POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De NAVO-leden Griekenland en Turkije schieten nog steeds af en toe elkaars vliegtuigen uit de lucht trouwens.
En vanwege die blindheid onder de EU propagandisten ben ik dus heel wantrouwend tegen de EU.quote:Op vrijdag 19 december 2014 13:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Omdat een militair samenwerkingsverband niet de voorwaarden voor onderlinge vrede schept. Het is een samenwerking die je aangaat als die vrede er al is.
Alles wat goed is komt van de EU, en niemand anders. NAVO was volledig overbodig, de EGKS had ook net zo makkelijk de Soviets buiten de deur gehouden natuurlijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je moet die enkele extremist niet als basis nemen voor je oordeel. Dan schiet je nogal door...quote:Op vrijdag 19 december 2014 13:47 schreef Viajero het volgende:
[..]
En vanwege die blindheid onder de EU propagandisten ben ik dus heel wantrouwend tegen de EU.
Alles wat goed is komt van de EU, en niemand anders. NAVO was volledig overbodig, de EGKS had ook net zo makkelijk de Soviets buiten de deur gehouden natuurlijk.
Het is niet die ene extremist. Ik heb tientallen pro EU politici lange betogen horen houden over hoe de EU voor vrede in Europa heeft gezorgd, zonder NAVO ook maar te noemen.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je moet die enkele extremist niet als basis nemen voor je oordeel. Dan schiet je nogal door...
Nogmaals, natuurlijk heeft de EU veel bijgedragen aan vrede in Europa. Maar NAVO zeker ook, en dat de EU alle eer naar zich toe trekt vind ik gewoon eng.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Oja er zijn natuurlijk maar twee opties, of een groot machtsblok, of voortdurend oorlog. Stom van me.quote:
[..]
Hoezo is de gewone man de lul? 100 jaar geleden lag de gewone man in het kader van Europa weg te rotten in een loopgraaf. Nu kan hij voor weinig Euro's op vakantie naar de costa.
Of wou je ruilen?
Je volgt het nieuws en hebt een beetje een idee van waar de conflicten zich bevinden op deze wereld?quote:
[..]
Oja er zijn natuurlijk maar twee opties, of een groot machtsblok, of voortdurend oorlog. Stom van me.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nee ik volg het nieuws niet maar dan gok ik aan de grens van Zwitserland, want die 'willen er niet bij horen'.quote:
[..]
Je volgt het nieuws en hebt een beetje een idee van waar de conflicten zich bevinden op deze wereld?
Prima, fijn dat we even duidelijk hebben dat je geen idee hebt waarover je praat.quote:
[..]
Nee ik volg het nieuws niet maar dan gok ik aan de grens van Zwitserland, want die 'willen er niet bij horen'.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Waarom is Zwitserland dan bij minder conflicten betrokken dan de EU? Dat klopt niet met je stelling EU=vrede.quote:
[..]
Prima, fijn dat we even duidelijk hebben dat je geen idee hebt waarover je praat.
Europa had na wo2 gewoon niks meer te zeggen, einde van de tijd dat Europese landen wereldwijd de dienst uitmaakte. Koloniale rijken vielen stuk voor stuk gewoon om. Suezcrisis was definitief het einde van een Europese hegemonie.quote:
[..]
Omdat een militair samenwerkingsverband niet de voorwaarden voor onderlinge vrede schept. Het is een samenwerking die je aangaat als die vrede er al is.
Verder was de nieuwe militaire alliantie nodig om de nieuwe vijand (lees: SU) buiten de deur te houden. Operation Unthinkable iemand? Zegt genoeg dat dit besproken werd. Zelfs de Duitsers werden klaargestoomd om de wapens opnieuw op te pakken. Dan gaan de neuzen vanzelf wel dezelfde kant opstaan.
Ja, hoe zou dat nou komen hè? Het zal altijd wel een enorm mysterie blijven.quote:
[..]
Waarom is Zwitserland dan bij minder conflicten betrokken dan de EU? Dat klopt niet met je stelling EU=vrede.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Omdat je stelling onjuist is, heersers van supermachten zijn over het algemeen niet zo vredelievend.quote:
[..]
Ja, hoe zou dat nou komen hè? Het zal altijd wel een enorm mysterie blijven.
Ik zeg nergens dat de NAVO overbodig is. Die was in ieder geval noodzakelijk tot 1989 om West-Europa tegen de Sovjets te beschermen.quote:
[..]
En vanwege die blindheid onder de EU propagandisten ben ik dus heel wantrouwend tegen de EU.
Alles wat goed is komt van de EU, en niemand anders. NAVO was volledig overbodig, de EGKS had ook net zo makkelijk de Soviets buiten de deur gehouden natuurlijk.
Maar de EGKS/EEG/EG/EU heeft altijd gezorgd voor vrede tussen de lidstaten onderling, daar had de NAVO weinig mee van doen.
Dat was mijn stelling helemaal niet. Mijn stelling is dat de EU vrede heeft gebracht in Europa.quote:
[..]
Omdat je stelling onjuist is, heersers van supermachten zijn over het algemeen niet zo vredelievend.
Enfin, ik ga me op users richten die wel iets zinnigs te melden hebben.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je kan zeggen dat het tot de EG goed ging en daarna niet meer.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat de NAVO overbodig is. Die was in ieder geval noodzakelijk tot 1989 om West-Europa tegen de Sovjets te beschermen.
Maar de EGKS/EEG/EG/EU heeft altijd gezorgd voor vrede tussen de lidstaten onderling, daar had de NAVO weinig mee van doen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat kan je zeggen, maar daar ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Je kan zeggen dat het tot de EG goed ging en daarna niet meer.
Oorlog wordt meestal gedefinieerd als een gewapend conflict tussen twee of meer staten. Binnen een staat (je kan er nog over discussiëren of de EU een staat is maar het begint er wel steeds meer op te lijken) is er dus per definitie altijd vrede.quote:
[..]
Dat was mijn stelling helemaal niet. Mijn stelling is dat de EU vrede heeft gebracht in Europa.
Enfin, ik ga me op users richten die wel iets zinnigs te melden hebben.
Die stelling zegt dus eigenlijk niets.
[ Bericht 1% gewijzigd door Wegenbouwer op 19-12-2014 18:56:46 ]
Oekraïne is dan ook enorm vredig momenteelquote:
[..]
Oorlog wordt meestal gedefinieerd als een gewapend conflict tussen twee of meer staten. Binnen een staat (je kan er nog over discussiëren of de EU een staat is maar het begint er wel steeds meer op te lijken) is er dus per definitie altijd vrede.
Die stelling zegt dus eigenlijk niets.
Wanneer is een staat vredig volgens jou: wanneer ze geen oorlogen begint of wanneer ze niet kan voorkomen dat er een oorlog tegen hen wordt begonnen?quote:
[..]
Oekraïne is dan ook enorm vredig momenteel
Je bent met defenities aan het kutten.quote:
[..]
Oorlog wordt meestal gedefinieerd als een gewapend conflict tussen twee of meer staten. Binnen een staat (je kan er nog over discussiëren of de EU een staat is maar het begint er wel steeds meer op te lijken) is er dus per definitie altijd vrede.
Die stelling zegt dus eigenlijk niets.
1) Een oorlog wordt helemaal niet gedefinieerd als tussen twee staten de term burgeroorlog kennen we al heel lang en oorlogen tegen kartels scharen we er ook steeds meer onder.
2) De afwezigheid van oorlog tussen landen betekent niet dat er vrede is het betekent dat er vrede is tussen die landen.
Enig idee waar momenteel de meeste asielzoekers vandaan komen? Rusland staat overigens op nummer twee. En dan zoek je ook eens op hoeveel asielzoekers uit land 1, niet naar Europa komen.quote:
[..]
Waar, maar als er zoveel positiefs is, waarom komen miljoenen Afrikanen richting EU? Ik word niet bepaald vrolijk van de beelden van Afrikaanse mannen die de hekken van de Spaanse enclaves in Marokko bestormen.
Vanuit de VS horen we ook niet veel positief nieuws (we horen vooral nieuws als conflicten tussen republikeinen en democraten weer dreigen te escaleren), maar toch komt niet de VS hier massaal naar toe.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
quote:
[..]
Je kan zeggen dat het tot de EG goed ging en daarna niet meer.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
1. Ik zei daarom ook 'meestal', niet altijd. En tegen kartels...tja dan rek je het begrip oorlog zover op dat het geen enkele betekenis meer heeft.quote:
[..]
Je bent met defenities aan het kutten.
1) Een oorlog wordt helemaal niet gedefinieerd als tussen twee staten de term burgeroorlog kennen we al heel lang en oorlogen tegen kartels scharen we er ook steeds meer onder.
2) De afwezigheid van oorlog tussen landen betekent niet dat er vrede is het betekent dat er vrede is tussen die landen.
2. Binnen een staat is er per definitie altijd vrede had ik moeten verwoorden als "afgezien van eventuele oorlogen met andere staten of grootschalige rellen, is er per definitie altijd vrede"
Het valt me wel op dat als ik een begrip probeer te definiëren dat er altijd kritiek komt, maar nooit iemand een poging waagt om met een betere definitie te komen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Wegenbouwer op 19-12-2014 19:41:29 ]
Simpelweg het argument wat sommige users hier probeerden te maken.quote:
Op
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Als er een interne oorlog is is het ook niet vredig.quote:
[..]
Wanneer is een staat vredig volgens jou: wanneer ze geen oorlogen begint of wanneer ze niet kan voorkomen dat er een oorlog tegen hen wordt begonnen?
