Jehovah's getuigen #2

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 15:48 schreef sjoemie1985 het volgende:
zie mattheüs 28 vers 11 t/m 15

De leugen van het Sanhedrin
11 Terwijl zij onderweg waren, zie, enigen van de wacht kwamen in de stad en berichtten de overpriesters alles wat er gebeurd was.
12 En zij kwamen bijeen met de oudsten, en zij kwamen gezamenlijk tot het besluit om de soldaten veel geld te geven,
13 en zij zeiden: Zeg: Zijn discipelen zijn 's nachts gekomen en hebben Hem gestolen, terwijl wij sliepen.
14 En als de stadhouder hiervan hoort, zullen wij hem overtuigen en maken dat u zonder zorgen bent.
15 Toen zij het geld in ontvangst genomen hadden, deden zij zoals hun was voorgehouden. En dit woord is verbreid onder de Joden tot op de huidige dag.

Dit is waarom de meeste Joden nu nog denken waarom Jezus niet zou zijn op gestaan toen der tijd.
Dus ze zullen misschien wel geloven dat er toen een Jezus geboren is maar niet de beloofde messias.

Wie zegt dat dit niet echt gebeurd is? Dat de discipelen echt Jezus 's nachts zijn komen halen, terwijl de soldaten sliepen?

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 16:26 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Een dreigement aan mij.

eerder een bijbelse waarschuwing, omdat ik al eerder heb gezegd dat de bijbel niet alleen blijheid en vrijheid is,

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 16:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wie zegt dat dit niet echt gebeurd is? Dat de discipelen echt Jezus 's nachts zijn komen halen, terwijl de soldaten sliepen?

Omdat men Goed wist wat er geschreven staat in de geschriften van de profeten dat Jezus zou opstaan uit de dood de dicipelen hebben Jezus gezien na zijn opstanding en nog velen met hen.

En om te voorkomen dat dat verhaal bekend zou worden, hebben ze bedacht om een verhaal de wereld in te brengen dat zijn lichaam zou zijn gestolen, maar als dat zo zou zijn geweest zou er toch ergens iets van zijn lichaam of zo moeten liggen omdat te kunnen aantonen OOK nu nog.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 16:59 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Omdat men Goed wist wat er geschreven staat in de geschriften van de profeten dat Jezus zou opstaan uit de dood de dicipelen hebben Jezus gezien na zijn opstanding en nog velen met hen.

En om te voorkomen dat dat verhaal bekend zou worden, hebben ze bedacht om een verhaal de wereld in te brengen dat zijn lichaam zou zijn gestolen, maar als dat zo zou zijn geweest zou er toch ergens iets van zijn lichaam of zo moeten liggen omdat te kunnen aantonen OOK nu nog.

Het is niet mogelijk dat de discipelen gelogen hebben?

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 17:21 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee, want dan klopt de Bijbel niet meer en de Bijbel klopt wel dus dat kan niet.

Maar de bijbel klopt toch niet?

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 17:21 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee, want dan klopt de Bijbel niet meer en de Bijbel klopt wel dus dat kan niet.

Jigzoz, ouwe relchristen, dat is een sterk staaltje logica.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 16:59 schreef sjoemie1985 het volgende:
.... maar als dat zo zou zijn geweest zou er toch ergens iets van zijn lichaam of zo moeten liggen omdat te kunnen aantonen OOK nu nog.

Sjonge. OOK nu nog. Stel dat dat zo is. En dat lichaam, of althans de overblijfselen, alsnog worden gevonden. Wat dan?

Zelfs als duidelijk is dat dit lichaam is gemarteld en gekruisigd, en zelfs als men in staat is om hier een DNA monster van te trekken waaruit blijkt dat er 2 Y-chromosomen* aanwezig zijn, en dat het dus om de zoon van God moet gaan, dan nog zullen christenen dit niet geloven.

Want in de bijbel staat wat anders en de bijbel is waar. Moèt waar zijn.

_{* er even vanuit gegaan dat de Heilige Geest mannelijk is}

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 15:12 schreef hoatzin het volgende:

Nee kennis van goed en kwaad is een gruwel in Gods ogen. Vreemd maar een andere conclusie kan ik er niet uit halen.

Maar de vraag blijft inderdaad: waarom stond die boom daar?

Je moet wel heel kortzichtig zijn te denken dat er ergens in een tuin een boom stond met vruchten die je kennis zou verschaffen, net zo als de tweede boom die je onsterfelijk zou maken.
Dit gaat in het origineel verhaal om metaforen. Welke adellijke familie heeft in zijn tuin een stamboom staan ??? Ging men daar ook de nakomelingen uit plukken ? Hoe stelt men nu nog de menselijke evolutie voor ? Toch ook met vertakkingen of niet soms ? In het origineel epos wat uit de Soemerische tijd stamt men via een metafoor wil duidelijk maken dat de goden ( jazeker meervoud ) bang waren dat de mens hen in kennis zou evenaren en hen daarom uit hun gebied verjaagd voor ze kans krijgen er ook achter te komen hoe ze onsterfelijk konden worden, waar zie je dan ergens een zondeval ? De idee van een zondeval heeft men er pas veel later aan toegevoegd en pas in de 4e eeuw de erfzonde, wat zelfs de joden niet kennen.
Ik weiger in deze naïeve infantiele voorstelling wat gelovigen er van maken in mee te gaan. Te gek voor woorden.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 17:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het is niet mogelijk dat de discipelen gelogen hebben?

Nee, maar wel de auteurs van het N.T.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 17:46 schreef hoatzin het volgende:

Stel dat dat zo is. En dat lichaam, of althans de overblijfselen, alsnog worden gevonden. Wat dan?

Is al gevonden. Men is daar niet zo gelukkig mee.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 18:56 schreef Jigzoz het volgende:
Sommige mensen geloven dat ie gevonden is; de consensus is dat dat flauwekul is.

Niks consensus. Zo te merken weet je er niks over.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 19:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En zo te merken ben jij een gelovige.

En voor waarschijnlijk meer dan de duizendste keer: iedereen gelooft maar raak.

Er is wel een bottenkistje gevonden met "Jezus zoon van Jozef" erop

De 'ben Josef' is buiten Bijbels. Het is een verzinsel van rabbijnen.

Er waren veel ketters: farizeeen, Essenen ect.
Zo waren de Farizeeen overtuigd dat de mondelinge leer heilig was ( is verboden in de Tora)
De Farizeeen hebben het 'overleefd' uiteondelijk. Hun ketterse ideeen raakten wijd verspreidt.

De Essenen begonnen met de zonne kalender en was ook een geketterde sekte ( dode zee ketters ) met allerlei verboden rituelen die zij uitvoerden.

Het NT is ook een schijfsel van ketters en zeker geen ijveraars van de Wet.
Als Jezus bestaan heeft was hij dat zeker niet.
Jezus bad niet volgens de Tora. Het Onze vader moet liggend gebeden worden. En men moet knielen (ja zoals de Moslims geleerd hebben wvan de ware Joden)
Dit staat geschreven in de Tora.
Maar de Farizeeen hebben zich afgescheiden ( tja dat betekent Farizeeen ook) van de werkelijke Joden en zodoende ontstond er een valse Jodendom en daardoor ook een valse Christendom en Islam.

En het rabbijnse Jodendom is een valse religie. De Talmud is niet geldig. Ook het NT. Alleen de Tora!
De ware Jodendom is de Karaitisch Jodendom.
De rest is ketters

Zo ook de 'ben Jozef'. Het is een verzinsel. Ketterse idee.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 19:29 schreef Jigzoz het volgende:

En zo te merken ben jij een gelovige.

Zo te zien weet je niet veel.
Ik zal je even op weg helpen:


en vergeet deel 2 niet.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 19:59 schreef Jigzoz het volgende:

Ik ken het verhaal inderdaad.

Ken je niet. Hier het ontbrekende 10 e ossuarium.

http://www.jpost.com/Opin(...)s-demands-punishment

Speciaal voor de clown die beweerd dat dit een verzinsel is.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 19:29 schreef Jigzoz het volgende:

En voor waarschijnlijk meer dan de duizendste keer: iedereen gelooft maar raak.

Ik geloof niks
Het leuke van deze vondst is dat het het christelijke geloof behoorlijk op de proef stelt, de christenen kunnen het natuurlijk gewoon negeren: "Als ik niet over nadenk dan bestaat het niet."

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 23:51 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Ik geloof niks
Het leuke van deze vondst is dat het het christelijke geloof behoorlijk op de proef stelt, de christenen kunnen het natuurlijk gewoon negeren: "Als ik niet over nadenk dan bestaat het niet."

Ja, als het waar zou zijn. Helaas is allerminst aannemelijk dat het waar is.

quote:

Op dinsdag 30 december 2014 15:12 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nee kennis van goed en kwaad is een gruwel in Gods ogen. Vreemd maar een andere conclusie kan ik er niet uit halen.

Maar de vraag blijft inderdaad: waarom stond die boom daar? God had hem eenvoudig weg kunnen laten en dan was alles koek en ei geweest. Geen zondeval, geen moord, doodslag, geen dood, geen ziekte, geen oorlogen en onnoemelijk veel leed....en geen Jezus natuurlijk, want die zou dan geen nut hebben.

Die boom staat voor de vrije keus van de mens: hij kan god eerbiedigen en volgen, of kiezen om dat niet te doen. Vrije keuzé...