POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is nou wel een leuk trollenquote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je snapt er echt helemaal niks van, lijkt het.quote:Op zondag 4 januari 2015 19:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb het al een paar keer gezegd maar zal het nog een keer herhalen. 25-30 jaar geleden werd het als fascistisch gezien om te zeggen dat bepaalde allochtone bevolkingsgroepen vaker misdaden pleegden dan de autochtonen. Nu is dat heel normaal en benoemen zelfs linkse partijen de problemen. Zijn dat ook fascistische praktijken wat de linkse partijen nu doen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nah waren wel serieuze vragen. Je hebt ook mensen die voor een hoofddoekjes verbod zijn maar niks tegen kruisjes hebben ofzo.quote:
En die stip was ik zelf niet op gekomen.
Nee, want het politiek succes van de partijen die wij voorstaan hangt niet af van het wel of niet ontstaan van een fascistische staat.quote:
[..]
Is dat zo? Dan lijkt het ook dat jij en andere hier hopen dat Nederland een fascistische staat wordt.
Jij geeft net aan dat de PVV pas voldoende populair wordt op het moment dat er een aanslag gepleegd wordt. Dat betekent dat je ofwel hoopt op een aanslag om jou partij aan de macht krijgt, of accepteert dat jouw partij nooit van enige invloed zal zijn. Kies maar wat jouw voorkeur heeft.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat is geen trollen, maar jou op je fouten wijzen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je politieke partijen gaat verbieden puur op basis van hun opvattingen dan ben je overgeleverd aan complete willekeur. Dan staat de politieke niet meer open voor veranderende opvattingen.quote:
[..]
Ik denk dan dat daar de basis van ons meningsverschil ligt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat is in mijn ogen ook wanneer alle relgieuze simbolen verwijderd zijn uit overheidsgebouwen. Zowel aan de gebouwen zelf als bij het personeel wat daar rondloopt, als in de wetgevingen en nalevingen.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zuigzuigzuig.quote:Op zondag 4 januari 2015 19:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is geen trollen, maar jou op je fouten wijzen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is goed hoor. Alleen doemscenario's van jou en je vrienden zijn realistisch. Hoe haal ik het in mijn hoofd om te denken dat hier wel eens wat bommetjes zouden kunnen ontploffen.quote:
[..]
Ik geef uiting aan mijn fascistische denkbeelden door te pleiten voor zoveel mogelijk vrijheden voor iedereen.
Wat ben ik toch ook een vuile fascist.
Wat ben ik toch een fantast.
Nee, het benoemen van problemen is namelijk niet fascistisch. Het zondebokken naar een bepaalde bevolkingsgroep toe is dat wel.quote:
[..]
Ik heb het al een paar keer gezegd maar zal het nog een keer herhalen. 25-30 jaar geleden werd het als fascistisch gezien om te zeggen dat bepaalde allochtone bevolkingsgroepen vaker misdaden pleegden dan de autochtonen. Nu is dat heel normaal en benoemen zelfs linkse partijen de problemen. Zijn dat ook fascistische praktijken wat de linkse partijen nu doen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nja ff serieus. Dat mensen dus hun geloofsovertuigingen mogen dragen is vrijheid van kerk en staat. Een hoofddoekjes of kruisjes verbod is dat dus niet.quote:
Bedoel scheiding jongens
Leg het eens uit dan.quote:Op zondag 4 januari 2015 19:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je snapt er echt helemaal niks van, lijkt het.
Andere discussie misschien, maar dan kun je de instelling EU ook als fascistisch beschouwen. Die wilden namelijk vorig jaar ook alle anti en kritische eu partijen het zwijgen opleggen door de subsidiekraan dicht te draaien.quote:
[..]
Als je politieke partijen gaat verbieden puur op basis van hun opvattingen dan ben je overgeleverd aan complete willekeur. Dan staat de politieke niet meer open voor veranderende opvattingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het ging er mij niet om dat je het denkt, maar dat je erop lijkt te hopen.quote:
[..]
Is goed hoor. Alleen doemscenario's van jou en je vrienden zijn realistisch. Hoe haal ik het in mijn hoofd om te denken dat hier wel eens wat bommetjes zouden kunnen ontploffen.
Wat ben ik toch een fantast.
'Binnenkort is eindelijk zo ver: dan ontploft een warenhuis!'
Dat idee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien heb ik een iets fransere mening daarover.quote:
[..]
Nja ff serieus. Dat mensen dus hun geloofsovertuigingen mogen dragen is vrijheid van kerk en staat. Een hoofddoekjes of kruisjes verbod is dat dus niet.
Bedoel scheiding jongens
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat een dramatische redeneringquote:
[..]
Als iets kenmerken zou hebben, hoeft dat het niet te zijn.
Het groeit aan een plant, is rood en heeft redelijk wat sap van zichzelf..
Tomaat? Nee, aardbei, euhm, paprika.
Als ik had gezegd dat Wilders beleid vol met fascistische kenmerken zit had je het dan wel goed gevonden?Ok, omdat je niet duidelijk antwoord op de vraag geeft neem ik dan maar aan dat je in ieder geval erkent dat Wilders' plannen discriminerend zijn.quote:Stel dat ze wel discriminerend zijn, zijn ze direct fascistisch? Nee, dat zijn 2 verschillende dingen namelijk.
Niet zo zwart-wit denken.
Je hoeft mij ook niet uit te leggen dat discriminatie nog geen fascist maakt. Maar dat Wilders zowel discrimineert als fascistisch is daar kan je weinig tegen in brengen. Heb je wel enig idee wat de kenmerken van fasciscme zijn? Hint: het is niet Wilders definitie alszijnde alles waar hij tegen is.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hoe kan je daar een andere mening over hebben ?quote:
[..]
Misschien heb ik een iets fransere mening daarover.
Er zullen sowieso maar weinig moslims in het westen stellen dat ze "pro" steniging zijn. Dat is sociale zelfmoord. Dat er echter moslims zijn die niet "anti" steniging zijn is hetgeen waar de schoen wrikt.quote:
[..]
Nja dan verschillen daar in. Ik zou geen vrienden willen hebben die pro steniging zijn.
En tsja, de PVV overdrijft en dramatiseert graag, maar dat iemand zichzelf enerzijds moslim (of christen) wilt noemen en anderzijds bepaalde regels uit de koran/bijbel benadrukt óf juist negeert draagt bij aan het gevoel dat iemand niet te vertrouwen is. Dat is nou eenmaal de prijs die je betaald door jezelf tot een bepaalde groep te categoriseren en daar vervolgens niet geheel consistent in te zijn.
Even een kleine video die ik gister toevallig tegenkwam ter illustratie van mijn eerste punt.
Negeer de PVV-esque titel van het filmpje even
Conscience do cost.
Dat is wat jij er van maakt met je zwart-wit beredeneringen. Als je op bepaalde vlakken het raakt, maakt het nog niet dat je het ook bent. Wilders zet inderdaad (een deel van) een bevolkingsgroep weg, maar heeft zich altijd naar alle redelijkheid uitgelaten over de gematigde versie.quote:
[..]
Wat een dramatische redenering
[..]
Ok, omdat je niet duidelijk antwoord op de vraag geeft neem ik dan maar aan dat je in ieder geval erkent dat Wilders' plannen discriminerend zijn.
Je hoeft mij ook niet uit te leggen dat discriminatie nog geen fascist maakt. Maar dat Wilders zowel discrimineert als fascistisch is daar kan je weinig tegen in brengen. Heb je wel enig idee wat de kenmerken van fasciscme zijn? Hint: het is niet Wilders definitie alszijnde alles waar hij tegen is.
En aannames, moet je niet meer werken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat was inderdaad een schandalige actie. Waarom dat fascistisch zou zijn weet ik niet helemaal, maar volgens mij hanteer jij gewoon Wilders' definitie van fascistisch alszijnde alles dat groter dan je is en je niet aanstaat.quote:
[..]
Andere discussie misschien, maar dan kun je de instelling EU ook als fascistisch beschouwen. Die wilden namelijk vorig jaar ook alle anti en kritische eu partijen het zwijgen opleggen door de subsidiekraan dicht te draaien.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat Wilders discrimineert is geen aanname, maar een feit op basis van de uitspraken die hij doet.quote:
[..]
Dat is wat jij er van maakt met je zwart-wit beredeneringen. Als je op bepaalde vlakken het raakt, maakt het nog niet dat je het ook bent. Wilders zet inderdaad (een deel van) een bevolkingsgroep weg, maar heeft zich altijd naar alle redelijkheid uitgelaten over de gematigde versie.
En aannames, moet je niet meer werken.
Verder ben ik erg benieuwd wat jij onder fascisme verstaat, want anders komen we nooit verder in deze discussie.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat lijkt me ook nogal een drogreden.quote:
[..]
Nee, want het politiek succes van de partijen die wij voorstaan hangt niet af van het wel of niet ontstaan van een fascistische staat.
Jij geeft net aan dat de PVV pas voldoende populair wordt op het moment dat er een aanslag gepleegd wordt. Dat betekent dat je ofwel hoopt op een aanslag om jou partij aan de macht krijgt, of accepteert dat jouw partij nooit van enige invloed zal zijn. Kies maar wat jouw voorkeur heeft.
Vergelijken mag sowieso altijd. Of deze vergelijking ergens op slaat, is een ander verhaal.
Tussen de PVV en de NSDAP zijn overeenkomsten, maar ook verschillen.
Mensen die te pas en te onpas schermen met termen als racisme en fascisme, kennen vermoedelijk de eigenlijke betekenis van deze begrippen niet.
Tussen de PVV en de NSDAP zijn overeenkomsten, maar ook verschillen.
Mensen die te pas en te onpas schermen met termen als racisme en fascisme, kennen vermoedelijk de eigenlijke betekenis van deze begrippen niet.
Hmz...quote:
[..]
Er zullen sowieso maar weinig moslims in het westen stellen dat ze "pro" steniging zijn. Dat is sociale zelfmoord. Dat er echter moslims zijn die niet "anti" steniging zijn is hetgeen waar de schoen wrikt.
En tsja, de PVV overdrijft en dramatiseert graag, maar dat iemand zichzelf enerzijds moslim (of christen) wilt noemen en anderzijds bepaalde regels uit de koran/bijbel benadrukt óf juist negeert draagt bij aan het gevoel dat iemand niet te vertrouwen is. Dat is nou eenmaal de prijs die je betaald door jezelf tot een bepaalde groep te categoriseren en daar vervolgens niet geheel consistent in te zijn.
Even een kleine video die ik gister toevallig tegenkwam ter illustratie van mijn eerste punt.
Negeer de PVV-esque titel van het filmpje even
Nja ik denk niet dat elke moslim vindt dat homo's bv gestenigd moeten worden. Mocht ik van mijn islamistische vrienden weten dat ze dit goed vinden zal ik niet meer met hen om gaan.
