Hee dat is leuk! Dus wij mogen daar ook zomaar gaan wonen!quote:Vergeten open grens met Japan
Nederland blijkt een ruim honderd jaar oud verdrag te hebben met Japan, waarin staat dat burgers uit beide landen in elkaars land mogen wonen en werken. Trouw schrijft woensdag dat dit handelsverdrag vergelijkbaar is met de status die Zwitsers hebben.
De vergeten open grens kwam bovendrijven door een conflict tussen de arbeidsinspectie en het Japanse cultureel centrum Shofukan in Rotterdam over drie Japanse timmermannen die hier hebben gewerkt. Volgens de arbeidsinspectie hadden ze daar een vergunning voor moeten hebben, maar de Raad van State gaf Shofukan gelijk op basis van het handelsverdrag.
Advocaat Julien Luscuere 'ontdekte' het oude verdrag, al verwacht hij geen tsunami van Japanners: "Misschien komen enkele tientallen Japanners extra deze kant op. Dat zal hooguit positieve gevolgen hebben voor de onderlinge banden en de economie."
http://www.deondernemer.n(...)grens-met-Japan.html
Daar mocht je als Nederlander sowieso al wonen en werken.quote:
Tokyo = Rotterdam x 10 / Japanners.quote:
Ik zou daar niet willen werken eigenlijk.quote:
Mwah, niet als japanner denk ik nee, maar denk dat je bij een westers bedrijf wel iets normalere werkomstandigheden hebtquote:Op woensdag 7 januari 2015 09:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zou daar niet willen werken eigenlijk.
Werken? Wie had het over werkenquote:Op woensdag 7 januari 2015 09:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zou daar niet willen werken eigenlijk.
Even een bron erbij gooien:quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:44 schreef LTVDK het volgende:
Ach, die Japanners hebben ook nog niet eens de 2e wereldoorlog beëindigd met Rusland
quote:Relations between Russia and Japan are a continuation of Japan–Soviet Union relations covering 1917-1991, and Empire of Japan–Russian Empire relations, covering 1855-1917. The two countries have been unable to sign a peace treaty after World War II due to the Kuril Islands dispute. As of 2014 matters remain unresolved, [1] and these disputes have effectively soured relations between the two countries.
Afgezien van het feit dat je geen vergunning hoeft aan te vragen om te werken in het andere land houd dit verdrag dan ook in dat je geen visum nodig hebt en je daarmee unlimited stay krijgt?quote:
En gewoon daar lekker je uitkering trekkenquote:Op woensdag 7 januari 2015 09:47 schreef SpecialK het volgende:
Afgezien van het feit dat je geen vergunning hoeft aan te vragen om te werken in het andere land houd dit verdrag dan ook in dat je geen visum nodig hebt en je daarmee unlimited stay krijgt?
Dat is toch wat een open grens betekent? Japan is kennelijk gewoon een soort EU land.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:47 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Afgezien van het feit dat je geen vergunning hoeft aan te vragen om te werken in het andere land houd dit verdrag dan ook in dat je geen visum nodig hebt en je daarmee unlimited stay krijgt?
Zolderkamerautisten gaan daar toch al dertien in een dozijn?quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:46 schreef SeLang het volgende:
Zo te zien heeft Japan haar demografische probleem (krimpende bevolking opgelost). Alle Fok!ers vertrekken naar Japan
Geen idee? Dit artikel brengt meer vragen met zich mee dan antwoorden eigenlijk. Gaan we daadwerkelijk het enige land ter wereld worden die langer dan 90 dagen mag blijven in Japan hiermee?quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is toch wat een open grens betekent? Japan is kennelijk gewoon een soort EU land.
Onderdeel van Schengen zonequote:Op woensdag 7 januari 2015 09:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is toch wat een open grens betekent? Japan is kennelijk gewoon een soort EU land.
Sexloos, depressief en xenofoob. Dat klinkt wel als een FOk!er ja.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Zolderkamerautisten gaan daar toch al dertien in een dozijn?
Kleine piemels ook.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:53 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Sexloos, depressief en xenofoob. Dat klinkt wel als een FOk!er ja.
Dat dan weer niet. Je zal wel je paspoort moeten laten zien.quote:
Maar dan echte zolderkamerautisten: http://www.bbc.com/news/magazine-23182523quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Zolderkamerautisten gaan daar toch al dertien in een dozijn?
Begrijpelijk wel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:52 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Hoop xenofoben in Japan begreep ik.
Nee alleen Nederland.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:51 schreef SpecialK het volgende:
En omgekeerd... mogen japanners nu het hele schengengebied ongelimiteerd bezoeken en voor wonenwerken?
Ik weet niet of het Schengenverdrag zo werkt. Het is een beetje een one for all, all for one package deal die samen ging met het afbreken van alle grensposten. Ik bedenk me net dat hiermee Japan dus ook alle Schengen paspoorten moet toelaten + alle door en voor het schengengebied afgegeven visums.quote:
Net even op wikipedia gekeken en wat ik ervan begreep is het zo dat als je een visum hebt voor 1 van de landen, die voor alle landen geldt.quote:Op woensdag 7 januari 2015 10:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik weet niet of het Schengenverdrag zo werkt. Het is een beetje een one for all, all for one package deal die samen ging met het afbreken van alle grensposten. Ik bedenk me net dat hiermee Japan dus ook alle Schengen paspoorten moet toelaten + alle door en voor het schengengebied afgegeven visums.
Dit verdrag gaat verscheurd worden.
Het is jammer dat het zo'n pokke eind vliegen is, anders hadden we voordelig drank en brandstof kunnen halenquote:Op woensdag 7 januari 2015 10:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik weet niet of het Schengenverdrag zo werkt. Het is een beetje een one for all, all for one package deal die samen ging met het afbreken van alle grensposten. Ik bedenk me net dat hiermee Japan dus ook alle Schengen paspoorten moet toelaten + alle door en voor het schengengebied afgegeven visums.
Dit verdrag gaat verscheurd worden.
Zou het op goederen ook zo werken anders heb ik een hoop terug te vragen over mijn Toyota, TV en Playstation hahahaquote:Op woensdag 7 januari 2015 10:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Het is jammer dat het zo'n pokke eind vliegen is, anders hadden we voordelig drank en brandstof kunnen halen
NePan of JaNed, bekt allebei eigenlijk niet echt lekker, kunnen we niet nog ergens een vergeten tropisch eilandje annexeren ofzo?quote:Op woensdag 7 januari 2015 10:26 schreef nils7 het volgende:
Gewoon ons afsplitsen vam de EU en met Japan een natie vormen... we zijn al op de helft met dit verdrag
Het is een handelsverdrag, dus wie weetquote:Op woensdag 7 januari 2015 10:27 schreef nils7 het volgende:
[..]
Zou het op goederen ook zo werken anders heb ik een hoop terug te vragen over mijn Toyota, TV en Playstation hahaha
Japan ğ Nihon ğ NedNiquote:Op woensdag 7 januari 2015 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
NePan of JaNed, bekt allebei eigenlijk niet echt lekker, kunnen we niet nog ergens een vergeten tropisch eilandje annexeren ofzo?
Gewoon Gloot-Nedellandquote:Op woensdag 7 januari 2015 10:28 schreef LTVDK het volgende:
[..]
NePan of JaNed, bekt allebei eigenlijk niet echt lekker
Japan wil dan ook de eilanden terug die Rusland gejat heeft.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:44 schreef LTVDK het volgende:
Ach, die Japanners hebben ook nog niet eens de 2e wereldoorlog beëindigd met Rusland
De buit der oorlog noemen ze dat. Japan heeft (als agressor) natuurlijk pech in deze.quote:Op woensdag 7 januari 2015 11:12 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Japan wil dan ook de eilanden terug die Rusland gejat heeft.
Komt er wel op neer dat de 2e wereldoorlog dus in feite nog bezig isquote:Op woensdag 7 januari 2015 11:12 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Japan wil dan ook de eilanden terug die Rusland gejat heeft.
Zeeland heeft ook pas paar jaar terug vrede gesloten met Spanjequote:Op woensdag 7 januari 2015 09:44 schreef LTVDK het volgende:
Ach, die Japanners hebben ook nog niet eens de 2e wereldoorlog beëindigd met Rusland
quote:
quote:Op woensdag 7 januari 2015 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zeeland heeft ook pas paar jaar terug vrede gesloten met Spanje
http://www.digibron.nl/se(...)wil-vrede-met-spanje
Matig. Je schrijft eigenlijk hetzelfde als wat er hier in de OP staat.quote:Op woensdag 7 januari 2015 11:20 schreef Bart het volgende:
Op de Frontpage: Probleemloos emigreren naar Japan
Dat is het hele idee van herschrijven. Het zou pas matig zijn als ik compleet wat anders zou schrijven.quote:Op woensdag 7 januari 2015 11:54 schreef eight het volgende:
[..]
Matig. Je schrijft eigenlijk hetzelfde als wat er hier in de OP staat.
Wij hebben recentelijk Duitsland ook nog een stukje land terug gegeven dus die ballon gaat alleen maar op als 2 landen sowieso al een pleurishekel aan elkaar hebben. En dan maakt oorlogsbuit an sich niet zo veel meer uit maar is alles vogelvrij.quote:Op woensdag 7 januari 2015 11:13 schreef Twiitch het volgende:
[..]
De buit der oorlog noemen ze dat. Japan heeft (als agressor) natuurlijk pech in deze.
Veels Zwitsers tractaat gemauwel, heel klein stukje over NL-Japan verdrag.quote:Op woensdag 7 januari 2015 11:12 schreef freako het volgende:
Voor wie het interesseert, hier de uitspraak: http://www.raadvanstate.n(...)spraak.html?id=82080
terug vragen?quote:Op woensdag 7 januari 2015 12:11 schreef Aurelius het volgende:
Kak! Mijn vrouw heeft net haar hele inburgering doorlopen. Die kosten hadden we ons kunnen besparen!
Wat anders schrijven (of nieuwe informatie toevoegen) zou juist het meest logisch zijn. Je weet nl. dat users in dit topic de OP gelezen hebben, dus waarom zouden users in dit topic dan nog geïnteresseerd zijn in de herschreven FP versie?quote:Op woensdag 7 januari 2015 11:58 schreef Bart het volgende:
[..]
Dat is het hele idee van herschrijven. Het zou pas matig zijn als ik compleet wat anders zou schrijven.
Nee hoor, ik geef de users hier de mogelijkheid om daar te reageren op andere usersquote:Op woensdag 7 januari 2015 12:14 schreef eight het volgende:
[..]
Wat anders schrijven (of nieuwe informatie toevoegen) zou juist het meest logisch zijn. Je weet nl. dat users in dit topic de OP gelezen hebben, dus waarom zouden users in dit topic dan nog geïnteresseerd zijn in de herschreven versie?
Het enige doel van je eerste post was dus het aantal het aantal views op het FP artikel opkrikken.Matig dus.
Alleen de door Trouw verzonnen artikelen zijn nog gratis toegankelijkquote:Op woensdag 7 januari 2015 12:16 schreef Bart het volgende:
Ik ging overigens wel naar de site van trouw om te kijken of daar meer info stond, maar ik moest betalen om het artikel te zien.
Ey niet geschoten is altijd mis.quote:Op woensdag 7 januari 2015 12:29 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Zal ik eens een brief schrijven en bezwaar maken?
Dat lijkt me een mooie claim worden bij IND (voor verblijfsvergunningen) en DUO. Vergeet ook vooral geen uurloon per studie-uur te claimen. Als de overheid zelf al niet meer weet wat voor verdragen ze sluiten, hebben ze echt teveel regeltjes gemaakt...quote:Op woensdag 7 januari 2015 12:11 schreef Aurelius het volgende:
Kak! Mijn vrouw heeft net haar hele inburgering doorlopen. Die kosten hadden we ons kunnen besparen!
Japanners = Rotterdammers / 2quote:
Alsof fokkers hun zolderkamers verlaten. Mamma brengt japan naar fokkers toe in de vorm van bestelde hentai videobanden en andere manga tekenfilms.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:46 schreef SeLang het volgende:
Zo te zien heeft Japan haar demografische probleem (krimpende bevolking opgelost). Alle Fok!ers vertrekken naar Japan
Ook niet zo raar, dat was namelijk niet relevant in deze zaak.quote:Op woensdag 7 januari 2015 12:07 schreef nils7 het volgende:
[..]
Veels Zwitsers tractaat gemauwel, heel klein stukje over NL-Japan verdrag.
Kan er ook nou niet uit op maken of het ook geldt voor goederen en diensten...
Oh, maar dat onderhoud aan wetgeving gebeurt ook wel. Er worden geregeld reparatiewetten ingediend waarin foutjes worden hersteld, wetsartikelen die niet meer relevant zijn worden geschrapt, of zelfs hele wetten worden ingetrokken.quote:Op woensdag 7 januari 2015 12:23 schreef RemcoDelft het volgende:
En om die reden zouden antieke wetten dan ook af en toe herzien moeten worden... Dubieus dat zoiets "vergeten" wordt, en de overheid via de arbeidsinspectie probeert mensen onnodige vergunningen te laten kopen.
http://www.volkskrant.nl/(...)-nederland~a3824621/quote:Vergeten verdrag geeft Japanners recht op werk in Nederland
Japanners mogen in Nederland voortaan zonder werkvergunning aan de slag, dankzij een vergeten verdrag dat in 1912 met de Japanse keizer is gesloten. Dat blijkt uit een recente uitspraak van de Raad van State. De Raad vernietigde een door de arbeidsinspectie uitgedeelde boete voor het Japans cultureel centrum Shofukan, dat in Rotterdam een Japans theehuis liet bouwen door drie Japanse werklui.
Shofukan ging er bij de bouw van het theehuis in 2012 van uit dat een werkvergunning voor de Japanners niet verplicht was, omdat het om een kortdurend project ging dat niet door Europeanen kon worden uitgevoerd. Europese werklieden kunnen niet overweg met de 'typisch Japanse houtverbindingen' waarmee een Japans theehuis traditioneel wordt gebouwd, aldus de stichting.
De arbeidsinspectie was het daar niet mee eens en deelde een boete uit van 60 duizend euro. Shofukan ging tegen de boete in beroep procedeerde door tot aan de Raad van State, de hoogste rechtsprekende instantie in Nederland. Tijdens het proces beriepen de advocaten van de stichting zich met succes op een honderd jaar oud verdrag tussen Nederland en Japan. Dat verdrag geeft Nederlandse en Japanse burgers het recht om in elkaars land te leven en werken onder dezelfde voorwaarden als 'de meest begunstigde natie'.
'De meestbegunstigingsclausule is een veelgebruikt middel uit het koloniale tijdperk', zegt Shofukan-advocaat Julien Luscuere. 'Die clausule geeft je als land het recht om mee te profiteren van alle handelsvoordelen, die het land waarmee je een verdrag sluit aan een derde partij verleent.'
De 'meest begunstigde natie' blijkt in dit geval Zwitserland te zijn. Dat komt door een nog ouder verdrag, het 'Tractaat van vriendschap, vestiging en handel' dat Nederland in 1875 met dat land heeft gesloten. Dit tractaat geeft elke Zwitser het recht om in Nederland te leven en werken onder dezelfde voorwaarden als een Nederlands burger. 'De Zwitsers waren nog wel uitgesloten van de bedeling, het toenmalige equivalent van de sociale zekerheid', zegt Luscuere. 'Zij werkten hier dus eigenlijk onder dezelfde voorwaarden die nu gelden voor burgers uit andere EU-landen.'
Nederlanders die in Japan willen werken, hebben het helaas niet zo makkelijk. De Japanners hebben namelijk met andere landen minder gunstige afspraken over immigratie. De 'meest begunstigde natie' waar Japan een verdrag mee heeft is waarschijnlijk de Filipijnen, denkt Luscuere. 'Inwoners uit dat land kunnen relatief gemakkelijk in Japan werken, maar alleen in de zorgsector.' Nederlandse zorgwerkers zouden volgens het internationaal recht onder dezelfde voorwaarden aan de slag kunnen. 'Maar dan moeten ze eerst vloeiend Japans leren', zegt Luscuere, 'want dat moeten de Filipino's ook.'
Anticlimax hahahaquote:Op woensdag 7 januari 2015 13:41 schreef freako het volgende:
Een verhelderend artikel in de Volkskrant:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-nederland~a3824621/
Zou ze zo willen inruilen voor een zekere groep religieuze aanhangers uit het Midden-Oosten en Noord-Afrika.quote:
Voor wie erin geïnteresseerd is dit is het antwoord van de Japanse ambassade:quote:Op woensdag 7 januari 2015 14:07 schreef totalvamp het volgende:
Werken in Japan is als Duitser of Amerikaan een makkie, die kunnen gewoon een werkvisum aanvragen.
Voor alle andere landen, moet er een sponsor zijn uit Japan zelf.
Ik heb al een mail gestuurd naar de Japanse ambassade om na te vragen wat dit inhoudt voor mijn emigratie plannen. Heb ik dan nog wel een visum nodig? Zo nee, kan ik daar dus zonder problemen aan de slag.
quote:In response to your inquiry, this is just a judgement of Dutch supreme court regarding staff of shofukan issued today.
That means any Dutch people who intend to work in Japan are requested to obtaining certificate of eligibility from regional immigration bureau before applying for working visa as in the past unless there will be a new agreement between Dutch and Japanese government.
Met plezier zelfs.quote:Op woensdag 7 januari 2015 14:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Zou ze zo willen inruilen voor een zekere groep religieuze aanhangers uit het Midden-Oosten en Noord-Afrika.
oftewel er veranderd daar niks als je als nederlander daar wilt komen werken/wonen?quote:Op woensdag 7 januari 2015 14:40 schreef totalvamp het volgende:
Voor wie erin geïnteresseerd is dit is het antwoord van de Japanse ambassade:
preciesquote:Op woensdag 7 januari 2015 14:59 schreef 111210 het volgende:
[..]
oftewel er veranderd daar niks als je als nederlander daar wilt komen werken/wonen?
ach ja, ben er 1keer geweest en misschien wel doordat er zo weinig westerlingen "welkom" zijn blijft de japanse cultuur wel overeind zoals die altijd geweest is.quote:Op woensdag 7 januari 2015 15:01 schreef totalvamp het volgende:
precies
Standaard procedure is:
Ga naar Japan voor 3+ maanden en solliciteer voor werk
Vind werkgever die je een visum wil aanbieden.
Vraag Certificatie of Eligibility aan.
Bedrijf vraagt visum aan
Je gaat het land uit voor (2?) weken en komt weer terug op een nieuw visum.
Nu kun je eindelijk werken(legaal)
Ze beginnen nu alleen een beetje uit te stervenquote:Op woensdag 7 januari 2015 15:06 schreef 111210 het volgende:
[..]
ach ja, ben er 1keer geweest en misschien wel doordat er zo weinig westerlingen "welkom" zijn blijft de japanse cultuur wel overeind zoals die altijd geweest is.
Valt dus een beetje tegen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 13:41 schreef freako het volgende:
Een verhelderend artikel in de Volkskrant:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-nederland~a3824621/
volgens mij ben jij er zelf nog nooit geweest, zeker de jonge generatie spreekt gewoon engels hoor, denk dat ze in zuid europa slechter engels spreken dan daar, daarnaast vraag ik me af of het nu nog steeds die hard werken is daar, zullen vast veel bedrijven zijn waar dat zo is, maar zeker niet overal meerquote:Op woensdag 7 januari 2015 18:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Mooi land maar werken in Japan lijkt me helemaal niks. Daar werken ze minstens 10 uur per dag, 6 dagen per week en hebben een handje vol vakantiedagen. Engels spreken doen ze er nauwelijks en over de bedrijfshiërarchie maar te zwijgen.
Lijkt me eerder dat Japan die van Rusland heeft ingepiktquote:Op woensdag 7 januari 2015 11:12 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Japan wil dan ook de eilanden terug die Rusland gejat heeft.
Staan genoeg Japanse fabrieken en kantoren in Europa, deze worden bijna allemaal door Japanners geleid. Denk bijvoorbeeld aan Kikkoman in Sappemeer.quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:46 schreef NickGrouwen het volgende:
Waarom zouden Japanners hier nou willen komenwat hebben wij te bieden
de Zaanse Schans?? HAHAHAHAHA
nee liever gaan ze naar Duitsland het bazenland
Geldt dat ook voor Zwitserland?quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hee dat is leuk! Dus wij mogen daar ook zomaar gaan wonen!
Zolang jij voor een inkomen kunt zorgen kun je daar gewoon heengaan dankzij aparte verdragen met Zwitserland.quote:Op donderdag 8 januari 2015 00:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Geldt dat ook voor Zwitserland?
Niet wonen, maar werken. Het is een handelsverdrag. Van Japanners zullen we echter geen last hebben, zeer positief volk.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hee dat is leuk! Dus wij mogen daar ook zomaar gaan wonen!
Voor eenvoudig werk kan ik mij dat voorstellen. Maar voor hoog gekwalificeerd werk kan een tijd daar werken misschien wel heel veel geld opleveren, een reden voor mensen om daar heen te gaan. Daarnaast heb je ook hoogwaardig werk dat zo leuk is, dat de lange werkzagen niet als zodanig aanvoelen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 18:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Mooi land maar werken in Japan lijkt me helemaal niks. Daar werken ze minstens 10 uur per dag, 6 dagen per week en hebben een handje vol vakantiedagen. Engels spreken doen ze er nauwelijks en over de bedrijfshiërarchie maar te zwijgen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |