F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Jij hebt het door, nu de gelovigen nog.quote:Op woensdag 31 december 2014 11:57 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Niet geloven is geen geloof. Niet sporten is ook geen sport.
Die bottenkistjes heeft niks met geloof te maken maar met overtuigend wetenschappelijk bewijs. Jezus ben Jozef is een zeer zeldzame combinatie en en het bewijs van vervalsing is niet gegeven. De combinatie van nieuw-testamentische namen in de grafkelder is al helemaal bijzonder.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Zeker weten. Je kan het zélf narekenen dat deze cluster namen, statistisch maar één keer voorkomen op 80.000 inwoners, waarbij zelfs het 10e ossuarium van Jakobus nog niet is meegerekend. Het geschatte aantal inwoners aan het begin van onze jaartelling ligt tussen 80.000 en 100.000 inwoners in Jeruzalem.quote:Op woensdag 31 december 2014 14:15 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Jij hebt het door, nu de gelovigen nog.
Die bottenkistjes heeft niks met geloof te maken maar met overtuigend wetenschappelijk bewijs. Jezus ben Jozef is een zeer zeldzame combinatie en en het bewijs van vervalsing is niet gegeven. De combinatie van nieuw-testamentische namen in de grafkelder is al helemaal bijzonder.
Pech voor de gelovigen die denken dat Jezus met haar en pluimen is verrezen.
Als het allemaal zo overtuigend is, dan zijn er ongetwijfeld allerlei deskundigen die hier fantastische artikelen over gaan schrijven waarna alle grote nieuwsmedia het zullen hebben over de grootste archeologische ontdekking op het gebied van religie ooit.quote:
[..]
Jij hebt het door, nu de gelovigen nog.
Die bottenkistjes heeft niks met geloof te maken maar met overtuigend wetenschappelijk bewijs. Jezus ben Jozef is een zeer zeldzame combinatie en en het bewijs van vervalsing is niet gegeven. De combinatie van nieuw-testamentische namen in de grafkelder is al helemaal bijzonder.
Tot die tijd geloof ik er vrij weinig van. Ook niet als mensen daar heel boos om worden.
Niet dus. Hier het lijstje zoals ze op de ossuaria staan met bergingsnummer:quote:
Jezus is geen joodse naam, net zoals maria, deze namen staan toch zo op de kistjes?
1- IAA 80/506 : onleesbaar
2- IAA 80/503 : Yeshua bar Jehosef
3- IAA 80/500 : Mariamne e mara
4- IAA 80/501 : Jehuda bar Yeshua
5- IAA 80/504 : Jehosef
6- IAA 80/505 : Maria ( in Hebreeuwse tekens, Latijn voor Mirjam )
7- IAA 80/509 : Ja'acov bar Jehosef achi Yeshua
8- IAA 80/502 : Mattheüs ( in Hebreeuwse tekens )
9- IAA 80/507 : onleesbaar
10- IAA 80/808 : onleesbaar
ah ok, bedankt voor het opzoeken. Dit is wel bizar ja. Gezien de tombe waren het belangrijke personen, vraag me af waarom er dan niet over hen geschreven is op de bijbel na.quote:
[..]
Niet dus. Hier het lijstje zoals ze op de ossuaria staan met bergingsnummer:
1- IAA 80/506 : onleesbaar
2- IAA 80/503 : Yeshua bar Jehosef
3- IAA 80/500 : Mariamne e mara
4- IAA 80/501 : Jehuda bar Yeshua
5- IAA 80/504 : Jehosef
6- IAA 80/505 : Maria ( in Hebreeuwse tekens, Latijn voor Mirjam )
7- IAA 80/509 : Ja'acov bar Jehosef achi Yeshua
8- IAA 80/502 : Mattheüs ( in Hebreeuwse tekens )
9- IAA 80/507 : onleesbaar
10- IAA 80/808 : onleesbaar
Als dit echt de botten van Jezus zijn, hebben zowel de christenen als de moslims het fout.
Heeft toen wel in de kranten gestaan hoor, maar misschien speelde je dan nog met de knikkers.quote:
[..]
Als het allemaal zo overtuigend is, dan zijn er ongetwijfeld allerlei deskundigen die hier fantastische artikelen over gaan schrijven waarna alle grote nieuwsmedia het zullen hebben over de grootste archeologische ontdekking op het gebied van religie ooit.
Tot die tijd geloof ik er vrij weinig van. Ook niet als mensen daar heel boos om worden.
Laatste krantenbericht :
http://www.jpost.com/Opin(...)s-demands-punishment
En verder is op het net voldoende info hieromtrent. Te lui om eens te surfen, dan kan je hier al eens mee beginnen:
http://www.bib-arch.org/travel-study/james-tabor.asp
Yep. Er is een groot verschil tussen de historische figuur en de mythische versie uit het N.T.quote:
[..]
ah ok, bedankt voor het opzoeken. Dit is wel bizar ja. Gezien de tombe waren het belangrijke personen, vraag me af waarom er dan niet over hen geschreven is op de bijbel na.
Als dit echt de botten van Jezus zijn, hebben zowel de christenen als de moslims het fout.
Ik heb geen interesse in je pseudowetenschappelijke gedrein. Probeer het eens in TRU.quote:
[..]
Heeft toen wel in de kranten gestaan hoor, maar misschien speelde je dan nog met de knikkers.
Laatste krantenbericht :
http://www.jpost.com/Opin(...)s-demands-punishment
En verder is op het net voldoende info hieromtrent. Te lui om eens te surfen, dan kan je hier al eens mee beginnen:
http://www.bib-arch.org/travel-study/james-tabor.asp
Mwaoch, kennelijk was het allemaal niet overtuigend en neemt het gros het niet serieus. Zou dat wel zo zijn, dan hadden we er wel meer over gehoord. Aangezien dat niet het geval is, sluit ik me aan bij Jigzoz.quote:
[..]
Heeft toen wel in de kranten gestaan hoor, maar misschien speelde je dan nog met de knikkers.
Laatste krantenbericht :
http://www.jpost.com/Opin(...)s-demands-punishment
En verder is op het net voldoende info hieromtrent. Te lui om eens te surfen, dan kan je hier al eens mee beginnen:
http://www.bib-arch.org/travel-study/james-tabor.asp
(Un)masking for the greater good.
Je bent een gelovige zeker ?quote:
[..]
Ik heb geen interesse in je pseudowetenschappelijke gedrein. Probeer het eens in TRU.
Nog een gelovige.quote:
[..]
Mwaoch, kennelijk was het allemaal niet overtuigend en neemt het gros het niet serieus. Zou dat wel zo zijn, dan hadden we er wel meer over gehoord. Aangezien dat niet het geval is, sluit ik me aan bij Jigzoz.
Ach, als het de bedoeling was om mij te pesten wel ja. Maar ik heb me er vanaf het begin al weinig van aangetrokken.quote:Op woensdag 31 december 2014 01:44 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Als jij het niet meer ziet, heeft het wel lang genoeg geduurd.
Krijg er hoogstens af en toe een vraag over.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Naar wat je merkt wel idd zo'n kleine groep. De groep die van zich laat horen doet dat echt niet omdat ze niet anti ons zijn. Degenen die geen problemen met ons hebben die gaan niets rondspuwen of iets dergelijks.quote:
Maar met die mensen heb je best ook geen contact meer? En is dat zo'n kleine minderheid, dat het slechts 1 op 100 is?
Als ze gewoon inactief zijn dan heb je best wel eens contact met ze.
Waar zie je dan bijvoorbeeld dat de tempel in 507 v.C. vernietigd is? En waar zie je dat het verbod op bloed wel nog steeds letterlijk geldig is, maar het verbod op schaaldieren niet?
[/quote]
607*
Het precieze jaartal is niet 100% zeker (in archeologie is niets dat eigenlijk qua data).
Maar er zijn wel tekenen waaraan ze zien dat in die periode ergens zoiets gebeurde.
Omdat iets ook in het NT dan zou moeten staan. In principe is de oude wet (vooral uit OT) niet meer geldig. Het verbod op het bloed eten en bloed in algemeen tot je eten staat ook in het NT.
Nou moet je geen teksten uit de Bijbel compleet uit het verband gaan rukken.quote:
En? Onlangs nog slangen vastgepakt?
'Degenen die tot geloof zijn gekomen, zullen herkenbaar zijn aan de volgende tekenen: in mijn naam zullen ze demonen uitdrijven, ze zullen spreken in onbekende talen, met hun handen zullen ze slangen oppakken en als ze een dodelijk gif drinken zal dat hun niet deren, en ze zullen zieken weer gezond maken door hun de handen op te leggen.'
Want de Bijbel zegt ook dat dat soort tekenen weggedaan zouden worden. Maar buiten dat hou ik wel eens slangen vast eigenlijk.
Grappig dat er maar 1 groepering is die bekend staat om dat verkondigen van de Bijbel en God.quote:
want na Jezus op standing en Hemelvaart en zo zijn de dicipelen op pad gegaan om de goede boodschap (evangelie) te gaan verkondigen over de wereld.
De zoon van God?quote:
En dat was Jezus niet, want zelfs demonen waren bang voor Jezus, omdat ze wisten dat hij de zoon van de allerhoogste God is.
Jezus is de enigste geweest die zonder zonde en een perfect leven hier op aarde leefde.
Hij is toch God zelf volgens jou? En volgens 90% van alle christenen.
Als je de Bijbel wel eens gelezen hebt en de geschiedenis daarin over het volk Israel dan weet je dat God dat volk gigantisch vaak vergeven heeft.... God en wij zullen altijd mensen vergeven, alleen iemand die constant tegen Gods wil ingaat, tja dan is dat ook eens klaar lijkt mij he.quote:
Juist.. en als je die Christenen vraagt waarom de almachtige en goede god mensen niet gewoon kon vergeven zonder deze vreselijke barbaarse handeling komen ze atijd met een vaag antwoord als 'wie zijn wij om god's kennis en macht in twijfel te trekken' (of ze reageren helemaal niet erop zoals Sjoemie eerder).
Mahahahahaha. Buiten de beschrijving heb ik het niet bekeken. Maar toch te hilarisch voor woorden? Hoe kansloos wil je in een rechtzaak zijn?quote:
Een Belgische ex-Jehovah gaat de JG's aanklagen vanwege de uitsluitpraktijken (filmpje)
http://deredactie.be/cm/v(...)6984?video=1.2194030
Wij volgen gewoon de Bijbel na. Die vent weet heel goed dat als hij zich van God afkeert en vreselijke dingen doet en geen spijt heeft uitgesloten gaat worden, hij kent dat stukje uit de Bijbel heust wel.
En aanzetten tot haat? Hilarisch.... We volgen alleen het gebod uit de Bijbel op om geen contact met ze te hebben. Nou booeehooeee moet je God maar niet de rug toe keren. En wat erg zeg om geen contact met bepaalde mensen te hebben. Alsof je met alle mensen ter wereld sws al contact zou moeten hebben.
Wij zijn verre van extremistisch.quote:
Dat is niet uniek voor de jehova's hoor. Ook veel andere christenextremistische bewegingen beweren van dat soort dingen.
Niet geloven is wel een geloof. Je gelooft dat God niet bestaat bv.quote:
Niet geloven is geen geloof. Niet sporten is ook geen sport.
Sporten is iets actiefs (geloof bij de goeden ook) daar moet je echt iets voor doen. Geloof is gewoon een bepaalde gedachte die je in je hersenen hebt. Eigenlijk is alles een geloof, geloof in God, geloof dat God niet bestaat, geloof in evolutie, geloof in buitenaards leven, geloof in de mens. etc etc
Iedereen weet toch dat Jigzoz uit zijn nek kletst..... Oud nieuws.quote:
Dus eigenlijk zijn wij allemaal als christenen al verdoemd? Puur omdat wij niet geboren worden als een jood kunnen wij geen deel van Gods volk zijn. Wow jij hebt echt een afgrijselijke God zeg.quote:
Ik vraag mij dan toch echt af waar in de bijbel jij leest dat God zijn volk Israël zou verwerpen. En de christenen als nieuw volk gaan zien.
Want dat wat jij beweerd is echt je reinste onzin. Dus jij zult niet bij die 144000 zitten zoals de jg's dat zeggen want je hebt nu al een leugen in je mond gehad.
Laten we eens kijken wat de Bijbel zegt:
Het begint al bij Exodus 19:5 waar een voorwaarde gegeven wordt om Gods volk te zijn, waarop de Israelieten Gods volk kunnen blijven. Namelijk dat ze Gods stem moesten gehoorzamen en zijn verbond navolgen.
Duidelijke voorwaarde toch? Hmmm wel vreemd dat God Jezus stuurde om de mensheid te helpen, te redden van de zonde. Welk volk ging volledig tegen die voorziening van God in? Juist, Israel... De joden in het algemeen.
Dus hmmm duidelijk de voorwaarde gebroken. Maar daar houdt het niet op, nog meer teksten:
Gal 6:15,16 maakt Paulus duidelijk dat je niet besnijden/onbesneden hoeft te zijn, is niet belangrijk om bij het geestelijke israel te horen.
Rom 11:17-24 bijzondere vergelijking over de takken aan een boom. Enkele „natuurlijke takken” (de joden, Israel) van de figuurlijke olijfboom werden weggebroken en daarvoor in de plaats werden „wilde”, niet-Israëlitische takken geënt, en aldus bestaat er geen rassen- of klassenonderscheid onder degenen die „werkelijk Abrahams zaad [zijn], erfgenamen met betrekking tot een belofte”.
Israel/de joden werden dus duidelijk afgebroken en er kwamen nieuwe takken aan, heidenen die christen werden en joden die Jezus aanvaarden en dus christelijk werden.
Joden werden dus verworpen.
Gal 3:28,29 maakt ook duidelijk dat je afkomst er niet toe doet, afhankelijk van je daden en geloof ben je deel van Gods volk. Heidense oorsprong, joods of wat dan ook.
Rom 9:6 zegt ook dat niet iedereen die uit Israel uitspruit werkelijk israel is. Oftewel je geboorte als jood/Israeliet boeit totaal niet. Het gaat er om wat je doet om bij dat werkelijke israel te horen, het geestelijke Israel.
1 Petr 2:10 laat ook zien dat ze ooit geen volk waren (christenen) maar nu Gods volk zijn.
Heel duidelijk dus dat er een nieuw volk is.
En natuurlijk de opsomming uit Openbaring 7 die niet klopt met het vleselijke Israel en daar dus geen betrekking op kan hebben.
Wil je nog meer bewijzen? Meer Bijbelteksten die de waarheid tonen?
Roep gerust, er zijn nog veel meer.
Hopelijk stop je met het geloven in een walgelijke God die alleen mensen tot Zijn volk laat als ze toevallig geboren worden als jood. Heidenen en christenen zijn dus al op voorhand verdoemd.
Dat is niet de God uit de Bijbel.
Het blijven 13 stammen, worden maar 12 genoemd. Niet zo logisch dus.quote:mag ik je er dan op wijzen dat die 13 stammen erzijn doordat de stam jozef v
gesplitst is en deze 2 vernoemd zijn naar de zoons efraïm en manasse van jozef.
Iedereen weet dat jij niets serieus neemt. Je eigen vooroordeeltjes klaar hebt. Je anti JG haat klaar hebt staan (zoals je sekte onzin). Alle feiten verwerp je gewoon, inhoudelijk praten? Ho maar.quote:
Ik ben niet geïnteresseerd in je sektarische psychoses.
maar waarom laat god kinderen verdrinken? Met jezus is toch alles uitgewist, alle lijden, weet je hoeveel ouders lijden die hun eigen kind moeten begraven, daar zijn die 15 uur van jezus niks bij.quote:
Voor hen die zich wijs vinden
www.bijbel.net/wb/?p=page&i=69215,69233
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Zo werkt de natuurlijke wereld, Jezus' hart scheurt bij het overlijden van kinderen, hier gaat ook een eind aankomen volgens de bijbel.quote:
[..]
maar waarom laat god kinderen verdrinken? Met jezus is toch alles uitgewist, alle lijden, weet je hoeveel ouders lijden die hun eigen kind moeten begraven, daar zijn die 15 uur van jezus niks bij.
