NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Emotioneel.' Laat dat paspoort nou één emotionele binding met Turkije zijn.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:53 schreef Mutant01 het volgende:
Het is haast nog kutter om te constateren dat mensen als Scorpie dat afdoen als onzin.
[..]
Dit geeft al heel goed aan hoe achterlijk emotioneel bepaalde mensen denken. Dus zarGon met rekening houden met je kromme redeneringen?
Het integratiebeleid-debat, het beeld dat er in de media nu steeds naar voren komt, de molukkenwijk, het religieus debat.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:47 schreef Reya het volgende:
[..]
Op welke wijze werkt het 'niet bepaald positief' uit?
Het hoeft allemaal niet zo erg te zijn, ware het niet zo dat mensen de neiging hebben om hun normen en waarden te verdedigen (logisch) maar tegelijkertijd degene die deze normen en waarden niet aanhangen vervolgens 'aanvallen' (verbaal, non verbaal, passief agressief); naar de moskee gaan, suikerfeest, abortie of zondagsrust, worden allemaal tegengewerkt door de andere partij of vanuit deze partij opgedrongen op anderen (niet elk vb is op het laatste toepasbaar maar het gaat om het beeld).
Nee hoor. Het is veelal een uiterst praktische binding met Turkije.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:55 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
'Emotioneel.' Laat dat paspoort nou één emotionele binding met Turkije zijn.
Allah Al Watan Al Malik
Een Turk is doorgaans anders wit dan een Nederlander.quote:
[..]
Je beseft je wel dat niet alle Turken er precies hetzelfde uitzien? Sommige Turken zijn witter dan wit.
Man o man, met wat voor figuur ben ik aan het praten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan hebben we wat gemeen, want de dingen die jij roept in je blinde haat vind ik persoonlijk ook erg hilarisch. En stiekem weet je zelf ook wel dat je IRL lang niet zo extremist bent als dat je je hier op Fok voordoet, net zoals ik dat ook niet ben. Je moet eens wat beter de context beginnen te snappen.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Afkomstig uit jouw toetsenbord is dit wel een beetje hilarisch. Dat begrijp je zelf natuurlijk ook wel.
Ik ben serieus, is gewoon een vraag. Ik vraag me af waarom men over dit soort onnozel gedoe er zich zo druk over kan maken, zeker je voorbeelden en je gevoel daarbij zijn tegen het achterlijke aan.quote:
[..]
a) Ik snap je vraag niet
b) Ik stel me kwetsbaar op. Als jij hart hebt voor dit onderwerp, doe dan serieus.
Héél jammer dat mijn persoonlijke ervaring niet opgepikt wordt.
En ook dát is een teken van integratie die nog niet helemaal gelukt is: naar jezélf durven kijken.
En ook dát is een teken van integratie die nog niet helemaal gelukt is: naar jezélf durven kijken.
Ontneem een Turk zijn paspoort - hij gaat zich niet minder Turks voelen. Gegarandeerd.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Maar opgeven: nee dat doen ze nietquote:
[..]
Nee, een paspoort is maar een papiertje.
'Het is maar een papiertje'. Man, man, je hebt zelf niet door hoe veelzeggend dat paspoort nog is.
Het gaat niet alleen om het kleurtje.quote:
[..]
Misschien dat het in grote steden anders is. Durf het niet zeggen.
Weet alleen dat je in de provincie gewoon een buitenlander bent als je een kleurtje hebt.
Ikzelf ben ook lichtgetint evenals mijn vriendin van Turkse afkomst, je kan duidelijk zien dat we geen roomblanke Nederlanders zijn.
Steevast als we worden aangesproken in de kroeg of waar dan ook en de vraag "waar kom je vandaan' gesteld wordt zíe je mensen terugdeinzen bij mij vriendin met Turkse achtergrond.
Vooroordelen die me soms ook duidelijk verteld zijn: "ze zal wel een schare boze broers hebben dus laat ik me niet in met haar ", domme gasten zeggen dat gewoon létterlijk
Mijn afkomst is Grieks, heb lang donker krullend haar en ben lichtgetint, en als ik die vraag beantwoord is het: wat léuk!
Terwijl mijn vriendin tig keer mooier en liever is dan ik, ze nemen niet eens de moeite
Waarom zouden allochtonen mee moeten doen met Koninginnedag?quote:
Héél jammer dat mijn persoonlijke ervaring niet opgepikt wordt.
En ook dát is een teken van integratie die nog niet helemaal gelukt is: naar jezélf durven kijken.
Er zijn ook genoeg autochtone Nederlanders die dat niet doen.
Het stelt geen moer voor, het is alleen handig op bepaalde fronten.quote:
[..]
Maar opgeven: nee dat doen ze niet
'Het is maar een papiertje'. Man, man, je hebt zelf niet door hoe veelzeggend dat paspoort nog is.
Maar waarom zouden ze het überhaupt opgeven? omdat jij dat wil?
Je laat een belangrijk punt liggen. En dat is héél jammer. Want ik denk dat héél veel autochtonen in wezen zo voelen. Je laat een kans liggen om het te begrijpen. Jammer!quote:
[..]
Ik ben serieus, is gewoon een vraag. Ik vraag me af waarom men over dit soort onnozel gedoe er zich zo druk over kan maken, zeker je voorbeelden en je gevoel daarbij zijn tegen het achterlijke aan.
Je onderschat het.quote:
[..]
Het stelt geen moer voor, het is alleen handig op bepaalde fronten.
Maar waarom zouden ze het überhaupt opgeven? omdat jij dat wil?
Waar doe ik dat af als onzin? Ik zeg dat ik mijzelf en mijn omgeving niet herken in het geschetste beeld van een blanke autochtone Nederlander die systematisch racisme bedrijft zoals theunderdog beschrijft.quote:
[..]
Het is haast nog kutter om te constateren dat mensen als Scorpie dat afdoen als onzin.
één ding is duidelijk, en dit is voor "beide kanten"
de discussie is in de afgelopen jaren flink verhard
.....
de discussie is in de afgelopen jaren flink verhard
.....
Mijn gevoelens die ik heb neergezet zijn dan door een enkeling afgedaan als lachwekkend. Dat kan.
Een gemiste kans om een autochtone Nederlander te begrijpen. Een hele gemiste kans.
Ik had iemand niet staan uitlachen die eerlijk z'n gevoelens deelt. Daarvoor neem ik integratie te serieus. Maar dat geldt kennelijk niet voor iedereen.
Een gemiste kans om een autochtone Nederlander te begrijpen. Een hele gemiste kans.
Ik had iemand niet staan uitlachen die eerlijk z'n gevoelens deelt. Daarvoor neem ik integratie te serieus. Maar dat geldt kennelijk niet voor iedereen.
Probleem is dat zolang jij de nuance weigert toe te passen ik ook weiger de context te snappen. Het is heel simpel. De absurde claim dat geïntegreerde allochtonen als volwaardig Nederlander worden gezien door de meeste autochtonen is buiten de realiteit. Dan kan je hoog of laag springen, maar dat is gewoon zo - getuige de vele ervaringen van allochtonen hieromtrent. Dat is ook één van de redenen waardoor de integratiemislukt is. Alleen is dat een reden die ligt bij de acceptatieniveau van autochtonen. En dat is voor bepaalde autochtonen zeer lastig te slikken. Ik durf hardop te zeggen dat vanuit bepaalde groepen allochtonen veel te weinig gedaan is om goed mee te draaien in de Nederlandse maatschappij. Evengoed durf ik ook hardop te zeggen dat veel autochtonen allochtonen nooit zullen accepteren, ongeacht de mate van integratie.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dan hebben we wat gemeen, want de dingen die jij roept in je blinde haat vind ik persoonlijk ook erg hilarisch. En stiekem weet je zelf ook wel dat je IRL lang niet zo extremist bent als dat je je hier op Fok voordoet, net zoals ik dat ook niet ben. Je moet eens wat beter de context beginnen te snappen.
Allah Al Watan Al Malik
Prima dat allochtonen niet mee willen doen aan evenementen, maar dat komt gewoon simpelweg niet de integratie ten goede. En dan laat ik even in het midden wiens 'schuld' dat is, vergelijk het met het schooljongetje dat in de pauze alleen speelt en niet in een groep wordt opgenomen; beiden hebben een rol daarin.quote:
[..]
Waarom zouden allochtonen mee moeten doen met Koninginnedag?
Er zijn ook genoeg autochtone Nederlanders die dat niet doen.
Juist.quote:
[..]
Zal 1x op je reageren, daarna zal ik moeten schijten. Nee, ik zou niet anders piepen. Zoals het verhaal in de OP al zegt; als je als 3e generatie nog steeds moeite hebt met het Nederlander zijn, dan heb je gewoon gefaald. Niets mis met wat leuke nostalgische dingen uit je 'vaderland', maar je bent gewoon een Nederlander en als je je daar niet naar gedraagt, verdien je het ook niet om gerespecteerd te worden.
Als je in Nederland komt wonen moet je Nederlander zijn. Niet half/half. En Nederland moet eens stoppen met alles in 20 talen te verwelkomen. Gewoon alles in het Nederlands, als je hier wilt komen wonen leer moet je Nederlands kunnen (uitzondering voor vluchtelingen) Weg met Islamitische scholen (net als christelijke scholen). Gewoon 1 scholen systeem voor iedereen.
Ik heb een aangetrouwde Turks vrouw in mijn familie. Haar ouders hebben geen contact meer met haar omdat ze voor een Nederlander heeft gekozen en zichzelf als Nederlander profileert.... Gelukkig zijn haar ouders terug naar Turkije, want door hoor je dan naar mijn idee.
Ik heb een aangetrouwde Turks vrouw in mijn familie. Haar ouders hebben geen contact meer met haar omdat ze voor een Nederlander heeft gekozen en zichzelf als Nederlander profileert.... Gelukkig zijn haar ouders terug naar Turkije, want door hoor je dan naar mijn idee.
