschoten?

Ik denk dus van wel...

quote:

Op maandag 12 januari 2015 20:12 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ik denk dus van wel...

Ben benieuwd....

quote:

Op maandag 12 januari 2015 20:19 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ben benieuwd....

Je kan rustig een jaar of 15 benieuwd blijven ....

quote:

Op maandag 12 januari 2015 17:05 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Als de desbetreffende raketlanceerder 17 juli 2014 spontaan diarree had gekregen waren er die ochtend ook geen >100 Nederlanders indirect door Poetin over de kling gejaagd. Je punt?

Diarree plan je niet, een regering omver werpen wel.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 20:23 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Diarree plan je niet, een regering omver werpen wel.

En dit heeft te maken met het indirect neerhalen van >100 Nederlanders, hoe precies?

quote:

Op maandag 12 januari 2015 20:21 schreef ZOA het volgende:

[..]

Je kan rustig een jaar of 15 benieuwd blijven ....

Dan hou ik het tot die tijd wel bij de tot dusver meest plausibele optie.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 20:35 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dan hou ik het tot die tijd wel bij de tot dusver meest plausibele optie.

Ja.. Oekraine dus