NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is er mis met vrijwillige segregatie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oké, ik begrijp inmiddels dat het gaat om het huidige klimaat in Nederland. Dan snap ik dat dat moeilijk is voor allochtonen omdat de druk oploopt. Zeker.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hier posten mensen die zich Nederlander vinden, maar de situatie zodanig ervaren door druk van buitenaf, dat zij zich genoodzaakt zien om Nederland steeds minder als thuisland te ervaren. Jij draait de situatie ten onrechte om.bben het hier namelijk niet over mensen die zichzelf overduidelijk niet als Nederlander zien.
Ik was nog in de veronderstelling dat we integratie in het algemeen bespraken. En dan wijs ik ook absoluut naar de rol van de Turken zélf hierin. Geen haar op mijn hoofd die dat niet zou noemen.
Dit stuk staat vandaag zeker in zo'n beetje alle kranten, ben het al een paar keer tegengekomen.
Say what?
Waar zie jij dan zelf de verantwoordelijkheid van de Turken? Wat betreft integreren? Dat hoor ik dan ook graag even. Het is tweerichtingsverkeer. Actie = reactie.quote:
Dat klopt - dat is ook niet wat verder ter discussie staat. Het punt is dat de andere geboden oplossing: Als Turk of Marokkaan meedraaien in de maatschappij, de taal spreken etcetera, kennelijk ook geen oplossing is, want de gemiddelde autochtoon blijft je toch echt niet als volwaardige Nederlander zien.quote:
[..]
Zolang je het Turk zijn ook in praktijk laat zien (bijvoorbeeld Turks spreken, Turkse gewoontes), dan gaat de gemiddelde autochtone Nederlander je niet als een Nederlander zien.
Zo is dat nu eenmaal.
Allah Al Watan Al Malik
Niks toch? Je wordt alleen wel buitengesloten.quote:
Wat is er mis met vrijwillige segregatie?
Say what?
Nog sterker: als ik daar in m'n eigen enclave blijf zitten als Nederlander tussen de andere Nederlanders, dan zal dat mijn integratie niet bepaald bevorderen. Of zijn we het daar niet over eens?quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat een dom gelul, bijna treurig dit.
Ik zie in ieder geval wel waar jij je verantwoordelijkheid laat liggen.quote:
[..]
Waar zie jij dan zelf de verantwoordelijkheid van de Turken? Wat betreft integreren? Dat hoor ik dan ook graag even. Het is tweerichtingsverkeer. Actie = reactie.
Exact. En dan is het niet zo vreemd dat veel hogeropgeleiden die druk zodanig ervaren dat ze eraan beginnen te denken om hun heil elders te zoeken.quote:
=
Oké, ik begrijp inmiddels dat het gaat om het huidige klimaat in Nederland. Dan snap ik dat dat moeilijk is voor allochtonen omdat de druk oploopt. Zeker.
Ook dit soort zaken komen in het 'algemeen' voor en raken het integratiedebat ernstig. Dat het ondergesneeuwd is in de standaardretoriek/discussies over integratie maakt het niet minder belangrijk. Het is de andere kant van de medaille namelijk.quote:Ik was nog in de veronderstelling dat we integratie in het algemeen bespraken. En dan wijs ik ook absoluut naar de rol van de Turken zélf hierin. Geen haar op mijn hoofd die dat niet zou noemen.
Allah Al Watan Al Malik
Al doen Turken (allochtonen, moslims) nog zo hun best, ze worden nooit als een echte Nederlander gezien door de gemiddelde autochtoon.quote:
[..]
Waar zie jij dan zelf de verantwoordelijkheid van de Turken? Wat betreft integreren? Dat hoor ik dan ook graag even. Het is tweerichtingsverkeer. Actie = reactie.
De werkeloze blanke Nederlander heeft vaak het gore lef om denigrerend te doen tegenover de werkende allochtoon en te schreeuwen: ze pakken mijn werk af !!
En dit is waar ZarGon op doelde, hij voelt zich niet meer thuis in Nederland door de druk van het Nederlandse klimaat. Al doet hij nog zo zijn best, mensen zien hem niet als een Nederlander.
Wat snap je niet aan 'vrijwillig'?quote:
[..]
Niks toch? Je wordt alleen wel buitengesloten.
Als Turken en Nederlanders ervoor kiezen om vooral met mensen uit de 'eigen groep' op te trekken, dan is daar toch niets mis mee?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat klopt. Maar zo zwart-wit is het in de praktijk niet. Desalniettemin zijn de verwachtingen van jou wel zo zwart-wit en niet reëel. Op die manier wordt het nooit een geslaagd proces natuurlijk.quote:
[..]
Nog sterker: als ik daar in m'n eigen enclave blijf zitten als Nederlander tussen de andere Nederlanders, dan zal dat mijn integratie niet bepaald bevorderen. Of zijn we het daar niet over eens?
...over slachtofferrol gesproken.quote:
want de gemiddelde autochtoon blijft je toch echt niet als volwaardige Nederlander zien.
.[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 28-11-2014 10:43:30 ]
Mutant, blijf niet teveel naar omstandigheden wijzen. De integratie is nóóit gelukt, volledig gelukt. In al die decennia niet.quote:
[..]
Exact. En dan is het niet zo vreemd dat veel hogeropgeleiden die druk zodanig ervaren dat ze eraan beginnen te denken om hun heil elders te zoeken.
Zolang ze maar wel belasting blijven betalen, werken en zich netjes aan de wetten houden.quote:
[..]
Wat snap je niet aan 'vrijwillig'?
Als Turken en Nederlanders ervoor kiezen om vooral met mensen uit de 'eigen groep' op te trekken, dan is daar toch niets mis mee?
Komt ie weer, de nieuwe 'Godwin'. Voel ik mijzelf slachtoffer? Noem ik mijzelf slachtoffer?quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:32 schreef Kreator het volgende:
[..]
...over slachtofferrol gesproken.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 28-11-2014 10:43:28 ]
Allah Al Watan Al Malik
Dat ligt er maar net aan naar wie je kijkt en welke verwachtingen je hebt.quote:
[..]
Mutant, blijf niet teveel naar omstandigheden wijzen. De integratie is nóóit gelukt, volledig gelukt. In al die decennia niet.
Wat heeft dat te maken met het slachtofferrol?quote:
[..]
...over slachtofferrol gesproken.
Klopt dat niet dan?quote:
[..]
...over slachtofferrol gesproken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij heeft gewoon gelijk, daar hoeven we verder niet moeilijk over te doen.quote:
[..]
...over slachtofferrol gesproken.
Ik zie het probleem ook niet zo, dit is ook niet iets van de laatste tijd.quote:
[..]
Wat snap je niet aan 'vrijwillig'?
Als Turken en Nederlanders ervoor kiezen om vooral met mensen uit de 'eigen groep' op te trekken, dan is daar toch niets mis mee?
Say what?
Exact, integratie is namelijk een proces van twee wegen.quote:
[..]
Mutant, blijf niet teveel naar omstandigheden wijzen. De integratie is nóóit gelukt, volledig gelukt. In al die decennia niet.
Allah Al Watan Al Malik
Dit dus.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan naar wie je kijkt en welke verwachtingen je hebt.
Als je verwacht dat Turken zichzelf blank schminken, Hazes gaan luisteren en stamppot gaan vreten, dan ligt teleurstelling inderdaad op de loer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik trek het in het absolute, dat ben ik met je eens. Zo zwart-wit is het niet. Maar ik hoop dat je m'n punt snapt.quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar zo zwart-wit is het in de praktijk niet. Desalniettemin zijn de verwachtingen van jou wel zo zwart-wit en niet reëel. Op die manier wordt het nooit een geslaagd proces natuurlijk.
In m'n eigen Hollandse enclave blijven zitten met m'n Hollandse molentjes en vlaggetjes en m'n Hollandse taaltje daar zal ik mij niet zo geliefd mee maken bij de Canadezen. En dat is volstrekt normaal. Dat heeft iedereen. Dat hebben Turken ook die Mexicanen in een enclave hebben zitten die zich alleen maar met zichzelf zouden bemoeien. Die zijn ook geen racist maar voelen wél dat de Mexicanen geen boodschap hebben aan het land Turkije.
Dit zijn hele simpele menselijke verschijnselen en emoties. Op elk land toepasbaar. En voor dit voorbeeld, heel overdreven gesteld.
Dat zijn we dan gelukkig eens!quote:Op vrijdag 28 november 2014 10:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Exact, integratie is namelijk een proces van twee wegen.
