Zeggen wat ze - volgens berichten - gedaan hebben, is één ding. Ze "verdachten" noemen, of in een titel suggereren dat ze dat zijn, is iets anders.quote:Op maandag 22 december 2014 00:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
De discussie die hier al dagen gaat, is dat de ene partij vind dat bepaalde getuigen/gidsen/betrokkenen verdachte handelingen hebben verricht. Onbewust natuurlijk Ik noem ze geen verdachte want er zijn geen bewijzen voor en inderdaad kan men schade aanrichten door dit hier te benoemen.
Dat heb ik niemand zien beweren.quote:Daarnaast is er een groep die volhoudt dan bepaalde betrokkenen zo aardig en betrokken zijn, dat ze per definitie geen verdachte handelingen zouden hebben kunnen verrichten.
Yep. Er zijn twee soorten indelingen mogelijk bij die verscheidenheid: de ene soort zet de meningen in twee groepen, de andere soort doet dat niet.quote:We hebben nog steeds weinig tot geen aanknopingspunten en de meningen zijn hier vaak flink verdeeld.
Au(tomatische?) ... applicatiequote:Op maandag 22 december 2014 21:58 schreef agter het volgende:
Er is met de telefoon op 10.27 meer gebeurd dan om 13.37.
nee hoor. Op die bewuste foto zijn duidelijk canopy kabels en een kabelmof op een betonblok te herkennen.quote:Op maandag 22 december 2014 16:39 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Die zogenoemde 'kabels' zijn al lang geleden ontmaskerd als inheemse plantenstengels. Op WS, dat wel.
ik zie er nog steeds een kabel in, ik heb van de Boquete tree trek maanden geleden foto's hier en op WS gepost, van kabels, die er precies zo uitzien. Ook hebben sommige een rubberen omhulsel/mantel.quote:Op maandag 22 december 2014 17:48 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Kabel? De pijl wijst naar een groene stengelknoop. Mogelijk bedoel je de donkere lijn die parallel loopt. Die is niet gedraaid, maar zover uitvergroot dat je de pixelstructuur ziet (net als elders op het plaatje trouwens). Ik ga er vanuit dat het een gladde stengel is, op die afstand en uitvergroting ook niet geschikt als kabel - te dun.
Nog iets verder naar links loopt zo'n zelfde stengel, maar dan meer gebogen en achter blad. Ook met pixelverdraaiing. Ik kan me herinneren, zonder de foto op te zoeken, dat er op die foto nog veel meer van dergelijk stengels kris-kras over het pad gingen en er ook bloemen, bloeiend en uitgebloeid te zien zijn.
Als je foto's van Bloeiend Boquete gaat bekijken kom je deze plant tegen in een groot aantal variëteiten. Baru wist de Latijnse naam, meen ik. (vast een degelijke goede gids geweest . . . )
100% mee eens!quote:Op maandag 22 december 2014 21:51 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Dan kom ik toch weer terug op de flora en fauna. Het is een onnodig risico om met blote benen door zo'n geul te lopen. Je ziet op foto's van de gidsen dat die meestal lange broeken dragen.
Tussen 10 maart en 22 april zijn er geen IOS updates geweest.quote:Op maandag 22 december 2014 22:26 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Automatisch installeren van up-dates?
Maar dan zou er bereik moeten zijn geweest
oke wat het kan het dan geweest zijn?quote:Op maandag 22 december 2014 22:41 schreef agter het volgende:
[..]
Tussen 10 maart en 22 april zijn er geen IOS updates geweest.
( http://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_iOS#iOS_7_2 )
Ik kom niet verder dan dat er iets met een applicatie gedaan is.quote:Op maandag 22 december 2014 22:43 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
oke wat het kan het dan geweest zijn?
Dat werkt toch alleen als er internet bereik is?quote:Op maandag 22 december 2014 22:44 schreef agter het volgende:
[..]
Ik kom niet verder dan dat er iets met een applicatie gedaan is.
Nee. Je kunt bij mijn weten iedere app openen zonder internet of bereik.quote:Op maandag 22 december 2014 22:45 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dat werkt toch alleen als er internet bereik is?
De tree trek is in de buurt van Palo Alto, d.w.z. meer naar het oosten van pad en rivier El Pianista en alles voor de continental divide (CD). Zoveel weet ik wel, zonder er geweest te zijn.quote:Op maandag 22 december 2014 22:32 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ik zie er nog steeds een kabel in, ik heb van de Boquete tree trek maanden geleden foto's hier en op WS gepost, van kabels, die er precies zo uitzien. Ook hebben sommige een rubberen omhulsel/mantel.
Alleen kan niet iedereen dat op zijn computerscherm goed zien. Komt door een verschil in grafische kaart en resolutie. Kijk zelf maar eens op de FB pagina van hen, bij foto's van het parcours, bij de torens.
Baru ontkende in alle toonaarden dat er een Boquete tree trek id. buurt vd Pianista was, hij meldde dat er alleen 1 bij Vulcan Baru was (buiten Boquete), maar niet dus, vlak voorbij de Pianista zit natuurlijk de Boquete tree trek.
Je kunt vanuit Boquete vertrekken?quote:Op dinsdag 23 december 2014 00:06 schreef Poekje01 het volgende:
Kan die ene foto zo snel niet meer vinden, maar ik zoek em van de week terug.
Hier een voorbeeld hoe die kabels er uitzien:
https://www.facebook.com/(...)16366&type=1&theater
Je vergeet de laatste (en dus belangrijkste) getuige die ze waarschijnlijk had gezien: Lorenzo van de laatste finca voor de mirador.quote:Op dinsdag 23 december 2014 00:54 schreef matteo_111 het volgende:
Om nog eens terug te zien hoe de wereld er op 14 april uitzag vanuit Boquete. Het lijkt me volstrekt logisch om eerst voor de CD te gaan zoeken. Meeste kans en meeste aanwijzingen.
Hans Lebuser says:
April 14, 2014 at 12:45 pm
If it’s true what Doris of Il Pianista restaurant said that the girls were last seen at about 3 – 3:30pm going on the Pianista trail with the restaurant’s dog (the dog came back but not the girls, at least nobody saw them coming back) this leaves the following conclusions: When hiking in that terrain you won’t cover more than 2 miles per hour, probably much less. The girls only had 3 – 3.5 hours until nightfall, and it’s safe to assume that they would have turned back at about half time. That results in a possible distance traveled of no more than 2 – 3 miles which would have restricted the search area to a rather small circle indeed. Since nothing has been found there in that relatively small area one has to assume that they returned from the hike without being seen, and then were picked up by somebody who took them God knows where….with the recent surge of gang crime in Panama one has to expect the worst…although I hate to think of it….
http://www.boqueteguide.com/?p=11035&cpage=1#comment-74339
Bedoel je de foto die je bij topic 83 Temperaturen had geplaatst op 5 september 13.10quote:Op maandag 22 december 2014 22:32 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ik zie er nog steeds een kabel in, ik heb van de Boquete tree trek maanden geleden foto's hier en op WS gepost, van kabels, die er precies zo uitzien. Ook hebben sommige een rubberen omhulsel/mantel.
Alleen kan niet iedereen dat op zijn computerscherm goed zien. Komt door een verschil in grafische kaart en resolutie. Kijk zelf maar eens op de FB pagina van hen, bij foto's van het parcours, bij de torens.
Baru ontkende in alle toonaarden dat er een Boquete tree trek id. buurt vd Pianista was, hij meldde dat er alleen 1 bij Vulcan Baru was (buiten Boquete), maar niet dus, vlak voorbij de Pianista zit natuurlijk de Boquete tree trek.
Wie zie je dan als Osman.V ik heb geen facebook meer om dat na te slagenquote:Op dinsdag 23 december 2014 00:54 schreef jackie12 het volgende:
De Boquete tree trek zit rechts (het oosten) ten opzichte van de Pianista.
Het ligt hemelsbreed 4 kilometer vanaf de 1e quebrada.
https://www.google.nl/map(...)b:0x38543f6765301176
De kabels lopen richting de Pianista over de rivier Rio Palo Alto. Duidelijk te zien op dit filmpje:
Verder staat er beschreven dat je via 13! platforms door de toppen van het woud gaat.
Erg nieuwsgierig waar deze "toer" door de bomen gaat?
Je gaat zelfs over een mooie waterval
http://www.hablayapanama.(...)ete/zipline/#zipline
Zie ik nou op verschillende filmpjes Osman voorbij komen?
Ik vergeet niemand. Geef alleen een schets weer van 14 april.quote:Op dinsdag 23 december 2014 01:06 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Je vergeet de laatste (en dus belangrijkste) getuige die ze waarschijnlijk had gezien: Lorenzo van de laatste finca voor de mirador.
Hij zei ze gezien te hebben aan het einde van de middag. (1615-1645) lopend richting de mirador.
Hij is gids, zocht mee naar de meiden dus de meest logische plek om te gaan zoeken is na Lorenzo zijn finca en achter de mirador.
Dat klopt maar dat weten we pas sinds half juni toen de rugzak werd gevonden.quote:Ik vergeet niemand. Geef alleen een schets weer van 14 april.
Maar we weten nu dat L. ze niet gezien kan hebben, tenzij hij ze hun eerste noodoproepen zag doen om 16.39 en 16.51. Lijkt me niet realistisch.
Het is natuurlijk sowieso raar dat als je 2 meiden voor je huis naar boven ziet lopen laten we zeggen om 1630 dat je ze dan niet waarschuwt dat het te laat is om naar boven te gaanquote:Verder wijst de tijd uit dat ze - realistisch gesproken - zouden moeten zijn omgedraaid of sowieso niet ver zouden zijn gekomen na de Mirador. 1,5 uur terug van de plaats waar L. ze zou hebben gezien en het is 18.00 en korte tijd daarna donker. Ze waren al een tijd in Panama dus ze kenden de nightfall. Het is niet vreemd om eerst voor de CD te zoeken. Erna was een stuk minder kansrijk, naar het inzicht van toen.
Ik kwam deze kaart nog tegen:quote:Ik kwam overigens nog een interessante kaart tegen van de paden rond Boquete en over de CD. Vooral het pad naar Pata de Macho is goed zichtbaar, en de plek waar dat pad over de CD heen gaat. Al een stuk oostelijk van de Mirador waar het Pianistapad uitkomt.
http://s8.photobucket.com(...)zps567ce05f.jpg.html
Ook Pianista en de Tree trek zijn duidelijk aangegeven, en alle wegen die voor auto's bedoeld zijn (met een off the road motor of een 4x4 kom je natuurlijk verder). De kaart houdt op bij de CD.
Interessante kaart ook. De rivier Culebra het hier ineens Ghanguinola VII en de plek waar de 2e en 3e kabelbrug liggen heet Cabecera de culebra - of de naam is bedoeld voor de plek waar voor zover bekend de rugzak is gevonden, een samensmelting noordelijker, met de Pata de Macho, hier Changuinola XII genoemd.quote:Op dinsdag 23 december 2014 02:27 schreef jackie12 het volgende:
Ik kwam deze kaart nog tegen:
http://www.openstreetmap.(...)p=13/8.8198/-82.4040
Alles is te ver weg vanaf de 1e quebrada imo. Zowel de Boquete tree trek als de Pata de Macho
Tenzij, ja tenzij de tree trek kabels op plekken lopen die veel dichter bij de Pianista zijn dan dat we tot nu toe wisten.
Hij is wel 3,5 km lang. Das best een end
ik bedoel dezequote:Op dinsdag 23 december 2014 01:17 schreef vronie het volgende:
[..]
Bedoel je de foto die je bij topic 83 Temperaturen had geplaatst op 5 september 13.10
Beiden niet te zien?quote:Op dinsdag 23 december 2014 08:11 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ik bedoel deze:
http://s1371.photobucket.(...)zpsbdcec230.jpg.html
en
http://s1371.photobucket.(...)zps153bdbce.jpg.html
ja, zie het, gaat iets mis, wacht ff:quote:
In de AFK video (NA de Mirador)op het ene pad waarop je niet kon verdwalen, heeft niemand gewezen links en/of rechts "kijk, daar loopt ook een pad, daar heeft Synaproc nog gezocht."quote:Op dinsdag 23 december 2014 03:05 schreef matteo_111 het volgende:
Sommige avonden zie je ineens dingen die je eerder niet zag. Op deze blog staat een kaart:
http://blogs.larioja.com/(...)parativos-del-viaje/
Ik heb die maar even los gepikt:
http://s8.photobucket.com(...)zps51b8311c.jpg.html
Op die kaart staan diverse langeafstandshikingpaden. O.a. twee van Boquete richting Costa Rica via de overkant van de CD, Bocaszijde dus. De meest zuidelijke ervan lijkt me het pad dat ook door Sinaproc is aangetekend op de zoekkaart (bijna horizontale rode lijn West - Oost). Het pad bestaat dus echt. De bloggers hebben de zwarte lijnen gelopen, maar de groene zijn ook paden als ik de zaken goed zie.
Ik constateerde al eerder dat er enkele rondjes gelopen kunnen worden voorbij de CD:
http://s8.photobucket.com(...)jpg.html?sort=3&o=13
Dit is een deel uit een werkje van Totero/Mata waar ik het pad dat K&L in ieder geval voor een deel gelopen hebben (dunne blauwe lijn) en kruisingen (gele cirkels) en een doortrekking van een door Baru gemeld pad (dunne rode stippellijn) aan heb toegevoegd.
Het kleine oranje ruitje noord is de 1e kabelbrug. De aangetekende (Lichtblauwe ruit) 2e quebrada staat waarschijnlijk een fractie te ver naar het zuiden.
Bij het noordelijke gele rondje verliezen we ze uit het zicht. Ik vermoed dat dat ook de plaats is waar de ouders stopten met hun tocht, maar dat heb ik al eens geschreven.
[Mooie titel voor een volgend topic: Er is meer achter de Mirador . . Ook al omdat er weer gezocht wordt.]
Maar vind je het dan niet raar dat de ouders van K op AFK niet op zoek gaan naar dat hol met stalen kabels waar hun dochter in de laatste uren voor haar vermissing was? Als je daar toch bent en je hebt stalen kabels op de full res foto dan ga je daar toch achteraan? Hebben ze ter plaatse iets ontdekt met kabels maar dit niet op AFK gemonteerd? (waarom niet?) Of staan er toch alleen maar planten op de grote foto?quote:Op maandag 22 december 2014 22:26 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
nee hoor. Op die bewuste foto zijn duidelijk canopy kabels en een kabelmof op een betonblok te herkennen.
Ja, tuurlijk. Ik weet het niet. Zo een apart fotoprogramma gebruik ik nou ook weer niet hiervoor.quote:Op dinsdag 23 december 2014 10:10 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Maar vind je het dan niet raar dat de ouders van K op AFK niet op zoek gaan naar dat hol met stalen kabels waar hun dochter in de laatste uren voor haar vermissing was? Als je daar toch bent en je hebt stalen kabels op de full res foto dan ga je daar toch achteraan? Hebben ze daar iets ontdekt met kabels maar dit niet op AFK gemonteerd? (waarom niet?) Of staan er toch alleen maar planten op de grote foto?
Ik denk toch dat er een aantal zaken zijn waarvan de ouders veel meer weten maar die dus nog niet in de media zijn terechtgekomen. En dat is ook beter zolang men nog met het onderzoek bezig is.quote:Op dinsdag 23 december 2014 10:32 schreef 11en30 het volgende:
Ik zag zo'n laag donker hol eerder ergens op een video achter een tree trek platform en heb daar toen een screenie van gepost. Op mijn scherm ligt er ook iets helder blauw op de grond in de foto met K. Hebben jullie dat ook? Die opvallende kleur heb ik alleen nog gezien bij het veiligheidstuig wat je aan krijgt. Dus ja het zou imo zeer goed kunnen. Wel gek dat de ouders er helemaal niets over melden. Dat zou toch een stevige aanwijzing zijn voor betrokkenheid van derden.
Dat lijkt mij ook, dat ze wel meer weten.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:08 schreef gynaika het volgende:
[..]
Ik denk toch dat er een aantal zaken zijn waarvan de ouders veel meer weten maar die dus nog niet in de media zijn terechtgekomen. En dat is ook beter zolang men nog met het onderzoek bezig is.
Er zal zeker de komende tijd wel meer duidelijkheid komen.
Nou ja, dat laatste melden ze dus wel, alleen is het ons onduidelijk wat hun reden ervoor is.quote:Op dinsdag 23 december 2014 10:32 schreef 11en30 het volgende:
Ik zag zo'n laag donker hol eerder ergens op een video achter een tree trek platform en heb daar toen een screenie van gepost. Op mijn scherm ligt er ook iets helder blauw op de grond in de foto met K. Hebben jullie dat ook? Die opvallende kleur heb ik alleen nog gezien bij het veiligheidstuig wat je aan krijgt. Dus ja het zou imo zeer goed kunnen. Wel gek dat de ouders er helemaal niets over melden. Dat zou toch een stevige aanwijzing zijn voor betrokkenheid van derden.
Ik heb dat gevoel ook heel erg gekregen na die haarfoto...quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook, dat ze wel meer weten.
Die haarfoto van waarschijnlijk Kris, die applicatie die gestart is, zij hebben het volledige rapport en wellicht wel meer info dan dat. Ik heb na die haarfoto zo enorm het gevoel dat we maar een fractie weten.
van hier:quote:Op dinsdag 23 december 2014 10:32 schreef 11en30 het volgende:
Ik zag zo'n laag donker hol eerder ergens op een video achter een tree trek platform en heb daar toen een screenie van gepost. Op mijn scherm ligt er ook iets helder blauw op de grond in de foto met K. Hebben jullie dat ook? Die opvallende kleur heb ik alleen nog gezien bij het veiligheidstuig wat je aan krijgt. Dus ja het zou imo zeer goed kunnen. Wel gek dat de ouders er helemaal niets over melden. Dat zou toch een stevige aanwijzing zijn voor betrokkenheid van derden.
Dit is een van de weinige zaken in Nederland waarin tijdens het eerste jaar van het onderzoek al zoveel informatie naar buiten gebracht/gelekt is. Ik denk dat alles zeer geregisseerd verloopt, vanuit de Nederlandse kant dan. Ook de scheiding in denkwijze tussen de ouders kan vooraf bedacht zijn. Zo voorkomen ze ongemakkelijke situaties met Pamana en kunnen ze indien nodig voor de buitenwereld snel de nadruk gaan leggen op een ander scenario. Oftewel ze laten veel opties open en kiezen zo geen duidelijke lijn. Zeer diplomatiek dus.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:17 schreef schuschuho het volgende:
Wel een beetje flauw dan van de familie om deze gegevens niet te delen met ons en iedereen. Nu blijft het maar bij mischien dit of mischien dat. Tenslotte weet je maar nooit wie de oplossing aan kan dragen dan.
je zag de ouders wel bij die quebrada, op tv, maar niet op de plek waar Kris voorovergebogen is gefotografeerd.quote:Op dinsdag 23 december 2014 13:02 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dit is een van de weinige zaken in Nederland waarin tijdens het eerste jaar van het onderzoek al zoveel informatie naar buiten gebracht/gelekt is. Ik denk dat alles zeer geregisseerd verloopt, vanuit de Nederlandse kant dan. Ook de scheiding in denkwijze tussen de ouders kan vooraf bedacht zijn. Zo voorkomen ze ongemakkelijke situaties met Pamana en kunnen ze indien nodig voor de buitenwereld snel de nadruk gaan leggen op een ander scenario. Oftewel ze laten veel opties open en kiezen zo geen duidelijke lijn. Zeer diplomatiek dus.
Ik denk niet dat de ouders zelf bepalen wat er in de media komt en wat niet. De families worden begeleid door een heel team van experts, zoals onder andere familierechercheurs en mediatrainers.
Goed voorbeeld hiervan is het interview met de broer van Lisanne bij Pauw, Ik denk dat Peter r d Vries daar zat als communicatiebegeleider van Martijn Froon om te voorkomen dat het gesprek een verkeerde richting op zou gaan, Hij heeft veel ervaring met het bespelen van de media en laat zich niet snel uitspraken uitlokken. Alle vragen zijn vooraf ingediend en doorgenomen maar Pauw laat geen kans voorbijgaan om mensen uitspraken uit te lokken, zie Frans Timmermans en de uitspraak over de zuurstofmondkapjes.
De vreemde foto met voorovergebogen Kris zal ook de ouders bezig houden en zij zullen best op die plek geweest zijn. En het kan zijn dat zij wel degelijk geconfronteerd zijn geweest met een plek die nadere verklaringen vraagt.quote:Op dinsdag 23 december 2014 13:16 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
je zag de ouders wel bij die quebrada, op tv, maar niet op de plek waar Kris voorovergebogen is gefotografeerd.
Lijkt me dat je als je toch daar bent, je precies wilt weten waar dat was. Ik vind het iig. nog steeds een vreemde foto. Misschien zijn de ouders van K. er geweest, is er totaal niks bijzonders aan, en de omgeving ook niet, dus daarom, kan ook.
Dat is een goed punt.quote:Op dinsdag 23 december 2014 13:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Zijn er trouwens ooit getuigen geweest in de afgelopen maanden die hun verhaal gewijzigd/bijgesteld/ingetrokken hebben? Of blijft het in de media bij de getuigenverklaringen die ze in de eerste weken hebben gegeven?
Ik kan me voorstellen dat je gaat twijfelen wanneer blijkt dat het getuigenverklaringen en de foto's niet blijken te kloppen. Is hier iemand ooit op teruggekomen?
Ik spreek geen spaans dus kan dit zelf niet gemakkelijk en goed controleren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |