20.000 demonstranten tegen islamisering in Dresden #3

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Maar goed deze club is niet zozeer anti-allochtoon volgens mij maar meer anti-alles

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:08 schreef Re het volgende:
de nederlander is gewoon een egoïstische kankeraar

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:29 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Maar ik wel. De mensheid is gewoon een raar diersoort.
Dat er weinig mensen echt meerwaarde kunnen leveren vind ik dan weer niet zo belangrijk.

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:31 schreef theunderdog het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:32 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Mooi argument.

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat valt daar tegen te argumenteren dan? mensen zijn dieren ja, dat is biologisch gezien helemaal waar.

En nu?

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:37 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Hier heb ik geen argumenten voor.
Alleen vind je het belangrijk dat een kleine groep mensen een meerwaarde kunnen leveren?

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:13 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Mensen zijn gewoon maar dieren. Alleen zijn er nog steeds lui die dat niet zien en de mensheid als iets boven de rest van de dieren plaatst. Alsof we iets bijzonders zijn. Het enige bijzondere is dat we moeilijk doen over het geloof van een ander, maar dat lijkt me niet bepaald een positieve eigenschap.

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteraard? jij bent niet voor ontwikkeling?

Weg met de wetenschap?

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:41 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Alleen gevoelsmatig.

Steen & Spinal - Los van de vloer ( spring um )

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ah, jij ziet überhaupt ons bestaan als irrelevant?

Naja, dan zou ik zeggen:

Steen & Spinal - Los van de vloer ( spring um )

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:48 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de natuur ons zou missen.
Overigens zou ik het eerder een last vinden om relevant te zijn. Dan wordt er best veel van je verwacht.

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Spring um dan.

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:50 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dus als je jezelf niet relevant genoeg vindt, moet je maar springen? Ik snap die redenatie niet.

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eert-zich-tot-islam/

quote:

Op maandag 5 januari 2015 19:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Live beelden van de nieuwste demonstratie

LIVE - BERGIDA anti-Islamisation protest in Berlin

LIVE camera following PEGIDA's demo in Dresden

quote:

Op maandag 5 januari 2015 19:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Toch wel een goed teken dat mensen massaal de straat op gaan. Hadden wij de ballen in Nederland maar hiervoor .

quote:

Op maandag 5 januari 2015 19:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Toch wel een goed teken dat mensen massaal de straat op gaan. Hadden wij de ballen in Nederland maar hiervoor .

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Meeloper.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 19:34 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat is Berlijn, dit zijn beelden van Dresden:

LIVE camera following PEGIDA's demo in Dresden

Veel mensen op de been.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:01 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Hadden we ook, remember 10 augustus, werd ook weggezet, net als nu in Duitsland.

Is door moslims tegengehouden met goedkeuring en medewerking van politie en burgemeester.


Dit alles uiteraard onder goedkeurende knikjes van de pc natuurlijk.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waarom je anders voordoen en je aantrekken wat er over je wordt gedacht als je je juist tegen bepaalde dingen verzet?

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Lijkt me sterk. Het richt zich volgens mij meer op de angst voor hordes aan extremistische vluchtelingen uit Syrië dan op de Turk van de kebapzaak.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Lijkt me sterk. Het richt zich volgens mij meer op de angst voor hordes aan extremistische vluchtelingen uit Syrië dan op de Turk van de kebapzaak.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Lijkt me sterk. Het richt zich volgens mij meer op de angst voor hordes aan extremistische vluchtelingen uit Syrië dan op de Turk van de kebapzaak.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vrees dat een groot aantal demonstranten geen onderscheid maakt.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:08 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Minder van van alles kan geen kwaad.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vrees dat een groot aantal demonstranten geen onderscheid maakt.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja kerel, ik weet dat moslims en buitenlanders jouw leven beheersen.

Mooi man.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gaat dat ook op voor minder joden, negers, homo's, vrouwen, democratie en vrijheid, of wat toch eigenlijk selectief door het straatje pas?

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik denk dat een groot aantal demonstranten helemaal geen probleem heeft met zo hier en daar een kebapzaak.

En ergens hebben die demonstraties ook wel wat moois. Dat mensen daadwerkelijk trots zijn op hun stad en regio en de straat op gaan om dat zo te houden, is weer eens wat anders dan mensen die "Trots op land X" stemmen met de boodschap dat bevolkingsgroepen moeten verdwijnen voor ze weer trots kunnen zijn.

Alhoewel er ook van die extreem-rechtse figuren tussen zitten "Wir sind das Volk!" roepen en daarmee expliciet willen stellen dat moslims met een Duits paspoort niet bij "het volk" horen.

Daarom denk je dat je dit fenomeen van "Pegida" heel genuanceerd moet bekijken.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:13 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Projecteer je eigen haat naar anderen niet naar een ander Koos.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gaat dat ook op voor minder joden, negers, homo's, vrouwen, democratie en vrijheid, of wat toch eigenlijk selectief door het straatje pas?

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Want nu zijn er ineens uitzonderingen op 'minder van alles' ?

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Nee, jij'.

Goede reactie. Chapeau.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik denk dat een groot aantal demonstranten helemaal geen probleem heeft met zo hier en daar een kebapzaak.

En ergens hebben die demonstraties ook wel wat moois. Dat mensen daadwerkelijk trots zijn op hun stad en regio en de straat op gaan om dat zo te houden, is weer eens wat anders dan mensen die "Trots op land X" stemmen met de boodschap dat bevolkingsgroepen moeten verdwijnen voor ze weer trots kunnen zijn.

Alhoewel er ook van die extreem-rechtse figuren tussen zitten "Wir sind das Volk!" roepen en daarmee expliciet willen stellen dat moslims met een Duits paspoort niet bij "het volk" horen.

Daarom denk je dat je dit fenomeen van "Pegida" heel genuanceerd moet bekijken.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waren dat de criteria dan? ik las toch ech "minder van van alles" en niet minder X en Y.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Lijkt me sterk. Het richt zich volgens mij meer op de angst voor hordes aan extremistische vluchtelingen uit Syrië dan op de Turk van de kebapzaak.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vrees dat een groot aantal demonstranten geen onderscheid maakt.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:08 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Minder van van alles kan geen kwaad.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik vraag concreet naar wat jij bedoelt met alles, of daar ook specifieke voorbeelden onder vallen die ik noem, graag zie ik je meer de nuance in voorbeelden opbrengen zoals NotYou ze benoemt dan simpelweg 'alles'. Je snapt het verschil wel mag ik hopen?

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nogmaals, wat voor nuances zie jij in 'minder van van alles'.
Je citeert onder meer in je 'context' een citaat van Koos waarin hij juist zijn zorgen uitspreekt over gebrek aan nuances en onderscheid.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Er is m.i. niks mis mee om stelling te nemen tegen salafistische moslims. Wat dat betreft ben ik het in beginsel wel met "Pegida" eens.

Alleen wordt het zo gauw als dekmantel gebruikt door extreem-rechtsen die van binnen wél enge standpunten hebben en daar wil je je als fatsoenlijk mens toch ook weer niet mee associëren.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vrees de glijdende schaal. Eerst zijn het de extremisten en over een jaar wat zijn het alle moslims in Duitsland.

Je moet uitkijken met dat soort clubs, juist omdat ze, zoals je zelf al aangeeft, snel gekaapt worden door extreem-rechtsen.

quote:

„Im Jahr 2100 wird es in Deutschland 35 Millionen Türken geben. Die Einwohnerzahl der Deutschen wird dann bei ungefähr 20 Millionen liegen. Das, was Kamuni Sultan Süleyman 1529 mit der Belagerung Wiens begonnen hat, werden wir über die Einwohner, mit unseren kräftigen Männern und gesunden Frauen verwirklichen.“[6][7][8]

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:21 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik snap niet hoe mensen die niet geestesziek zijn voor de islam kunnen protesteren. Jaaaa wij staan achter de mutilatie van 50% van baby's! Jaaaa wij staan achter de indoctrinatie van kinderen met een ideologie uit de ijzertijd van een lokale warlord!

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:21 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik snap niet hoe mensen die niet geestesziek zijn voor de islam kunnen protesteren. Jaaaa wij staan achter de mutilatie van 50% van baby's! Jaaaa wij staan achter de indoctrinatie van kinderen met een ideologie uit de ijzertijd van een lokale warlord!

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:29 schreef Igen het volgende:

[..]

Of door christen-fundamentalisten. "Pegida" staat voor een christelijk avondland. De kerstmarkt moest een kerstmarkt blijven; de multiculti mocht niet ervoor zorgen dat het een "wintermarkt" zou worden. Gezien de sterke vervlechting die Duitsland al heeft qua kerk en staat is dat geen fijn standpunt als niet-religieus persoon.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:29 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Slechts enkele honderden mensen volgens nu.nl

En dat tegenover zo'n tienduizend mensen namens de anti-islambeweging.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:28 schreef NotYou het volgende:

[..]


[..]

Vural Öger

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:29 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Slechts enkele honderden mensen volgens nu.nl

En dat tegenover zo'n tienduizend mensen namens de anti-islambeweging.

quote:

Ein deutscher Kriminalbeamter zeigt Rückgrat gegen das politische Establishment

Offener Brief an die Bundeskanzlerin (1. Januar 2015)

Sehr geehrte Frau Dr. Merkel,

Ihre Rede zum Neuen Jahr hat mich betroffen gemacht. Anstatt sich mit den Sorgen und Nöten der Menschen die mit der Pegida Bewegung eine demokratische Basis gefunden haben, um ihren Ängste Ausdruck zu geben, fällt Ihnen nichts anderes dazu ein, diese Menschen letztendlich zutiefst zu beleidigen.

Die Ziele der Pegida ernstnehmen

Der Ruf „wir sind das Volk“ ist nicht eine Abgrenzung zu Flüchtlingen oder gar zu Menschen einer anderen Hautfarbe, wie Sie es von oben herab beleidigend sagen, sondern der laute Ruf an die „Politiker da oben, hört uns bitte mal zu“!! Ich denke, Sie haben sich, wie die meisten anderen Kritiker ebenfalls, nicht die Mühe gemacht, sich mit den Inhalten der Pegida auseinander zu setzen.

Denn hätten Sie sich mal eine Pegida Demonstration im Internet angesehen bzw. das Positionspapier der Pegida gelesen, müssten Sie zu einer anderen Sicht in der Sache kommen. Leider wurde das schriftliche Forderungsprogramm der Pegida bislang weder in der Presse noch im Rundfunk/TV öffentlich gemacht; und da wundert man sich, dass die Pegida Bewegung u. a. von „Lügenpresse“ spricht? (auch das !bewusste! Weglassen von Fakten ist eine Lüge).

Also, anstatt sich mit den Inhalten auseinander zu setzen, reihen Sie sich in die Reihen der Kritiker ein, die sich darüber aufregen, dass der Hauptinitiator vorbetraft ist. Hier nun mein Einwurf, es gehört zur Menschenwürde, jemanden der seine Strafe verbüßt hat, wieder vorurteilsfrei in die Gesellschaft aufzunehmen; der ehemalige Außenminister Fischer hat auch mal Steine auf Polizisten geworfen, wurde das jemals thematisiert?

Pegida: Kriegsflüchtlinge willkommen

Hätten Sie sich also mit den Zielen der Bewegung Pegida auseinandergesetzt, dann wüssten Sie,

„alle Kriegsflüchtlinge sind nicht nur willkommen, sondern es ist unsere Verpflichtung und Aufgabe, sie aufzunehmen und alles zu tun um ihnen zu helfen“, „alle Kriegsflüchtlinge sollen dazu menschenwürdig in kleinen Wohneinheiten und nicht in Massenlagern untergebracht werden“, alle Kriegsflüchtlinge sollen möglichst bald arbeiten dürfen“;

was, sehr geehrte Frau Merkel, ist daran falsch oder rechts?

Es geht der Pegida also nicht gegen schutzsuchende Flüchtlinge, wie es auch völlig verzogen von Vertretern der Kirche und anderen Parteien so gerne dargestellt wird, sondern die Pegida-Bewegung ist letztendlich ein großer Ruf nach Ihnen und der politischen Klasse, der zusammengefasst etwa so lautet: „Wir haben Angst“!

Und aus dieser Angst heraus gibt es nachvollziehbare Fragen und Forderungen, auf die Sie und die politische Klasse keine Antworten haben; ja, Sie stellen sich noch nicht mal die Fragen, wie wollen Sie dann antworten. Und diese, Ihre unglaubliche Ignoranz, bringt der Pegida immer mehr Zulauf.

Die Ziele der Pegida sind zudem, dass die EU-Verträge in der Flüchtlingspolitik eingehalten werden, was zur Zeit praktisch nicht geschieht, und die Pegida setzt sich für eine Regelung in der gesamten EU ein, die Unterbringung von Flüchtlingen gleichmäßig zu verteilen. Diese Quotierung würde dazu führen, unsere Kommunen finanziell zu entlasten. Die hiesigen Flüchtlinge könnten dadurch deutlich besser untergebracht werden.

Darüber hinaus setzt sich die Pegida für die Einhaltung der deutschen Gesetze ein, d. h. abgelehnte Asylbewerber müssen abgeschoben werden. Selbst das findet ja kaum noch statt. Wenn geltende Gesetze somit nicht mehr eingehalten werden, dann dürfen Sie sich nicht wundern, dass die Leute auf die Straße gehen und das einfordern.

Die Pegida fordert darüber hinaus ein Einwanderungsgesetz, um die Zuwanderer, die zu uns kommen und die nicht verfolgt werden, besser zu integrieren, aber auch um sich vor Zuwanderern zu schützen, die hierher kommen, um unsere sozialen Kassen auszunutzen bzw. von vornherein gar nicht vorhaben, sich hier zu integrieren, sondern, versteckt in riesigen Clans, ihre kriminellen Geschäfte nachgehen wollen. Die Pegida fordert also ein Mehr an tatsächlicher Integration der Flüchtlinge und Zuwanderer und die Einhaltung von Gesetzen.

Blick auf unser Land:

Jetzt ein Blick auf unser Land, der Ihnen und „denen da oben“, den anderen Parteien und den Kirchen, eher fremd bzw. gar nicht bekannt ist, oder wenn bekannt, dann will niemand diese Tatsachen sehen; nur mit totschweigen werden Sie diese Probleme nicht lösen; auch auf diese Missstände weist Pegida hin. Auch hier hält sich die Presse zumeist vornehm zurück, weil diese Tatsachen nicht in das Bild passen, das uns die Politiker von Deutschland täglich geben:

In Bremen gibt es einen Familienclan, (Quelle Deutscher Beamtenbund) der aus etwa 2500 arabischen Personen besteht. Diese Familie bezieht etwa 8 Millionen Euro Sozialhilfe und die Polizei schätzt den Umsatz dieser Familie mit Rauschgiftgeschäften auf mehr als 80 (!) Millionen Euro. Polizei und Staatsanwalt sind überwiegend machtlos.

Polizisten, Staatsanwälte, Richter werden bedroht („Wir wissen, wo Deine Familie wohnt“), und Zeugen werden gefügig gemacht, „richtig“ auszusagen. Solche Familienclans gibt es viele hier in Deutschland. Diese Familien führen unser Rechtssystem vor. Eine Integration ist gar nicht vorgesehen. Und der Vergiftung unserer Kinder mit dem Rauschgift dieser Verbrecher müssen wir tatenlos zusehen! Das macht riesige Angst!

In Hamburg gibt es eine große Kinderbande, die von kriminellen Ausländern eingeschleust wurde und betreut wird. Die Kinder (12 bis 13 Jahre alt), die alle keinen Ausweis haben, tyrannisieren hauptsächlich im Bereich St. Pauli einen ganzen Stadtteil. Dutzende von Raubüberfällen, Einbrüchen, Diebstählen und Körperverletzungsdelikten geht auf diese Bande. Stadt, Polizei und Justiz sind machtlos, weil die Kinder noch nicht strafmündig oder angeblich noch nicht strafmündig sind. Die Drahtzieher im Hintergrund sind kaum zu ermitteln. Diese von ausländischen Verbrechern gelenkten Kinderbanden gibt es inzwischen auch an vielen anderen Orten in Deutschland. Das macht Angst!

In nahezu jeder deutschen Großstadt gibt es Bereiche, die praktisch nicht mehr unter der Kontrolle des Staates stehen. Bereiche, in die die Polizei jeden Respekt verloren hat und in denen die Bewohner ihre eigene Sharia-Justiz haben. Über diese Problematik hat vor kurzem eine Polizistin aus NRW in einer Gewerkschaftszeitung ausführlich berichtet. U. a. schrieb die Polizistin, dass man sie als Frau gar nicht ernst nähme, dass sie ständig beleidigt wird, und dass man mit ihr gar nicht rede. Das macht Angst!

Wenn ich nachts durch Bielefeld gehe, gibt es Bereiche, die ich bewusst meide, weil ich nicht Opfer von ausländischen kriminellen Banden werden will; diese Bereiche nehmen in ganz Deutschland zu. Das macht Angst!

Wenn ich in Urlaub fahre oder auch nur kurz weg bin, ist die Gefahr, Opfer von Einbrechern zu werden, immens hoch, weil ausländische Banden über ganze Siedlungen herfallen. Die Einbruchszahlen sind in den letzten Jahren explodiert; die wenig ermittelten Täter waren überwiegend Ausländer. Gleichzeitig wurde die Personalstärke der Polizei in ganz Deutschland massiv ausgedünnt. Das macht unglaublich Angst!

Kaufe ich mir ein neues Auto, und wenn ich dann noch in Grenznähe zu Polen wohne, muss ich zudem Angst haben, dass es morgen weg ist. Und die Presse darf nicht mehr von ausländischen Tätern schreiben! Das macht Angst!

Und die eigentliche Islamisierung?

Da sind zunächst die nahezu täglichen Verbrechen der Islamisten weltweit, an der auch immer mehr Deutsche teilnehmen. Selbst Ihr Innenminister geht inzwischen von der Gefahr eines großen Anschlags in Deutschland aus. Was, Frau Merkel, werden Sie der Bevölkerung dann sagen?

In Deutschland selber geht die Islamisierung schleichend, aber stetig, voran. Kein Kreuz mehr in den Klassenräumen, kein Kreuz mehr beim Nikolaus in Holland, getrennter Sportunterricht, Umbenennung des Martinszuges und der Weihnachtsmärkte, Schließen christlicher Kirchen, dafür immer mehr Moscheen (wird dort nicht auch Gewalt gepredigt?), immer mehr Burkaträger und Kopftuchträgerinnen (was oft ein Ausdruck der Unterdrückung der Frau ist), dazu kommen Ehrenmorde, allein im Bereich Bielefeld in den letzten Jahren sechs (!), Zwangsheiraten, Beschneidungsverstümmelungen moslemischer Mädchen im Untergrund, Nichteinhalten der deutschen Tierschutzgesetze (Schlachten ohne Betäubung), Politiker wollen moslemischen Feiertag einführen usw.

Diese Aufzählung kann noch beliebig fortgeführt werden. Was wird noch folgen? Das Läuten der Kirchenglocken verbieten oder nur ganz kurzes Läuten? Abschaffen von Gipfelkreuzen, Einführen einer zweiten oder gar dritten Amtssprache? Eine moslemische Partei im Bundestag? Das wäre für Sie, Frau Merkel, dann allerdings sicher der Super-Gau! Das macht Angst und sollte auch Ihnen große Angst machen!

Schulklassen, in denen praktisch kein Deutsch mehr gesprochen wird, sind keine Seltenheit mehr; denen „dort oben“ ist es das aber nahezu egal; denn die Kinder der „Oberen“ (Beispiel Frau Kraft, MP NRW) gehen auf Privatschulen. Das macht Angst, das macht wütend!

Und da sind die Straßenkämpfe zwischen Kurden und Türken. Das macht Angst!

Und wenn ich durch Bielefeld gehe und mir kommen (anscheinend) Ausländergruppen entgegen, denen ich nicht sofort aus dem Weg gehe, dann wird man als Deutscher angepöbelt, neulich musste ich mir anhören „Mach Platz, Du altes Nazischwein“!! Das macht mehr als Angst, und ich beginne mich als Fremder im eigenen Land zu fühlen.

Die Kritiker bemängeln, dass es in Dresden praktisch keine Moslems gibt, und dass daher jede Berechtigung zu demonstrieren unsinnig ist. Geht es noch? Deutschland ist ein relativ kleines Land. Sollten die Dresdener erst warten, bis auch dort Zustände herrschen wie oben beschrieben in Berlin und anderswo?

Gerechtigkeit und gelebte Demokratie

Wenn Sie genau hinsehen würden, Frau Merkel, dann würden Sie sehen, dass es der Pegida zusätzlich auch noch um etwas anderes geht, nämlich um mehr Gerechtigkeit und gelebte Demokratie.

Denn in dieser Demokratie hat das Volk praktisch keine Macht mehr, Politiker und andere „Oberen“ haben sich den Staat zum Eigentum gemacht. So bekommt ein Geschäftsführer der Stadtwerke Bielefeld z. B. ein Gehalt von etwa 500 000¤; und der Bürger ist machtlos und staunt; letztendlich bleibt ihm nur die Demonstration.

Und genau dieses Grundrecht nehmen sich die Demonstranten der Pegida, die als brauner Sumpf, Nazis und Schande usw. massiv verunglimpft werden. Auch diese Beschimpfungen machen Angst, sind sie doch ein Ausdruck der völligen Hilflosigkeit und der Konzeptlosigkeit der Politik.

Verstoß gegen Versammlungsrecht

Frau Merkel, ich würde gerne mal von Ihnen hören, dass Sie die oft nicht friedlichen Demonstrationen gegen die Pegida verurteilen. Denn wenn man einen genehmigten Versammlungszug massiv blockiert, ist das ein grober Verstoß gegen das Versammlungsrecht und zu recht eine Straftat, da sich die Blockade gegen das Grundrecht der friedlichen Versammlung richtet.

„Deutschland verrecke!“

Zum Schluss noch eine Frage an Sie, Frau Merkel: Wie stehen Sie eigentlich zu dem Ruf „Deutschland verrecke“?? Dieser Ruf war mehrfach laut und deutlich bei Anti-Pegida Demonstrationen zu hören; er kam nicht nur aus dem vermummten Schwarzen Block der Antifa, sondern von ganz ‚normalen’ Gegendemonstranten. Auch das macht Angst!

Zuhören und auf diese Angst eingehen, das ist Ihre Aufgabe, Frau Merkel, nicht besorgte Bürger beleidigen. Statt zu beleidigen, sollten Sie die Pegida als Chance dafür sehen, dass in Deutschland die Demokratie endlich wieder lebendig gelebt wird, dass über Probleme endlich offen diskutiert wird, und dass Lösungen mit der Bevölkerung errungen werden für unser Land und für alle, die in Deutschland friedlich zusammenleben, ganz egal, woher der einzelne Mensch kommt und welche Religion er hat!!!

Ich wünsche Ihnen ein gesundes Neues Jahr 2015; seien Sie mir bitte nicht böse, ich habe Sie immer gewählt, ich werde es aber nicht mehr tun, und das gilt für viele Leute, die ich kenne. Meine politische Zukunft sehe ich in der AfD.

Mit freundlichen Grüßen

N. N.

quote:

Op maandag 5 januari 2015 20:51 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:06 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ja ik woon in duitsland maar in het zuidwesten van Duitsland (het econmisch sterkste deel, waar ik overigens ook ervaar dat de tweedeling tussen arm en rijk sterk toeneemt, een del vande duitsers het erg goed heeft, maar ook een sociaal zwakkere groep steeds armer wordt en het normaal is om oudere gepensioneerden in prullemanden te zien zoeken naar statiegeld-flessen) en dat is nog een ander gebied en andere cultuur dan het diepe oosten.

de mensen in het Oosten hebben een harde tijd meegemaakt na de Wende..
Het is een gebied met een enorme economische onzekerheid, lage lonen, hoge werkloosheid, weinig groei, stevige vergrijzing en vooral jongeren en beter opgeleiden die eerder wegtrekken en geen al te positieve vooruitzichten op de toekomst.

Het is makkelijk de daar optredende xenofobie en toekomstangsten als 'extreem-rechts' te veroordelen en verder te polariseren en Godwinnen, maar volgens mij kun je ook best een begrip hebben..

Ik denk dat een groot deel vand e PEGIDA-demonstranten niet werkelijk vijandig tegen buitenlanders/moslims of asielzoekers zijn, maar gewoon angst hebben voor hun eigen toekomst en dat die angst zeker door de politiek serieus genomen moet worden, mits men ook maar geweldloos blijft en misschien ook de moiete neemt uit te stijgen boven het platte xenofobe gedrag van het protesteren tegen een geloofsgroep die men in Dresden vrijwel niet kent, en die daar zeker geen 'machtsovername' pleegt

quote:

Op woensdag 24 december 2014 13:20 schreef Yasmin23 het volgende:
Ah ze hebben ook een site.

http://www.breakthesystem.nl/

Ik zie trouwens iedereen dit delen op fb. Ook op pvv pagina's. Dus we zullen het zien

twitter:

LavieJanRoos twitterde op maandag 05-01-2015 om 18:37:36 Pegida nazi's noemen werkt niet meer. Verzin eens iets nieuws. Zucht. reageer retweet

quote:

Dit zijn de 'Patriottische Europeanen' van Pegida

De Duitse anti-islambeweging Pegida wil maandag opnieuw de straat op in Dresden. De groep heeft een protest gepland voor maandagavond in het centrum van de Duitse stad.

Dat melden verschillende Duitse media maandag. Hoe zat het ook al weer met Pegida? Hieronder vier vragen en antwoorden over de Duitse anti-islambeweging.

1. Waar staat Pegida voor?

Pegida, voluit de 'Patriottische Europeanen tegen Islamisering van het Avondland', maakte in oktober zijn opkomst in Dresden. De manifestaties van de groep trekken sindsdien steeds meer geïnteresseerden. De Facebook-pagina van Pegida heeft al meer dan 102.000 likes.

Pegida uit naar eigen zeggen hun afkeer van de 'overvreemding' van Duitsland, op een vreedzame manier. Hiermee doelen ze vooral op immigratie, islamisering en radicalisering die Duitsland zouden bedreigen. Volgens Pegida worden de effecten van de politieke islam steeds zorgelijker door de toenemende instroom van islamitische migranten.

2. Hoe organiseert Pegida demonstraties?

De laatste manifestatie van de groep was twee weken geleden en daar kwamen zo'n 17.000 mensen op af. De groep organiseert de protesten veelal via sociale media. Ook de protesten van maandag werden via Facebook aangekondigd.

Vooralsnog is de organisatie alleen nog actief in Dresden, maar in andere Duitse steden als Berlijn en Keulen willen mensen maandag het voorbeeld van Pegida gaan volgen.

3. Wat vinden critici van de groep?

Critici van de beweging waarschuwen voor de agressieve toon van Pegida, die volgens sommigen doet denken aan de stroming die ten grondslag lag aan de opkomst van Adolf Hitler. De demonstraties van Pegida lokken dan ook vaak tegenreacties uit in de vorm van demonstraties voor verdraagzaamheid en tegen racisme. Zo ook weer maandag: de bands Yellow Umbrella en Banda Comunale uit Dresden roepen op tot een 'Neujahrsputz' (nieuwjaarsschoonmaak) van discriminatie en vreemdelingenhaat.

Het vorige anti-Pegida-protest voltrok zich onder de slogan 'Dresden Nazi-vrij' en trok 4.500 demonstranten.

4. Hoe reageert de Duitse politiek?

De Duitse bondskanselier Angela Merkel sprak afgelopen woensdag in haar nieuwjaarstoespraak haar afkeuring over Pegida uit. Ze riep daarin haar landgenoten op de organisatoren van de demonstraties niet te volgen en noemde het 'vanzelfsprekend' dat Duitsland de grotere toestroom aan vluchtelingen, die als gevolg van de grote internationale crises komt, helpt en opneemt.

Ook werd maandag bekend dat de Duitse anti-euro-partij Alternative für Deutschland (AfD) flink verdeeld is over de demonstraties van Pegida: de partijleider neemt afstand van de groep, terwijl veel van zijn partijgenoten openlijk meedoen met de demonstraties.

Oud-bondskanselier Gerhard Schröder riep eerder ook op tot een 'opstand van de fatsoenlijken' tegen Pegida. Hij verwijst hierbij ook naar een protest in 2010 na een brandaanslag in Düsseldorf, waarbij 200.000 mensen de straat opgingen om te protesteren tegen vreemdelingenhaat en antisemitisme.

quote:

Op dinsdag 23 december 2014 23:52 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Daar komt die toch.

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:02 schreef Richestorags het volgende:
Als je het vanzelfsprekend noemt dat Duitsland grote stromen vluchtelingen opneemt verdien je een Pegida.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:33 schreef DustPuppy het volgende:
Dit is het grote probleem van onze Europese geschiedenis.

Dit soort georganiseerde anti-islam protesten (ongeacht of ze terecht zijn) zullen altijd onder de noemer 'extreem-rechts' of 'Nazisme' vallen.

Hierdoor is geldige kritiek en een zinvolle discussie niet meer mogelijk, doordat de anti-islam groepen makkelijk weg gezet kunnen worden met het vingertje op Nazi-Duitsland.

Kunnen wij (hopelijk) rationele mensen niet een manier verzinnen om zowel onze 'eigen' cultuur te waarborgen (dat klinkt al weer eng, maar bare with me) en kritiek hebben op een (naar onze maatstaven barbaarse) religie/cultuur zonder dat we afglijden naar de typische stormfront geluiden?

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:38 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Door het los te koppelen van cultuur. Het is niet zo dat ik zo graag de Nederlandse cultuur bewaard zie. Die is toch aan verandering onderhevig, kijk maar naar de import van Surinamers en Molukkers. Dat is niet nadelig geweest en het heeft ook een hoop kleur toegevoegd.

Ik moet persoonlijk gewoon niets hebben van een religie die mijn leefwijze in beginsel afkeurt. Alleen als je de aanval opent op uitwassen in georganiseerde religies als het Christen- en Jodendom en de islam, dan krijg je al snel weer het etiket "atheïstische fundamentalist" opgeplakt. Zo reageren mensen, alles wat hun overtuigingen aanvalt is iets wat te vuur en te zwaard bestreden moet worden.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:42 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Mee eens, maar deze influx van voornamelijk islamitische invloeden zorgt dat wel wel een aantal stappen terug hebben moeten doen m.b.t. gelijkheid man/vrouw, homo-emancipatie, seksuele revolutie etc.

Zijn dit beginselen die wij willen borgen cq. beschermen en zo ja hoe doen we dat het beste zonder meteen voor racist uit gemaakt te worden. Want dat is wat er feitelijk nu in Duitsland gebeurd.

Pegida is naar mijn idee geboren uit de angst om die zaken te verliezen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:44 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Jij projecteert je eigen angsten op Pegida.

Maar je Kent duidelijk de geschiedenis van racisme en vreemdelingenhaat in Oost-Duitsland is. Pegida is een dun laagje chroom. Zo dun dat het er heel erg doorheen schijnt.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:42 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Mee eens, maar deze influx van voornamelijk islamitische invloeden zorgt dat wel wel een aantal stappen terug hebben moeten doen m.b.t. gelijkheid man/vrouw, homo-emancipatie, seksuele revolutie etc.

Zijn dit beginselen die wij willen borgen cq. beschermen en zo ja hoe doen we dat het beste zonder meteen voor racist uit gemaakt te worden. Want dat is wat er feitelijk nu in Duitsland gebeurd.

Pegida is naar mijn idee geboren uit de angst om die zaken te verliezen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:52 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Door ze wettelijk te beschermen los je niets op. Alsof er ooit een meerderheid in dit land zou ontstaan die het homohuwelijk onder sharia strafbaar zou willen stellen. Never gonna happen. Je kunt dan wel in de wet vastleggen dat het ook nooit mág gebeuren, maar dat betekent niet dat de relifundies het niet vinden.

Discriminatie mag ook niet, maar bijna elke Nederlander discrimineert. Niet openlijk, maar ze vinden het wel. Iets in de wet vastleggen is geen garantie dat het sentiment niet meer leeft.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:32 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Aha. Heb je het weer goedgepraat in je hoofd?

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:48 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Wie projecteert er nu?

Zoals ik het begrijp is de opkomst van Pegida nog het best te vergelijken met de opkomst van het Fortuynisme in Nederland.

Natuurlijk trekt dat ook ongewenste groepen aan (zeker in Duitsland).

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:58 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Dat ze vooral in Oost-Duitsland (waar zeer weinig immigranten wonen) zo succesvol zijn zegt genoeg. Als het echt door de aanwezigheid van moslims kwam, zouden ze juist populair zijn in West-Duitsland.

De tientallen neonazi-moorden en brandaanslagen tussen 1990-2006 waarbij tegen de 90 onschuldige Duitsers met Turkse roots (en een paar Grieken)zijn omgekomen waren ook grotendeels in Oost-Duitsland. Net als de meeste neo-nazi's.

Zoals ik al zei, je hebt bepaalde vraagtekens bij de islam en dat is allemaal prima, maar pegida is een onfrisse beweging. Zitten inderdaad ook wat bezorgde burgers bij, maar ook heel erg veel ongure figuren.
Sterker nog, de oprichters hebben een zeer onfrisse geschiedenis.

De mainstream-politiek in Duitsland is al vrij immigratiekritisch.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:56 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Kom je weer met goedkope persoonlijke aanvallen? Wat hebben deze mensen concreet fout gedaan tot nu toe dan? Mensen zoals jij moeten ze gelijk in het nazi-hokje drukken, daarbovenop krijg je nog die compleet wereldvreemde uitspraken van Merkel en de beweging groeit alleen maar / wordt radicaler. Beter luister je naar dat soort mensen en de bezwaren die ze hebben. Die zijn echt niet allemaal ongegrond. Maar nee, we moeten ze gelijk in het neo-nazi hokje drukken. Zodat we onszelf beter kunnen voelen dan zij. Zucht.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:58 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Dat ze vooral in Oost-Duitsland (waar zeer weinig immigranten wonen) zo succesvol zijn zegt genoeg. Als het echt door de aanwezigheid van moslims kwam, zouden ze juist populair zijn in West-Duitsland.

De tientallen neonazi-moorden en brandaanslagen tussen 1990-2006 waarbij tegen de 90 onschuldige Duitsers met Turkse roots (en een paar Grieken)zijn omgekomen waren ook grotendeels in Oost-Duitsland. Net als de meeste neo-nazi's.

Zoals ik al zei, je hebt bepaalde vraagtekens bij de islam en dat is allemaal prima, maar pegida is een onfrisse beweging. Zitten inderdaad ook wat bezorgde burgers bij, maar ook heel erg veel ongure figuren.
Sterker nog, de oprichters hebben een zeer onfrisse geschiedenis.

De mainstream-politiek in Duitsland is al vrij immigratiekritisch.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:59 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

De anti-beweging groeit ook. Waarom luister je niet naar hun?

Je voelt je veel beter dan die gutmenschen natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 08:55 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Mee eens, naar mijn idee kunnen dit soort aspecten ook niet via een wet worden afgedwongen.
Andersom kan een mentaliteitsverandering natuurlijk wel voor nieuwe wetten zorgen (vrouwenkiesrecht, homohuwelijk etc.), maar andersom kan een wet nooit sturend zijn op cultureel gebied.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 09:00 schreef Richestorags het volgende:

[..]

http://www.dw.de/neo-nazi(...)n-germany/a-15905231

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 09:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Er is al veel te lang naar die figuren geluisterd. Tientallen jaren heeft de politiek haar gang kunnen gaan met het wegwuiven van bezwaren t.a.v. immigratie (notabene de SP heeft hier kritische kanttekeningen bij geplaatst). Fortuyn kon nog in een hoekje worden gedrukt. Nu beginnen we ons eindelijk uit dat juk te rukken.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2015 09:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Er is al veel te lang naar die figuren geluisterd. Tientallen jaren heeft de politiek haar gang kunnen gaan met het wegwuiven van bezwaren t.a.v. immigratie (notabene de SP heeft hier kritische kanttekeningen bij geplaatst). Fortuyn kon nog in een hoekje worden gedrukt. Nu beginnen we ons eindelijk uit dat juk te rukken.