Jehovah's getuigen #2

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 23:51 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Ik geloof niks
Het leuke van deze vondst is dat het het christelijke geloof behoorlijk op de proef stelt, de christenen kunnen het natuurlijk gewoon negeren: "Als ik niet over nadenk dan bestaat het niet."

Volgens de christelijke leer wend je je dan af van god, en dat is jouw vrije keuze.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 00:19 schreef agter het volgende:

[..]

Volgens de christelijke leer wend je je dan af van god, en dat is jouw vrije keuze.

Volgens de christelijke leer branden zelfdenkende mensen eeuwig in de hel, de meeste christenen zijn doodsbang voor de eeuwige wraak van god. (ik ken jouw gedachten)

quote:

Op zondag 28 december 2014 20:52 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zondeval is het moment dat adam en eva van de vrucht van de verboden boom aten.

Erfzonde is het gevolg daarvan, dus iedereen die na adam en eva wordt geboren wordt geboren in zonde dus niemand wordt geboren als zondeloos persoon.
De enigste die ooit zonder zonde geboren is is Jezus.
Omdat Maria bezwangerd werd Door de Geest van God.
Dus niet door toedoen van een aards man persoon.

Nee, dat is niet waar: Maria was immaculata: niet belast door de erfzonde. Dat is namelijk de onbevlekte ontvangenis. Omdat zij niet bevlekt was, kon zij Jezus ontvangen.
Waarom ze immaculata was, ben ik vergeten en ik ben te lui om het op te zoeken.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 00:19 schreef agter het volgende:

[..]

Volgens de christelijke leer wend je je dan af van god, en dat is jouw vrije keuze.

Welnee!
Als je niks gelooft, neem je gewoon niks op voorhand aan. En dat is volkomen terecht: je wordt belazerd waar je bijstaat, zowel door andere mensen als door je eigen zintuigen. God, als hij al bestaat, heeft ons verstand gegeven, toch?
Als de christelijke leer dat godslasterlijk vindt, dan klopt de christelijke leer niet.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 00:43 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Volgens de christelijke leer branden zelfdenkende mensen eeuwig in de hel, de meeste christenen zijn doodsbang voor de eeuwige wraak van god. (ik ken jouw gedachten)

Jij kent mijn gedachten helemaal niet. Ik ken het christendom, maar meer ook niet.
Ze gaan juist uit van zelfdenkende mensen. Jij bent vrij in je keuze: voor of tegen god.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 00:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Welnee!
Als je niks gelooft, neem je gewoon niks op voorhand aan. En dat is volkomen terecht: je wordt belazerd waar je bijstaat, zowel door andere mensen als door je eigen zintuigen. God, als hij al bestaat, heeft ons verstand gegeven, toch?
Als de christelijke leer dat godslasterlijk vindt, dan klopt de christelijke leer niet.

Nee hoor. Je verstand is dan door god gegeven. En jij bent in vrijheid geschapen als mens om er mee te doen wat je wil. Maar je wordt wel verantwoordelijk gehouden voor je eigen keuzen.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 01:01 schreef agter het volgende:

[..]

Nee hoor. Je verstand is dan door god gegeven. En jij bent in vrijheid geschapen als mens om er mee te doen wat je wil. Maar je wordt wel verantwoordelijk gehouden voor je eigen keuzen.

"Hier is je verstand. Doe ermee wat je wilt, maar als je met de beste intenties besluit niet precies te doen wat ik wil, zal ik je voor de eeuwigheid martelen."

Fijne vent, die God.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 01:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

"Hier is je verstand. Doe ermee wat je wilt, maar als je met de beste intenties besluit niet precies te doen wat ik wil, zal ik je voor de eeuwigheid martelen."

Fijne vent, die God.

Het ligt iets genuanceerder dan 'precies doen wat hij wil', maar daar komt het bottom line wel op neer. Uiteindelijk blijft het jouw eigen keuze...voor of tegen god.
En dat is ook mijn uiteindelijke vraag aan al die gelovigen ( ongeacht welke stroming): waarom zijn we dan niet meteen in het paradijs geschapen?
(Geen antwoord terug)

quote:

Op zondag 28 december 2014 19:31 schreef Szikha het volgende:

[..]

Ja je raakt precies het (de?) punt
Al doe ik er ook net zo goed aan mee

het punt = het doorslaggevende argument
de punt = het scherpste deel van een staaf

Daarom vereerd ik ook Octopus Paul, Schepper van diepzee, hoogland en wolkenluchten, Vuvuzela zij Zijn naam.

Oh nee, oh nee: dat zijn typefouten!

[ Bericht 4% gewijzigd door Kees22 op 31-12-2014 01:37:26 (Correctie) ]

Ben je nou nog steeds oranje Kees...

quote:

Op woensdag 31 december 2014 01:35 schreef anonymoussie het volgende:
Ben je nou nog steeds oranje Kees...

Ach, je kunt je niet voortdurend schamen. Dus je gaat accepteren of blokkeren. Of je wordt trots op je gebrek, dat kan ook nog.
Wat mij betreft: ik zie het niet eens meer!

quote:

Op woensdag 31 december 2014 01:40 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach, je kunt je niet voortdurend schamen. Dus je gaat accepteren of blokkeren. Of je wordt trots op je gebrek, dat kan ook nog.
Wat mij betreft: ik zie het niet eens meer!

Als jij het niet meer ziet, heeft het wel lang genoeg geduurd.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 23:57 schreef Jigzoz het volgende:
Dit stelt het christelijk geloof niet op de proef.

Geen opstanding of verrijzenis. - christelijk geloof.

quote:

zelfs de Bijbel bleek geen onoverkomelijke hindernis.

Als je maar blind geloofd.
Oogjes toe, banaan in ieder oor en hard BLABLABLA roepen.

O ja, ik heb respect voor gelovigen hoor, veel respect en vooral ......mededogen.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 00:17 schreef agter het volgende:

[..]

Die boom staat voor de vrije keus van de mens: hij kan god eerbiedigen en volgen, of kiezen om dat niet te doen. Vrije keuzé...

Ja maar die vrije keus...... ach laat ook maar.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 04:47 schreef ATON het volgende:

[..]

Geen opstanding of verrijzenis. - christelijk geloof.

De wederopstanding der doden waren de leerstellingen van de perushim ( farizeeen) die tijdens het begin van de Hasmoneese revolutie ontstond als groepering (en ook het rabbijnse Jodendom gelooft hierin)

Peruzim betekent afscheiden. Zij waren separatisten.
Zij geloofden in Goddelijke voorzinigheid en dat God in een leven na de dood beloning en straf gaf.
Zij waren heel gedreven. En hadden allerlei regels bedacht en ook een Joods kalender die niet overeenkomt met de Tora.

En de farizeers gingen door het hele land bijeenkomsten organiseren en zo ontstond de leermeester - discipelen verhouding.

Het Sanhedrin van de Joden bespraken buitenbijbelse kwesties . Een wet hoe en wat de Joden moesten doen. Dus rechtzaken en ze kondigde dus ook de tijd van de nieuwe maan af en regelde op die manier de data voor de feesten en ze kondigde ook het schrikkeljaar af (dat de Joodse maankalender in overeenstemming bracht met de seizoenen en de zon)
Hun religieuze gezag werd aanvaard door vrijwel alle Joden in het hele Romeinse rijk.
Dit alles is buiten bijbels.
Oh en de farizeeen waren veelal ook zeloten. Ze staken ook iedereen neer. Maarja iedereen in die tijd gebruikte het zwaard.

Het is eigenlijk onmogelijk om in die tijd een groep als norm te stellen. Zo divers was het.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 11:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Doe eens niet zo hysterisch man. Ik maak er helemaal geen probleem van dat jij gelooft wat je gelooft. Doe dat dan zelf ook niet.

Dat geloof je het toch niet, ook goed

niet geloven is ook een geloof toch?

quote:

Op woensdag 31 december 2014 11:53 schreef Szikha het volgende:
De wederopstanding der doden waren de leerstellingen van de perushim ( farizeeen) die tijdens het begin van de Hasmoneese revolutie ontstond als groepering (en ook het rabbijnse Jodendom gelooft hierin)

Ik had het wel over de opstanding en verrijzenis van Jezus. Heeft niks met jouw joodse gelovigen te maken. Bij de les blijven a u b !!

quote:

Op woensdag 31 december 2014 11:41 schreef Jigzoz het volgende:
Doe eens niet zo hysterisch man. Ik maak er helemaal geen probleem van dat jij gelooft wat je gelooft. Doe dat dan zelf ook niet.

Lul eens wat minder uit je nek.

Goede voornemens voor 2015: liever zijn voor elkaar

quote:

Op woensdag 31 december 2014 11:57 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Niet geloven is geen geloof. Niet sporten is ook geen sport.

Kwam deze gisteren tegen in een Discworld boek

“Indeed, A True Atheist Thinks Of The Gods Constantly, Albeit In Terms Of Denial. Therefore, Atheism Is A Form Of Belief. If The Atheist Truly Did Not Believe, He Or She Would Not Bother To Deny.”

quote:

Op woensdag 31 december 2014 13:28 schreef Manke het volgende:

[..]

Kwam deze gisteren tegen in een Discworld boek

“Indeed, A True Atheist Thinks Of The Gods Constantly, Albeit In Terms Of Denial. Therefore, Atheism Is A Form Of Belief. If The Atheist Truly Did Not Believe, He Or She Would Not Bother To Deny.”

Huh? Dus omdat ik zeg dat er waarschijnlijk geen God bestaat, geloof ik in het bestaan van een God? Dat is religieuze logica op z'n best.

Overigens denk ik dat je wat meer context moet leveren, want Terry Pratchett lijkt me niet de persoon om zoiets te zeggen. Hij is namelijk zelf ook een atheïst.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 11:57 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Niet geloven is geen geloof. Niet sporten is ook geen sport.

Jij hebt het door, nu de gelovigen nog.

Die bottenkistjes heeft niks met geloof te maken maar met overtuigend wetenschappelijk bewijs. Jezus ben Jozef is een zeer zeldzame combinatie en en het bewijs van vervalsing is niet gegeven. De combinatie van nieuw-testamentische namen in de grafkelder is al helemaal bijzonder.

Jezus is geen joodse naam, net zoals maria, deze namen staan toch zo op de kistjes?

quote:

Op woensdag 31 december 2014 14:15 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Jij hebt het door, nu de gelovigen nog.

Die bottenkistjes heeft niks met geloof te maken maar met overtuigend wetenschappelijk bewijs. Jezus ben Jozef is een zeer zeldzame combinatie en en het bewijs van vervalsing is niet gegeven. De combinatie van nieuw-testamentische namen in de grafkelder is al helemaal bijzonder.

Zeker weten. Je kan het zélf narekenen dat deze cluster namen, statistisch maar één keer voorkomen op 80.000 inwoners, waarbij zelfs het 10e ossuarium van Jakobus nog niet is meegerekend. Het geschatte aantal inwoners aan het begin van onze jaartelling ligt tussen 80.000 en 100.000 inwoners in Jeruzalem.
Pech voor de gelovigen die denken dat Jezus met haar en pluimen is verrezen.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 14:22 schreef Manke het volgende:
Jezus is geen joodse naam, net zoals maria, deze namen staan toch zo op de kistjes?

Niet dus. Hier het lijstje zoals ze op de ossuaria staan met bergingsnummer:

1- IAA 80/506 : onleesbaar
2- IAA 80/503 : Yeshua bar Jehosef
3- IAA 80/500 : Mariamne e mara
4- IAA 80/501 : Jehuda bar Yeshua
5- IAA 80/504 : Jehosef
6- IAA 80/505 : Maria ( in Hebreeuwse tekens, Latijn voor Mirjam )
7- IAA 80/509 : Ja'acov bar Jehosef achi Yeshua
8- IAA 80/502 : Mattheüs ( in Hebreeuwse tekens )
9- IAA 80/507 : onleesbaar
10- IAA 80/808 : onleesbaar

quote:

Op woensdag 31 december 2014 14:44 schreef ATON het volgende:

[..]

Niet dus. Hier het lijstje zoals ze op de ossuaria staan met bergingsnummer:

1- IAA 80/506 : onleesbaar
2- IAA 80/503 : Yeshua bar Jehosef
3- IAA 80/500 : Mariamne e mara
4- IAA 80/501 : Jehuda bar Yeshua
5- IAA 80/504 : Jehosef
6- IAA 80/505 : Maria ( in Hebreeuwse tekens, Latijn voor Mirjam )
7- IAA 80/509 : Ja'acov bar Jehosef achi Yeshua
8- IAA 80/502 : Mattheüs ( in Hebreeuwse tekens )
9- IAA 80/507 : onleesbaar
10- IAA 80/808 : onleesbaar

ah ok, bedankt voor het opzoeken. Dit is wel bizar ja. Gezien de tombe waren het belangrijke personen, vraag me af waarom er dan niet over hen geschreven is op de bijbel na.

Als dit echt de botten van Jezus zijn, hebben zowel de christenen als de moslims het fout.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 14:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Als het allemaal zo overtuigend is, dan zijn er ongetwijfeld allerlei deskundigen die hier fantastische artikelen over gaan schrijven waarna alle grote nieuwsmedia het zullen hebben over de grootste archeologische ontdekking op het gebied van religie ooit.

Tot die tijd geloof ik er vrij weinig van. Ook niet als mensen daar heel boos om worden.

Heeft toen wel in de kranten gestaan hoor, maar misschien speelde je dan nog met de knikkers.
Laatste krantenbericht :
http://www.jpost.com/Opin(...)s-demands-punishment
En verder is op het net voldoende info hieromtrent. Te lui om eens te surfen, dan kan je hier al eens mee beginnen:
http://www.bib-arch.org/travel-study/james-tabor.asp

quote:

Op woensdag 31 december 2014 14:50 schreef Manke het volgende:

[..]

ah ok, bedankt voor het opzoeken. Dit is wel bizar ja. Gezien de tombe waren het belangrijke personen, vraag me af waarom er dan niet over hen geschreven is op de bijbel na.

Als dit echt de botten van Jezus zijn, hebben zowel de christenen als de moslims het fout.

Yep. Er is een groot verschil tussen de historische figuur en de mythische versie uit het N.T.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 14:54 schreef ATON het volgende:

[..]

Heeft toen wel in de kranten gestaan hoor, maar misschien speelde je dan nog met de knikkers.
Laatste krantenbericht :
http://www.jpost.com/Opin(...)s-demands-punishment
En verder is op het net voldoende info hieromtrent. Te lui om eens te surfen, dan kan je hier al eens mee beginnen:
http://www.bib-arch.org/travel-study/james-tabor.asp

Mwaoch, kennelijk was het allemaal niet overtuigend en neemt het gros het niet serieus. Zou dat wel zo zijn, dan hadden we er wel meer over gehoord. Aangezien dat niet het geval is, sluit ik me aan bij Jigzoz.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 14:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik heb geen interesse in je pseudowetenschappelijke gedrein. Probeer het eens in TRU.

Je bent een gelovige zeker ?

quote:

Op woensdag 31 december 2014 15:04 schreef Natalie het volgende:

[..]

Mwaoch, kennelijk was het allemaal niet overtuigend en neemt het gros het niet serieus. Zou dat wel zo zijn, dan hadden we er wel meer over gehoord. Aangezien dat niet het geval is, sluit ik me aan bij Jigzoz.

Nog een gelovige.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 16:32 schreef ATON het volgende:

[..]

Nog een gelovige.

In wat precies?

quote:

Op woensdag 31 december 2014 01:44 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Als jij het niet meer ziet, heeft het wel lang genoeg geduurd.

Ach, als het de bedoeling was om mij te pesten wel ja. Maar ik heb me er vanaf het begin al weinig van aangetrokken. Krijg er hoogstens af en toe een vraag over.

quote:

Op woensdag 24 december 2014 19:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Maar met die mensen heb je best ook geen contact meer? En is dat zo'n kleine minderheid, dat het slechts 1 op 100 is?

Naar wat je merkt wel idd zo'n kleine groep. De groep die van zich laat horen doet dat echt niet omdat ze niet anti ons zijn. Degenen die geen problemen met ons hebben die gaan niets rondspuwen of iets dergelijks.

Als ze gewoon inactief zijn dan heb je best wel eens contact met ze.

Waar zie je dan bijvoorbeeld dat de tempel in 507 v.C. vernietigd is? En waar zie je dat het verbod op bloed wel nog steeds letterlijk geldig is, maar het verbod op schaaldieren niet?
[/quote]

607*
Het precieze jaartal is niet 100% zeker (in archeologie is niets dat eigenlijk qua data).
Maar er zijn wel tekenen waaraan ze zien dat in die periode ergens zoiets gebeurde.

Omdat iets ook in het NT dan zou moeten staan. In principe is de oude wet (vooral uit OT) niet meer geldig. Het verbod op het bloed eten en bloed in algemeen tot je eten staat ook in het NT.

quote:

Op woensdag 24 december 2014 20:26 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

En? Onlangs nog slangen vastgepakt?

'Degenen die tot geloof zijn gekomen, zullen herkenbaar zijn aan de volgende tekenen: in mijn naam zullen ze demonen uitdrijven, ze zullen spreken in onbekende talen, met hun handen zullen ze slangen oppakken en als ze een dodelijk gif drinken zal dat hun niet deren, en ze zullen zieken weer gezond maken door hun de handen op te leggen.'

Nou moet je geen teksten uit de Bijbel compleet uit het verband gaan rukken.
Want de Bijbel zegt ook dat dat soort tekenen weggedaan zouden worden. Maar buiten dat hou ik wel eens slangen vast eigenlijk.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:14 schreef sjoemie1985 het volgende:

want na Jezus op standing en Hemelvaart en zo zijn de dicipelen op pad gegaan om de goede boodschap (evangelie) te gaan verkondigen over de wereld.

Grappig dat er maar 1 groepering is die bekend staat om dat verkondigen van de Bijbel en God.

quote:

Op vrijdag 26 december 2014 11:09 schreef sjoemie1985 het volgende:

En dat was Jezus niet, want zelfs demonen waren bang voor Jezus, omdat ze wisten dat hij de zoon van de allerhoogste God is.
Jezus is de enigste geweest die zonder zonde en een perfect leven hier op aarde leefde.

De zoon van God? Hij is toch God zelf volgens jou? En volgens 90% van alle christenen.

quote:

Op vrijdag 26 december 2014 12:27 schreef falling_away het volgende:

Juist.. en als je die Christenen vraagt waarom de almachtige en goede god mensen niet gewoon kon vergeven zonder deze vreselijke barbaarse handeling komen ze atijd met een vaag antwoord als 'wie zijn wij om god's kennis en macht in twijfel te trekken' (of ze reageren helemaal niet erop zoals Sjoemie eerder).

Als je de Bijbel wel eens gelezen hebt en de geschiedenis daarin over het volk Israel dan weet je dat God dat volk gigantisch vaak vergeven heeft.... God en wij zullen altijd mensen vergeven, alleen iemand die constant tegen Gods wil ingaat, tja dan is dat ook eens klaar lijkt mij he.

quote:

Op zondag 28 december 2014 11:16 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Een Belgische ex-Jehovah gaat de JG's aanklagen vanwege de uitsluitpraktijken (filmpje)

http://deredactie.be/cm/v(...)6984?video=1.2194030

Mahahahahaha. Buiten de beschrijving heb ik het niet bekeken. Maar toch te hilarisch voor woorden? Hoe kansloos wil je in een rechtzaak zijn?
Wij volgen gewoon de Bijbel na. Die vent weet heel goed dat als hij zich van God afkeert en vreselijke dingen doet en geen spijt heeft uitgesloten gaat worden, hij kent dat stukje uit de Bijbel heust wel.

En aanzetten tot haat? Hilarisch.... We volgen alleen het gebod uit de Bijbel op om geen contact met ze te hebben. Nou booeehooeee moet je God maar niet de rug toe keren. En wat erg zeg om geen contact met bepaalde mensen te hebben. Alsof je met alle mensen ter wereld sws al contact zou moeten hebben.

quote:

Op zondag 28 december 2014 14:41 schreef Jigzoz het volgende:

Dat is niet uniek voor de jehova's hoor. Ook veel andere christenextremistische bewegingen beweren van dat soort dingen.

Wij zijn verre van extremistisch.

quote:

Op woensdag 31 december 2014 11:57 schreef Jigzoz het volgende:

Niet geloven is geen geloof. Niet sporten is ook geen sport.

Niet geloven is wel een geloof. Je gelooft dat God niet bestaat bv.

Sporten is iets actiefs (geloof bij de goeden ook) daar moet je echt iets voor doen. Geloof is gewoon een bepaalde gedachte die je in je hersenen hebt. Eigenlijk is alles een geloof, geloof in God, geloof dat God niet bestaat, geloof in evolutie, geloof in buitenaards leven, geloof in de mens. etc etc

quote:

Op woensdag 31 december 2014 12:32 schreef ATON het volgende:

Lul eens wat minder uit je nek.

Iedereen weet toch dat Jigzoz uit zijn nek kletst..... Oud nieuws.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 19:46 schreef sjoemie1985 het volgende:

Ik vraag mij dan toch echt af waar in de bijbel jij leest dat God zijn volk Israël zou verwerpen. En de christenen als nieuw volk gaan zien.
Want dat wat jij beweerd is echt je reinste onzin. Dus jij zult niet bij die 144000 zitten zoals de jg's dat zeggen want je hebt nu al een leugen in je mond gehad.

Dus eigenlijk zijn wij allemaal als christenen al verdoemd? Puur omdat wij niet geboren worden als een jood kunnen wij geen deel van Gods volk zijn. Wow jij hebt echt een afgrijselijke God zeg.

Laten we eens kijken wat de Bijbel zegt:

Het begint al bij Exodus 19:5 waar een voorwaarde gegeven wordt om Gods volk te zijn, waarop de Israelieten Gods volk kunnen blijven. Namelijk dat ze Gods stem moesten gehoorzamen en zijn verbond navolgen.
Duidelijke voorwaarde toch? Hmmm wel vreemd dat God Jezus stuurde om de mensheid te helpen, te redden van de zonde. Welk volk ging volledig tegen die voorziening van God in? Juist, Israel... De joden in het algemeen.
Dus hmmm duidelijk de voorwaarde gebroken. Maar daar houdt het niet op, nog meer teksten:

Gal 6:15,16 maakt Paulus duidelijk dat je niet besnijden/onbesneden hoeft te zijn, is niet belangrijk om bij het geestelijke israel te horen.

Rom 11:17-24 bijzondere vergelijking over de takken aan een boom. Enkele „natuurlijke takken” (de joden, Israel) van de figuurlijke olijfboom werden weggebroken en daarvoor in de plaats werden „wilde”, niet-Israëlitische takken geënt, en aldus bestaat er geen rassen- of klassenonderscheid onder degenen die „werkelijk Abrahams zaad [zijn], erfgenamen met betrekking tot een belofte”.
Israel/de joden werden dus duidelijk afgebroken en er kwamen nieuwe takken aan, heidenen die christen werden en joden die Jezus aanvaarden en dus christelijk werden.

Joden werden dus verworpen.

Gal 3:28,29 maakt ook duidelijk dat je afkomst er niet toe doet, afhankelijk van je daden en geloof ben je deel van Gods volk. Heidense oorsprong, joods of wat dan ook.

Rom 9:6 zegt ook dat niet iedereen die uit Israel uitspruit werkelijk israel is. Oftewel je geboorte als jood/Israeliet boeit totaal niet. Het gaat er om wat je doet om bij dat werkelijke israel te horen, het geestelijke Israel.

1 Petr 2:10 laat ook zien dat ze ooit geen volk waren (christenen) maar nu Gods volk zijn.
Heel duidelijk dus dat er een nieuw volk is.

En natuurlijk de opsomming uit Openbaring 7 die niet klopt met het vleselijke Israel en daar dus geen betrekking op kan hebben.

Wil je nog meer bewijzen? Meer Bijbelteksten die de waarheid tonen?
Roep gerust, er zijn nog veel meer.

Hopelijk stop je met het geloven in een walgelijke God die alleen mensen tot Zijn volk laat als ze toevallig geboren worden als jood. Heidenen en christenen zijn dus al op voorhand verdoemd.
Dat is niet de God uit de Bijbel.

quote:

mag ik je er dan op wijzen dat die 13 stammen erzijn doordat de stam jozef v
gesplitst is en deze 2 vernoemd zijn naar de zoons efraïm en manasse van jozef.

Het blijven 13 stammen, worden maar 12 genoemd. Niet zo logisch dus.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 18:35 schreef Jigzoz het volgende:

Ik ben niet geïnteresseerd in je sektarische psychoses.

Iedereen weet dat jij niets serieus neemt. Je eigen vooroordeeltjes klaar hebt. Je anti JG haat klaar hebt staan (zoals je sekte onzin). Alle feiten verwerp je gewoon, inhoudelijk praten? Ho maar.

Voor hen die zich wijs vinden
www.bijbel.net/wb/?p=page&i=69215,69233

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 18:58 schreef Manke het volgende:
Voor hen die zich wijs vinden
www.bijbel.net/wb/?p=page&i=69215,69233

maar waarom laat god kinderen verdrinken? Met jezus is toch alles uitgewist, alle lijden, weet je hoeveel ouders lijden die hun eigen kind moeten begraven, daar zijn die 15 uur van jezus niks bij.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 21:11 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

maar waarom laat god kinderen verdrinken? Met jezus is toch alles uitgewist, alle lijden, weet je hoeveel ouders lijden die hun eigen kind moeten begraven, daar zijn die 15 uur van jezus niks bij.

Zo werkt de natuurlijke wereld, Jezus' hart scheurt bij het overlijden van kinderen, hier gaat ook een eind aankomen volgens de bijbel.