NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dom gewauwel, men kan de plek afzetten en bodemmonsters nemen er blijft altijd wat residu van de raket die gelanceerd achter in de bodem van de grond.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 09:58 schreef waht het volgende:
[..]
Ja precies.
En ik wil ook graag bewijs van het ontstaan van het heelal. Hier heb ik nog nooit een video van gezien, derhalve is het nooit gebeurd. Gewoon weer een verzinsel van Kiev.
Dit is een simpel technisch onderzoekje waar concreet bewijs uit kan getrokken worden, als men dit niet aanlevert is het gewoon een Ramesartje van een bericht.
Hoe stout is Konijntjuh!
Dit dus.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 22:30 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Onzin. Hoogstens wat fermere taal vanuit Washington. Misschien wat striktere sancties.
Sovjets hebben eerder een Amerikaans vliegtuig neergehaald. Gebeurde ook niks dramatisch.
Ook die Amerikanen hadden daar geen legeréénheden gedropt om de confrontatie aan te gaan.
1 Burgervliegtuig is geen Miljarden verslindende oorlog waard.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Welke logischer verklaring zie jij dan?quote:
[..]
Dom gewauwel, men kan de plek afzetten en bodemmonsters nemen er blijft altijd wat residu van de raket die gelanceerd achter in de bodem van de grond.
Dit is een simpel technisch onderzoekje waar concreet bewijs uit kan getrokken worden, als men dit niet aanlevert is het gewoon een Ramesartje van een bericht.
(Foto's/Film en bodemonsters) dus een echt onderzoek plegen waar de BUK installatie heeft gestaan volgens de zogenaamde getuige.
Men kan zoveel schrijven en zeggen voor Roebels en Euro's. Technisch onderzoek liegt er meestal niet om en bewijst veel meer dan een half slap geouwehoer wat er vandaag te gaande is.
Men kan zoveel schrijven en zeggen voor Roebels en Euro's. Technisch onderzoek liegt er meestal niet om en bewijst veel meer dan een half slap geouwehoer wat er vandaag te gaande is.
Hoe stout is Konijntjuh!
Maar wat denk jij dat er met MH17 is gebeurd en welke aanwijzingen zie daarvoor?quote:
(Foto's/Film en bodemonsters) dus een echt onderzoek plegen waar de BUK installatie heeft gestaan volgens de zogenaamde getuige.
Men kan zoveel schrijven en zeggen voor Roebels en Euro's. Technisch onderzoek liegt er meestal niet om en bewijst veel meer dan een half slap geouwehoer wat er vandaag te gaande is.
Ik vermoed dat bepaalde belangen belangrijker zijn. Maar zou dat wel fout denken binnen het spel van de macht?quote:
[..]
Dom gewauwel, men kan de plek afzetten en bodemmonsters nemen er blijft altijd wat residu van de raket die gelanceerd achter in de bodem van de grond.
Dit is een simpel technisch onderzoekje waar concreet bewijs uit kan getrokken worden, als men dit niet aanlevert is het gewoon een Ramesartje van een bericht.
Er wordt nu een EK in de Russische federatie gehouden en er zullen bepaalde belangen op export en economische gebied belangrijker zijn dan een simpel technisch onderzoek waar iedereen behalve Puttin en Rutte het antwoord op schijnen te weten. Ik denk dat er geen officiële uitspraak zal komen vanuit de Nederlandse regering over de oorzaak. Terwijl iedere metaalbewerker kan zien dat de oorzaak van buiten komt in de vorm van een raket en of kogels.[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 10-01-2015 10:41:13 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Persoonlijk zou ik eerder dus gewoon op de onderzoeks resultaten afwachten of het onderzoeksrapport. (Zonder alle idiote berichtgeving door de media te geloven die gaan over speculaties in betrekking tot de toedracht van MH17)quote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar wat denk jij dat er met MH17 is gebeurd en welke aanwijzingen zie daarvoor?
Qua BNW theorie tsja dat kan van alles zijn, tot nu toe zou het een raket met een schrapnellading vanaf een BUK installatie kunnen zijn (Door wie geen idee, het meest voor de hand liggende is bij onvakkundige separisten die werken met voornamelijk Tweede Hands Materiaal) of door een raket met een schrapnel lading van af een gevechtsvliegtiug (Door wie Oekraïne of Rusland en om er heel ver er in te doordraaien door een Wester gevechtsvliegtuig of een drone wie zal het zeggen.)
Maar dit zijn maar gedachte en dit zijn geen vakkundige onderzoeks resultaten, dus deze doen er voor mij niet toe.
Zolang ik niet met concreet bewijs kan komen ben ik Alu hoedje kom ik met concreet zichtbaar bewijs dat aantoont wat de oorzaak is dan pas dan heb ik het bewezen en ben ik geen Alu hoedje meer.
En dit geldt ook voor het gezwets (BNW) achtig gepraat hier wat de oorzaak zou kunnen zijn en wie mogelijk de daders zouden kunnen zijn, maar het blijft leuke Alu praat.Niks mis mee maar het is geen concreet bewijs
Net zoals er toevallige deze getuigen na gisteren over( berichten die gingen over het luchtruim van OekraIne) op eens in de media opduiken die een BUK installatie hebben gezien. Mijn BNW Al gedachte zijn dat dit wel heel erg toevallig is maar bewijzen kan ik het niet. "Net zoals de getuigen niet naar buiten willen treden onder het kopje van hun veiligheid."
Ik wil graag met je verder filosoferen over Alu hoedjes theoriëen over de toedracht van MH17, maar het lijkt mij dat dit NWS en dat men hier liever concreet bewijs geleverd ziet dan Alu hoedjes/filosofische berichten ziet, hoe het mogelijk wel of niet gegaan is en wie wel of niet de daders zijn.
Hoe stout is Konijntjuh!
Een met een BUK raket op vliegtuigen schieten zonder goede identificatie is geen tragisch ongeval.quote:
[..]
Ja wat dan? Wat gaan ze doen dan? Het was waarschijnlijk gewoon een tragisch ongeluk en een vergissing. Dat vliegtuig vloog laag, er schenen Oekraïense vliegtuigen rond te vliegen, ze haalden al meerdere vliegtuigen van de Oekraïne neer en dachten dat dit er ook één was. Typisch van dit hedendaagse dat niks meer een ongeluk of toeval kan zijn en voor alles een zondebok gevonden moet worden.
Een tragisch ongeval is een uitvallende motor omdat er een zwerm vogels invliegt.
Overigens geloof ik niet dat er bewust een passagiersvliegtuig is neergehaald, de schutters hebben werkelijk gedacht dat het om een vrachtvliegtuig van Oekraïne ging.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Wat er ook onderzocht wordt en wat voor bewijzen er ook gaan komen, Putin zal altijd en altijd zeggen dat er geen bewijzen zijn en dat Oekraine erachter zit.
Hij kan ook niet anders.
Dit soort onderzoeken zijn er dan ook alleen voor de nabestaanden en de westerse wereld om vingers te wijzen naar Rusland. Een oplossing biedt het niet.
De mensen die op de knoppen hebben gedrukt of de toestemming hebben gegeven zitten in Rusland en blijven daar ook tot ze dood gaan als de rest van de wereld weet wie zijn.
Verder gebeurt er niks en over 10 jaar zijn we weer goede vriendjes met rusland.
Hij kan ook niet anders.
Dit soort onderzoeken zijn er dan ook alleen voor de nabestaanden en de westerse wereld om vingers te wijzen naar Rusland. Een oplossing biedt het niet.
De mensen die op de knoppen hebben gedrukt of de toestemming hebben gegeven zitten in Rusland en blijven daar ook tot ze dood gaan als de rest van de wereld weet wie zijn.
Verder gebeurt er niks en over 10 jaar zijn we weer goede vriendjes met rusland.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lijkt op een illegaal klusje voor een paar van deze mannen, even een paar weekjes de rebellen bijstaan op Oekraïens grondgebied, buiten het protocol om.
Say what?
En dan gewoon een duur wapensysteem meenemen van de basis. Klinkt aannemelijk.quote:
Lijkt op een illegaal klusje voor een paar van deze mannen, even een paar weekjes de rebellen bijstaan op Oekraïens grondgebied, buiten het protocol om.
Als het Russen zijn, dan zijn ze gewoon gestuurd door hun leidinggevenden.
Als de beveiliging van Russische basissen vergelijkbaar zijn met die van NL zou het zomaar aanemelijk kunnen zijn.quote:
[..]
En dan gewoon een duur wapensysteem meenemen van de basis. Klinkt aannemelijk.
Als het Russen zijn, dan zijn ze gewoon gestuurd door hun leidinggevenden.
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_steelt_tank__.html
quote:
[..]
Als de beveiliging van Russische basissen vergelijkbaar zijn met die van NL zou het zomaar aanemelijk kunnen zijn.
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_steelt_tank__.html
. Ware het niet dat die militair gezien onklaar was gemaakt. De BUK niet helemaal 
Dat sowieso, alle operaties van Russische eenheden rondom het grensgebied vallen hier onder.quote:
[..]
En dan gewoon een duur wapensysteem meenemen van de basis. Klinkt aannemelijk.
Als het Russen zijn, dan zijn ze gewoon gestuurd door hun leidinggevenden.
Say what?
Hier het verhaal van de AD:
http://static1.ad.nl/stat(...)constructie_7788.pdf
Samenvattend:
- Wrakstukken wijzen op raketinslag
- Raket is vanaf de grond geschoten
- De raket is afgevuurd op locatie ten noorden van Snizjne
- Dit wordt bevestigd door getuigen en op de locatie zijn sporen te vinden van rupsvoertuigen.
- Alleen specialisten kunnen een BUK-installatie gebruiken. Het is een uiterst complex wapensysteem en de uiteindelijke beslissing wordt altijd genomen door een officier.
- Militairen van de 53ste luchtafweerbrigade in Koersk gingen op 17 juni met verlof (een gebruikelijke methode van het Russische leger om militairen ergens heen te sturen zonder herkenningstekens).
- Hierna is door filmpjes en foto's exact de weg te volgen die ze gereden hebben, van Koersk naar uiteindelijk Oost-Oekraïne.
- De militairen uit de brigade zijn op eentje na niet bereikbaar. Deze jongen geeft aan dat wat gebeurd is in Oost-Oekraïne staatsgeheim is.
Mensen die de details van het onderzoek willen, kunnen hier het boek van Correctiv bestellen:
http://correctiv.jimdo.com/
[ Bericht 7% gewijzigd door Jojoke op 10-01-2015 12:18:07 ]
http://static1.ad.nl/stat(...)constructie_7788.pdf
Samenvattend:
- Wrakstukken wijzen op raketinslag
- Raket is vanaf de grond geschoten
- De raket is afgevuurd op locatie ten noorden van Snizjne
- Dit wordt bevestigd door getuigen en op de locatie zijn sporen te vinden van rupsvoertuigen.
- Alleen specialisten kunnen een BUK-installatie gebruiken. Het is een uiterst complex wapensysteem en de uiteindelijke beslissing wordt altijd genomen door een officier.
- Militairen van de 53ste luchtafweerbrigade in Koersk gingen op 17 juni met verlof (een gebruikelijke methode van het Russische leger om militairen ergens heen te sturen zonder herkenningstekens).
- Hierna is door filmpjes en foto's exact de weg te volgen die ze gereden hebben, van Koersk naar uiteindelijk Oost-Oekraïne.
- De militairen uit de brigade zijn op eentje na niet bereikbaar. Deze jongen geeft aan dat wat gebeurd is in Oost-Oekraïne staatsgeheim is.
Mensen die de details van het onderzoek willen, kunnen hier het boek van Correctiv bestellen:
http://correctiv.jimdo.com/
[ Bericht 7% gewijzigd door Jojoke op 10-01-2015 12:18:07 ]
False flag door joden, wellicht.quote:
[..]
Klopt. Maar men ontkent nog altijd de actieve Russische inmenging. In die zin is dit wel van belang.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
De schuldige werd meteen aangewezen, het zou een blamage zijn als men daarvan afwijkt daarom alleen al zal de schuld ten alle tijde bij de separatisten en of Rusland terecht komen. Ooggetuige die verklaarden dat het door een straaljager werd neergehaald werd ook neergezet als onzin.
Opbokken, Poetinfanboy.quote:
De schuldige werd meteen aangewezen, het zou een blamage zijn als men daarvan afwijkt daarom alleen al zal de schuld ten alle tijde bij de separatisten en of Rusland terecht komen. Ooggetuige die verklaarden dat het door een straaljager werd neergehaald werd ook neergezet als onzin.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Op
Die docu van Spiegel komt wel redelijk overtuigend over.quote:
De schuldige werd meteen aangewezen, het zou een blamage zijn als men daarvan afwijkt daarom alleen al zal de schuld ten alle tijde bij de separatisten en of Rusland terecht komen. Ooggetuige die verklaarden dat het door een straaljager werd neergehaald werd ook neergezet als onzin.
Say what?
Meningen boeien me niet. Het slaat gewoon nergens op om een regime te verdedigen aangezien je daar helemaal niets bij te winnen hebt.quote:
[..]
Oeh, iemand met een andere mening, eng hè?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jij gelooft dat straaljagerverhaal daadwerkelijk?quote:
De schuldige werd meteen aangewezen, het zou een blamage zijn als men daarvan afwijkt daarom alleen al zal de schuld ten alle tijde bij de separatisten en of Rusland terecht komen. Ooggetuige die verklaarden dat het door een straaljager werd neergehaald werd ook neergezet als onzin.
Net zo goed als het bukverhaal.quote:
[..]
Jij gelooft dat straaljagerverhaal daadwerkelijk?
Dat is het standaard excuus van de Russen.quote:
Lijkt op een illegaal klusje voor een paar van deze mannen, even een paar weekjes de rebellen bijstaan op Oekraïens grondgebied, buiten het protocol om.
The view from nowhere.
Dat MH17 door een Oekraïense straaljager zou zijn neergeschoten. Die theorie komt in de Russische propaganda zo nu en dan naar boven. Maar veel meer bewijs dan Photoshopfoto's is er niet geleverd.quote:
De MH17 is neergehaald door de privé jet van Orban.quote:
De schuldige werd meteen aangewezen, het zou een blamage zijn als men daarvan afwijkt daarom alleen al zal de schuld ten alle tijde bij de separatisten en of Rusland terecht komen. Ooggetuige die verklaarden dat het door een straaljager werd neergehaald werd ook neergezet als onzin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zat eerder te denken aan de laserogen van Kim Jong-Unquote:
[..]
De MH17 is neergehaald door de privé jet van Orban.
Die malle Hongaren zijn nog steeds trouw aan de Russen. Opportuun tyfusvolk.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Door de Goulash draaien en als humanitaire hulp naar Donjetskt sturen.quote:
[..]
Die malle Hongaren zijn nog steeds trouw aan de Russen. Opportuun tyfusvolk.
Het was een BUK-installatie, klaar.quote:
[..]
Ik zat eerder te denken aan de laserogen van Kim Jong-Un
Ockhams scheermes. Als het aan mij lag, zou het hele Oostblok boeten, maar dat gaat nou eenmaal niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan beperken we ons tot de Russen en Hongaren. Acceptabel compromis.quote:
[..]
Het was een BUK-installatie, klaar.
Ockhams scheermes. Als het aan mij lag, zou het hele Oostblok boeten, maar dat gaat nou eenmaal niet.
Als je met raketten loopt te schieten in een land waar je niks te zoeken hebt lijkt het me idd dat je best verantwoordelijk gehouden mag worden voor je acties. Niet dat Rusland de daders ooit uit gaat leveren.quote:
[..]
Een met een BUK raket op vliegtuigen schieten zonder goede identificatie is geen tragisch ongeval.
Een tragisch ongeval is een uitvallende motor omdat er een zwerm vogels invliegt.
Overigens geloof ik niet dat er bewust een passagiersvliegtuig is neergehaald, de schutters hebben werkelijk gedacht dat het om een vrachtvliegtuig van Oekraïne ging.
Michael Bociurkiw is het niet helemaal met je eens.quote:
[..]
Het was een BUK-installatie, klaar.
Ockhams scheermes. Als het aan mij lag, zou het hele Oostblok boeten, maar dat gaat nou eenmaal niet.
Wat probeer je nou te doen? Probeer je mij te forceren? Jammer niet gelukt.quote:
[..]
Dan beperken we ons tot de Russen en Hongaren. Acceptabel compromis.
Martin Vrijland ook niet. So what?quote:
[..]
Michael Bociurkiw is het niet helemaal met je eens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hap.quote:
[..]
Wat probeer je nou te doen? Probeer je mij te forceren? Jammer niet gelukt.
Eerder genoemde heeft als een van de eerste personen van OSCE de plaats en wrakstukken onderzocht.quote:
[..]
Martin Vrijland ook niet. So what?
En nu? Ik kan ook onderzoekers aanhalen die de BUK-theorie onderschrijven. En er als eerste zijn maakt niet dat je meer weet over de toedracht, beste vriend|quote:
[..]
Eerder genoemde heeft als een van de eerste personen van OSCE de plaats en wrakstukken onderzocht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Correct, doch zullen de Separatisten en Rusland als schuldige worden aangewezen anders slaan ze een flater, net als die speech van Timmermans.quote:
[..]
En nu? Ik kan ook onderzoekers aanhalen die de BUK-theorie onderschrijven. En er als eerste zijn maakt niet dat je meer weet over de toedracht, beste vriend|
Misschien waren het de Reptillians.quote:
[..]
Correct, doch zullen de Separatisten en Rusland als schuldige worden aangewezen anders slaan ze een flater, net als die speech van Timmermans.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie weet. Ik verdenk de Rothschild familie.quote:
[..]
Misschien waren het de Reptillians.
Zoals ik al eerder zei doet het er niet echt toe wie de raket heeft afgeschoten. Feit is dat Oekraine het luchtruim had moeten sluiten. Je kunt er geen rekening mee houden dat er paggagiersvliegtuigen boven het strijdtoneel vliegen en elk vliegtuig is immers een potentiele vijand. In dit geval heb je ook niet zoiets als IFF, dus alles draait om interpretatie van het radarbeeld.quote:
De Russische rakettenbrigade uit Koersk
[ afbeelding ]
Voor het zelfde geld was het wel een vrachtvliegtuig van Oekraine geweest. Als je dan niet had geschoten word je dat ook kwalijk genomen. Het onderzoek wie op de knop heeft gedrukt is in feite irrelevant voor de schuldvraag.
De Schuld voor de crash ligt in Kiev ,waar men natuurlijk wel wist dat vliegtuigen ook niet veilig zijn boven de 10 km, als er op 7 km een vliegtuig uit de lucht wordt geschoten en hier wellicht ook op hoopten. De NL overheid heeft hier ook boter op het hoofd, want ook zei hadden dit kunnen interpreteren en de NL luchtvaartmaatschappijen kunnen opdragen niet over Oekraine te vliegen. Verschuilen achter procedures is wel heel erg zwak van Rutte en Opstelten, wat mij betreft komen ze hier niet mee weg.
Omdat niemand de bedoeling had om een lijnvlucht neer te schieten, is de schuldvraag tav de MH17 niet van groot belang.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei doet het er niet echt toe wie de raket heeft afgeschoten. Feit is dat Oekraine het luchtruim had moeten sluiten. Je kunt er geen rekening mee houden dat er paggagiersvliegtuigen boven het strijdtoneel vliegen en elk vliegtuig is immers een potentiele vijand. In dit geval heb je ook niet zoiets als IFF, dus alles draait om interpretatie van het radarbeeld.
Voor het zelfde geld was het wel een vrachtvliegtuig van Oekraine geweest. Als je dan niet had geschoten word je dat ook kwalijk genomen. Het onderzoek wie op de knop heeft gedrukt is in feite irrelevant voor de schuldvraag.
De Schuld voor de crash ligt in Kiev ,waar men natuurlijk wel wist dat vliegtuigen ook niet veilig zijn boven de 10 km, als er op 7 km een vliegtuig uit de lucht wordt geschoten en hier wellicht ook op hoopten. De NL overheid heeft hier ook boter op het hoofd, want ook zei hadden dit kunnen interpreteren en de NL luchtvaartmaatschappijen kunnen opdragen niet over Oekraine te vliegen. Verschuilen achter procedures is wel heel erg zwak van Rutte en Opstelten, wat mij betreft komen ze hier niet mee weg.
Maar voor de schuldvraag voor het conflict in Donbass, waarbij inmiddels 4700 doden zijn gevallen en meer dan 10.000 gewonden, is het wel van belang. De Russen claimen, tot op de dag van vandaag, dat zij niet betrokken zijn bij het conflict, en zoeken een rol als bemiddelaar en brenger van humanitaire hulp.
Al die 'vrijwilgers uit Rusland' kunnen een heel land veroveren.
The view from nowhere.
Is dit op dezelfde plek waar eind december foto's van de rookpluim zijn gepubliceerd? Zit al een tijdje te zoeken maar kan niet vinden van welke locatie deze foto is genomen.
Ook als de intentie om het vliegtuig neer te halen niet bestond, kan er een schuldige worden aangewezen. Het gaat weliswaar nooit gebeuren, maar eigenlijk zouden de verantwoordelijken voor het gerecht moeten worden gesleept.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei doet het er niet echt toe wie de raket heeft afgeschoten. Feit is dat Oekraine het luchtruim had moeten sluiten. Je kunt er geen rekening mee houden dat er paggagiersvliegtuigen boven het strijdtoneel vliegen en elk vliegtuig is immers een potentiele vijand. In dit geval heb je ook niet zoiets als IFF, dus alles draait om interpretatie van het radarbeeld.
Voor het zelfde geld was het wel een vrachtvliegtuig van Oekraine geweest. Als je dan niet had geschoten word je dat ook kwalijk genomen. Het onderzoek wie op de knop heeft gedrukt is in feite irrelevant voor de schuldvraag.
De Schuld voor de crash ligt in Kiev ,waar men natuurlijk wel wist dat vliegtuigen ook niet veilig zijn boven de 10 km, als er op 7 km een vliegtuig uit de lucht wordt geschoten en hier wellicht ook op hoopten. De NL overheid heeft hier ook boter op het hoofd, want ook zei hadden dit kunnen interpreteren en de NL luchtvaartmaatschappijen kunnen opdragen niet over Oekraine te vliegen. Verschuilen achter procedures is wel heel erg zwak van Rutte en Opstelten, wat mij betreft komen ze hier niet mee weg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
