Los van PUA is de hele 'zelfhelpindustrie' inderdaad een miljardenbusiness.quote:Op donderdag 20 november 2014 15:03 schreef Vasilevski het volgende:
Raar om zo iemand de toegang te weigeren. Wie is er de afgelopen tijd nog meer geweigerd in het Verenigd Koninkrijk? Geert Wilders, en verder nog iemand? Dat was natuurlijk ook lachwekkend. In het algemeen geldt dat als de opvattingen van deze persoon je niet aanstaan, je gewoon de knop op je tv/computer gebruikt.
Voor vrouwen is er ook een simpele oplossing als ze de versiertechnieken van deze man en zijn discipelen te ver vinden gaan: gewoon niet met hem naar bed gaan. Maar blijkbaar werken zijn technieken wel, of hij is gewoon een bullshit-koning die een bepaald slag mannen geld uit de zakken klopt. Niet erg bewonderenswaardig in dat geval, maar ook geen reden om iemand niet binnen te laten. Er komt wel meer binnen.
[..]
Dat is zeker zo, maar wat voor sommige mensen vanzelfsprekend lijkt, is voor anderen beangstigend om zomaar eventjes te doen. Als je je hele leven introvert en verlegen bent geweest... Voor zo iemand helpt het klaarblijkelijk als je aan hele basale dingen een pseudowetenschappelijk labeltje en een prijskaartje hangt, en hem in een groep gelijkgestemden zet die er met een coach gericht aan gaan werken om te doen waar hij in zijn eentje nooit de moed voor zou hebben verzameld.
Verder zou ik niet weten wat het verschil is tussen PUA's en de lange geschiedenis aan zelfhulpboeken, boeken over sociale manipulatie, over datingadvies, enz. Zo had je eerst het boek "The Rules" met daarin tips voor vrouwen om afstandelijk en mysterieus en zo te zijn. Er zijn altijd mensen met problemen die bereid zijn om veel geld te geven aan iemand die de 'oplossing' biedt.
Eindelijk iemand die wel in discussie wil, ga je weg voor ik je post goed en wel heb kunnen lezen. Hoop dat je hier nog wat tijd voor kunt vrij maken.quote:Op donderdag 20 november 2014 14:54 schreef fightclubTyler het volgende:
Ik heb genoeg tijd verneukt hier.
Ik denk dat ik genoeg value heb gegeven voor de mensen die bereid zijn hun ego aan de kant te zetten en serieus willen kijken wie en wat RSD en Julien echt is.
laters
Ik ben blij dat ik geen honderden euros betaald hebquote:Op donderdag 20 november 2014 14:54 schreef fightclubTyler het volgende:
[..]
Ik denk dat ik genoeg value heb gegeven [..]
Maar hoe zou je dit voor je zien, zou je het verboden willen hebben? Die gladde praatjes zijn niet per se illegaal en als hij te ver gaat zou het in principe aan de vrouw zijn de politie te bellen om die irritante stalker even weg te halen... of zelfs aangifte te doen van ongewenste intimidatie / aanranding (als hij weer iemands hoofd in zijn kruis duwtquote:Op donderdag 20 november 2014 11:27 schreef ssebass het volgende:
[..]
Volgens mij is het daarom ook van belang dat er snel geregeld wordt. Net als van die aggressieve verkopers die je overrompelen met snelle praatjes, je er niet tussen laten komen en je dingen laten kopen die je niet wilt. Als er iets van bedenktijd mogelijk is gaat het waarschijnlijk mis. Ze zullen ook vast allemaal "The wolf of Wallstreet" adoreren. Beetje dat type. Gewoon een soort scam dus.
Ik had ook even een filmpje van die kerel gekeken en het bevestigd precies mijn verhaal. Voordat de vrouw een antwoord kan geven komt hij alweer met nieuwe teksten. Continu vuren zoals hij dat zegt, net een machine geweer. Beetje aanvallen (overrompelen) van een persoon die hier helemaal niet op voorbereid is.
Ik snap die scheiding niet zo. In mijn ogen zijn er namelijk genoeg "good guys" die ook "opwindend" zijn en DAT is wat de meeste vrouwen graag willen volgens mij. Veel vrouwen (waaronder ikzelf) vallen zeker op enigszins dominante en assertieve mannen, maar mijn beeld daarbij is bijna het compleet tegenovergestelde van wat er door die PUA-keffertjes wordt gepropageerd... dat heeft namelijk niks met respectloos, hufterig, opdringerig, manipulatief gedrag van doen, juist niet.quote:Op donderdag 20 november 2014 20:52 schreef Roland010 het volgende:
Wat die gast bij DWDD zei klopte gewoon: die tegenstrijdigheid van vrouwen. Het is een taboe om het daar over te hebben, maar die is er gewoon.
Door de emancipatie (waar natuurlijk niets mis mee is, integendeel) hebben veel jonge mannen tegenwoordig echt moeite zich een houding aan te nemen. Veel vrouwen willen tegelijkertijd een 1. aardige jongen 2. een 'klootzak'. Het verstand (de aardige jongen) tegen het gevoel (de 'opwindende' klootzak).
Echter, de vorm waarin die Blanc het brengt, is walgelijk. Geweld aanmoedigen en termen als 'vrouwen als oud vuil behandelen'Dat kun je toch ook brengen als dat je mannen leert 'hard to get' (= minder wanhopig overkomen) spelen. En dingen als 'isolate your target' zijn gewoon letterlijk de tactieken die loverboys gebruiken
De scheidslijn tussen dominant + assertief zijn en een opdringerige hufter zijn die geen 'nee' accepteert is niet heel dik, dat is een beetje het probleem.quote:Op donderdag 20 november 2014 21:57 schreef Forbry het volgende:
Veel vrouwen (waaronder ikzelf) vallen zeker op enigszins dominante en assertieve mannen, maar mijn beeld daarbij is bijna het compleet tegenovergestelde van wat er door die PUA-keffertjes wordt gepropageerd...
En daar ligt het verschil tussen wat Blanc doet en wat veel andere van die trainers doen. Sowieso al de intentie van die training: hoe kan ik met zoveel vrouwen seks hebben, daar gaat het al verkeerd. De intentie zou moeten zijn: hoe zou ik bij een vrouw die ik echt leuk vind, nou wel eens een keer kans maken (en uiteindelijk een keer een vriendin krijgen). Door zoveel mogelijk vrouwen het bed in te lullen en ze als 'stuk vuil' te leren zien zul je misschien een aantal keer seks hebben maar dan die meid die je wél echt leuk vindt waarschijnlijk mislopen als toekomstige vriendin. Misschien zelfs wel omdat ze, in plaats van te zien dat je eigenlijk een goede leuke gast was waar ze op zou vallen (als ie iets meer zelfvertrouwen had) je nu ontwijkt en als enorme hufter ziet omdat ze van anderen ziet en hoort hoe je met vrouwen omgaat.quote:dat heeft namelijk niks met respectloos, hufterig, opdringerig, manipulatief gedrag van doen, juist niet.
Misschien dat de filmpjes gewoon in scene zijn gezet? Je moet immers toch een soort van imago aankweken als "zogenaamde" PUA.quote:Op donderdag 20 november 2014 20:37 schreef blondetrien het volgende:
[..]
of zelfs aangifte te doen van ongewenste intimidatie / aanranding (als hij weer iemands hoofd in zijn kruis duwtongelooflijk).. en aan de heren om hun geld terug te halen als de cursus niet aan hun verwachtingen voldoet en ze zich opgelicht voelen.
Dat zegt hij ook in de rode draad van het verhaal, je moet gewoon normaal doen. Dat plagen (waar ze ook van geniet) is slechts omdat hij zich verveeld met vrouwen neuken, echt geluk komt uit je eigen acties.quote:Op vrijdag 21 november 2014 08:31 schreef Konijntjuh het volgende:
[..]
Misschien dat de filmpjes gewoon in scene zijn gezet? Je moet immers toch een soort van imago aankweken als "zogenaamde" PUA.
Als je als loser betaal voor dit soort seminars dan behoor je niet te janken dat je je geld terug wilt. Elke vent weet dat dit een "loser" eerste klas is die andere losers (die eigenlijk meer gebaat zijn bij een professionele hulpverlening) de les leest hoe ze nog een grotere loser als man zijnde kunnen worden.
Een beetje vent weet een vrouw te plezieren zonder aan haar hielen te likken, of als een incontinente hond op elke vrouw maar zijn pis te druppelen.
Dan komt het er toch gewoon op neer dat hij net zo is als Emiel Ratelband, Je zelf zijn en in je zelf geloven en je met je zelf om kunnen gaan dit in verband met ongemakkelijke situaties waarmee je moeilijk uit de voeten, kan zoals bijvoorbeeld afwijzingen of toenadering zoeken tot andere personen in dit geval vrouwen dan.quote:Op vrijdag 21 november 2014 08:34 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dat zegt hij ook in de rode draad van het verhaal, je moet gewoon normaal doen. Dat plagen (waar ze ook van geniet) is slechts omdat hij zich verveeld met vrouwen neuken, echt geluk komt uit je eigen acties.
Mee eens! Daarom zegt Julien ook dat je hem niet als guru moet zien en zelf ervaring op moet doen. Van seminars leer je niets als je geen actie onderneemt.quote:Op vrijdag 21 november 2014 08:46 schreef Konijntjuh het volgende:
[..]
Dan komt het er toch gewoon op neer dat hij net zo is als Emiel Ratelband, Je zelf zijn en in je zelf geloven en je met je zelf om kunnen gaan dit in verband met ongemakkelijke situaties waarmee je moeilijk uit de voeten, kan zoals bijvoorbeeld afwijzingen of toenadering zoeken tot andere personen in dit geval vrouwen dan.
Daar hoef je geen theaterstukje van te maken, het is gewoon een knop omzetten net zoals je van een hoge duikplank afspringt of een angst voor spinnen. Dus om kunnen gaan met de pijn en vernedering angst die je te gemoed gaat,want als je dit overwint zal het je een gevoel van euforie geven als je eigen dit zelf kan aanpraten.
Maar goed ik ben eerder voor een individuele professionele aanpak in plaats van dit soort gehypte Goeroes als zogenaamde "Hulpverleners", omdat niet iedereen gelijk is in zijn problemen en in zijn cultuur en in zijn opvoeding.
Het hangt er vanaf hoeveel geld je tot je beschikking hebt.quote:Op vrijdag 21 november 2014 08:58 schreef firefly3 het volgende:
Zelfvertrouwen is overigens in gradaties. Ik durf extreem veel, maar anderen durven weer meer dan ik. Dit valt te trainen tot het oneindige. Er zit ook een mega verschil in het kunnen krijgen van een niet-knappe en onzekere internet meid en een sociaal ontwikkelde vrouw die je out of the blue hebt aangesproken.
Dat zijn niet de vrouwen die je zoekt. Geld is ook niet iets waar vrouwen oprecht geil van kunnen worden gelukkigquote:Op vrijdag 21 november 2014 09:33 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het hangt er vanaf hoeveel geld je tot je beschikking hebt.
In de ideale wereldquote:Op vrijdag 21 november 2014 10:12 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dat zijn niet de vrouwen die je zoekt. Geld is ook niet iets waar vrouwen oprecht geil van kunnen worden gelukkig
Uit de filmpjes die hij post kan je duidelijk opmaken dat dit allemaal bullshit is. Hij pakt de vrouwen van achteren vast zonder dat ze het doorhebben, dus hoe kunnen ze er op reageren? Plus, je ziet in filmpjes dat vrouwen hun hoofd bij hem wegtrekken en dat hij dan juist een hand in hun nek legt om ze te stoppen. En als ik de filmpjes uit Japan zie dan lijkt de lichaamstaal van de vrouwen er eerder op te wijzen dat ze oncomfortabel / bang zijn dan dat ze het allemaal leuk vinden...quote:Op vrijdag 21 november 2014 08:47 schreef firefly3 het volgende:
Dus relaxt, geen enkel vrouw is tegen haar wil bij haar nek gepakt. Hij legt duidelijk uit in zijn lezingen dat je a) Het in slowmotion moet doen zodat ze tijd heeft om weg te trekken b) Dat je het met een glimlach en communiceerd naar haar toe dat het niet serieus is, een samenspel dus. Als beginner moet je dit niet doen zegt hij, want ze voelen vrouwen nog niet aan. Dus wat is het probleem eigenlijk?
Uhh ik heb zelf gemerkt dat geld onzin is voor het krijgen van vrouwen.quote:
Daarvoor waren ze al lang bezig met elkaar. Filmpje is geknipt om het erg te laten lijken en reacties uit te lokken.quote:Op vrijdag 21 november 2014 10:27 schreef kipknots het volgende:
[..]
Uit de filmpjes die hij post kan je duidelijk opmaken dat dit allemaal bullshit is. Hij pakt de vrouwen van achteren vast zonder dat ze het doorhebben, dus hoe kunnen ze er op reageren? Plus, je ziet in filmpjes dat vrouwen hun hoofd bij hem wegtrekken en dat hij dan juist een hand in hun nek legt om ze te stoppen. En als ik de filmpjes uit Japan zie dan lijkt de lichaamstaal van de vrouwen er eerder op te wijzen dat ze oncomfortabel / bang zijn dan dat ze het allemaal leuk vinden...
Zolang ze zich gewoon aan de wet houden kunnen ze doen wat ze willen. De vrouwen zullen ook wel leren om van zich af te bijten. De meeste kunnen dit wel overigens. Wat er overigens voor zorgt dat ze nog terughoudender zijn wanneer mannen ze benaderen. Dus ze maken het voor hun doelgroep, die al moeite heeft met vrouwen aanspreken, nog moeilijker om vrouwen te regelen (ze creeren hun eigen marktquote:Op donderdag 20 november 2014 20:37 schreef blondetrien het volgende:
[..]
Maar hoe zou je dit voor je zien, zou je het verboden willen hebben? Die gladde praatjes zijn niet per se illegaal en als hij te ver gaat zou het in principe aan de vrouw zijn de politie te bellen om die irritante stalker even weg te halen... of zelfs aangifte te doen van ongewenste intimidatie / aanranding (als hij weer iemands hoofd in zijn kruis duwtongelooflijk).. en aan de heren om hun geld terug te halen als de cursus niet aan hun verwachtingen voldoet en ze zich opgelicht voelen. En aan de politie om het geval na tips in de gaten te houden en in het geval dat hij te ver gaat in bijzijn van het publiek op te pakken. Hoe zie jij dat?
Het zal allemaal wel een complot zijn om hem in een kwaad daglicht te zetten door alles bewust verkeerd te interpreteren inderdaad.quote:Op vrijdag 21 november 2014 10:52 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Daarvoor waren ze al lang bezig met elkaar. Filmpje is geknipt om het erg te laten lijken en reacties uit te lokken.
Dit is een beetje een foute redenering. Wat veel vrouwen willen is niet een klootzak, maar iemand die stevig in zijn schoenen staat, waar je niet heel makkelijk overheen kan lopen. Maar die man is in dat ideaalbeeld in balans, hij is ook lief, hij is niet agressief, dat alles hoort bij dat ideaalplaatje.quote:Op donderdag 20 november 2014 20:52 schreef Roland010 het volgende:
Wat die gast bij DWDD zei klopte gewoon: die tegenstrijdigheid van vrouwen. Het is een taboe om het daar over te hebben, maar die is er gewoon.
Door de emancipatie (waar natuurlijk niets mis mee is, integendeel) hebben veel jonge mannen tegenwoordig echt moeite zich een houding aan te nemen. Veel vrouwen willen tegelijkertijd een 1. aardige jongen 2. een 'klootzak'. Het verstand (de aardige jongen) tegen het gevoel (de 'opwindende' klootzak).
Echter, de vorm waarin die Blanc het brengt, is walgelijk. Geweld aanmoedigen en termen als 'vrouwen als oud vuil behandelen'Dat kun je toch ook brengen als dat je mannen leert 'hard to get' (= minder wanhopig overkomen) spelen. En dingen als 'isolate your target' zijn gewoon letterlijk de tactieken die loverboys gebruiken
Een complot om zichzelf in een kwaad daglicht te zetten zelfs, want het zijn filmpjes van zijn eigen hand, die hij zelf in die vorm naar buiten heeft gebracht.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:08 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Het zal allemaal wel een complot zijn om hem in een kwaad daglicht te zetten door alles bewust verkeerd te interpreteren inderdaad.
Onze schuld dat we er niet doorheen kunnen zien dat alles humor is en niet serieus.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Een complot om zichzelf in een kwaad daglicht te zetten zelfs, want het zijn filmpjes van zijn eigen hand, die hij zelf in die vorm naar buiten heeft gebracht.
Ja, want een beetje vrouwen intimideren, manipuleren en wat aanranding hier daar is toch hartstikke grappig! HiHAHO zeg.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:22 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Onze schuld dat we er niet doorheen kunnen zien dat alles humor is en niet serieus.
Vrouwen intimideren en manipuleren doen mannen elke dag. Sterker nog; anders om ook.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:23 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja, want een beetje vrouwen intimideren, manipuleren en wat aanranding hier daar is toch hartstikke grappig! HiHAHO zeg.
Dan moeten beide daar maar eens mee ophouden. Want het is best wel ziek te noemen(zeker in de mate waarover we hier praten).quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:27 schreef xzaz het volgende:
[..]
Vrouwen intimideren en manipuleren doen mannen elke dag. Sterker nog; anders om ook.
Tering gast doe niet zo preuts dat is het spel wat continue tussen de man en vrouw speelt.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Dan moeten beide daar maar eens mee ophouden. Want het is best wel ziek te noemen(zeker in de mate waarover we hier praten).
Dit gaat zoveel verder dan een "spel", ik vind willekeurige meisjes op straat vastpakken en naar je kruis duwen geen spelletje meer te noemen.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:29 schreef xzaz het volgende:
[..]
Tering gast doe niet zo preuts dat is het spel wat continue tussen de man en vrouw speelt.
Het was zijn bedoeling om een negatief artikel te krijgen, maar het is uit de hand gelopen. Ik hoorde het een half jaar geleden al dat hij net zoiets wilde als een collega van hem.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:08 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Het zal allemaal wel een complot zijn om hem in een kwaad daglicht te zetten door alles bewust verkeerd te interpreteren inderdaad.
Hij heeft nu alle aandacht van de wereld.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:43 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Het was zijn bedoeling om een negatief artikel te krijgen, maar het is uit de hand gelopen. Ik hoorde het een half jaar geleden al dat hij net zoiets wilde als een collega van hem.
Julien leunt ook meer in het positieve, maar dat zie je in de reactie uitlokkende filmpjes niet. Dat herhaalt hij vaak genoeg, dat de algemene lijn altijd positief moet zijn.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Dit is een beetje een foute redenering. Wat veel vrouwen willen is niet een klootzak, maar iemand die stevig in zijn schoenen staat, waar je niet heel makkelijk overheen kan lopen. Maar die man is in dat ideaalbeeld in balans, hij is ook lief, hij is niet agressief, dat alles hoort bij dat ideaalplaatje.
Een echte klootzak past niet in het ideaalbeeld. Dominantie is wat anders dan agressie, degene die agressie gebruiken om dominant te lijken zijn wannabee dominant, maar zijn het niet echt.
Een echt dominant persoon kent namelijk kalmte.
Dat klinkt allemaal leuk en aardig, maar als metafoor: van iemand die één keer per maand totaal door het lint gaat en alles kort en klein slaat en de overige dagen rustig is zeg je ook niet "Ach, hij is altijd zo rustig, die ene keer per maand boeit niet." Misschien doet die Julien over het algemeen sympathieke dingen (al vraag ik het me af) maar als je aanranding goed gaat praten (uit het niets iemands hoofd naar je kruis duwen valt daar wel onder dunkt me) ben je wel ver heen. Dat er vervolgens nog mensen achter hem aanlopen die daadwerkelijk denken dat ze in een oogopslag kunnen zien wat een vrouw fijn vindt en dat als excuus gebruiken om ermee door te gaan is al helemaal kansloos. Het doet sterk denken aan verkrachters die zeggen: "Ach, stiekem wilde ze het wel hoor!" En dat vrouwen 'nee' kunnen zeggen klinkt leuk, maar als je uit het niets wordt vastgegrepen ben je denk ik te verbouwereerd om meteen te beseffen dat je wordt aangerand.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:45 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Julien leunt ook meer in het positieve, maar dat zie je in de reactie uitlokkende filmpjes niet. Dat herhaalt hij vaak genoeg, dat de algemene lijn altijd positief moet zijn.
Ik heb hierboven uitgelegt wat hij verteld in de seminars. A)Je doet de beweging in slowmotion zodat ze tijd heeft om te reageren en niet schrikt of bedreigt voelt. B) Je doet het met een glimlach en een intentie van samenspel. Je kunt het vergelijken hoe broers en zussen soms elkaar plagen.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:00 schreef Operc het volgende:
[..]
Dat klinkt allemaal leuk en aardig, maar als metafoor: van iemand die één keer per maand totaal door het lint gaat en alles kort en klein slaat en de overige dagen rustig is zeg je ook niet "Ach, hij is altijd zo rustig, die ene keer per maand boeit niet." Misschien doet die Julien over het algemeen sympathieke dingen (al vraag ik het me af) maar als je aanranding goed gaat praten (uit het niets iemands hoofd naar je kruis duwen valt daar wel onder dunkt me) ben je wel ver heen. Dat er vervolgens nog mensen achter hem aanlopen die daadwerkelijk denken dat ze in een oogopslag kunnen zien wat een vrouw fijn vindt en dat als excuus gebruiken om ermee door te gaan is al helemaal kansloos. Het doet sterk denken aan verkrachters die zeggen: "Ach, stiekem wilde ze het wel hoor!" En dat vrouwen 'nee' kunnen zeggen klinkt leuk, maar als je uit het niets wordt vastgegrepen ben je denk ik te verbouwereerd om meteen te beseffen dat je wordt aangerand.
Daar gaat mijn rustig/door het lint gaan metafoor dan ook over.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:03 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Ik heb hierboven uitgelegt wat hij verteld in de seminars.
Daar gaat mijn "in een oogopslag kunnen zien wat vrouwen fijn vinden" stukje dan ook over.quote:A)Je doet de beweging in slowmotion zodat ze tijd heeft om te reageren en niet schrikt of bedreigt voelt.
Als jij je zusje vaak met haar hoofd naar je kruis hebt geduwd zou ik therapie aanraden.quote:B) Je doet het met een glimlach en een intentie van samenspel. Je kunt het vergelijken hoe broers en zussen soms elkaar plagen.
Wat hij doet gaat niet in slowmotion, er is geen tijd om te reageren. Hij loopt gewoon langs, pakt een hoofd vast en duwt.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:03 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Ik heb hierboven uitgelegt wat hij verteld in de seminars. A)Je doet de beweging in slowmotion zodat ze tijd heeft om te reageren en niet schrikt of bedreigt voelt. B) Je doet het met een glimlach en een intentie van samenspel. Je kunt het vergelijken hoe broers en zussen soms elkaar plagen.
Je snapt wel wat ik bedoel en de filmpjes zijn geknipt om het erg te doen lijken.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:05 schreef Operc het volgende:
[..]
Daar gaat mijn rustig/door het lint gaan metafoor dan ook over.
[..]
Daar gaat mijn "in een oogopslag kunnen zien wat vrouwen fijn vinden" stukje dan ook over.
[..]
Als jij je zusje vaak met haar hoofd naar je kruis hebt geduwd zou ik therapie aanraden.
Hij was al een tijdje met hun bezig. Al voor de media ophef zeiden ze dat ze het filmpje zo geknipt hebben zodat het lijkt alsof hij ze nog niet gesproken had enz.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat hij doet gaat niet in slowmotion, er is geen tijd om te reageren. Hij loopt gewoon langs, pakt een hoofd vast en duwt.
Alsof alles wat je met een glimlach doet ok is zeg
Nee, met die japanse meiden was hij niet al een tijdje bezig, je ziet het hem op straat doen. Je ziet ook dat de meisjes in kwestie zich af proberen te duwen, zenuwachtig giechelen(wat dus wat anders is als gedeelde lol) en zich ontzettend ongemakkelijk voelen. Niet zo raar, want dit heet gewoon aanranding.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:36 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Hij was al een tijdje met hun bezig. Al voor de media ophef zeiden ze dat ze het filmpje zo geknipt hebben zodat het lijkt alsof hij ze nog niet gesproken had enz.
Dat zie je in iemands ogen. Die zijn bedekt met een zwart balkje. Als je meer verstand had van sociale vaardigheden wist je dat je alles ziet aan iemands ogen. Van angst tot geluk.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, met die japanse meiden was hij niet al een tijdje bezig, je ziet het hem op straat doen. Je ziet ook dat de meisjes in kwestie zich af proberen te duwen, zenuwachtig giechelen(wat dus wat anders is als gedeelde lol) en zich ontzettend ongemakkelijk voelen. Niet zo raar, want dit heet gewoon aanranding.
Dacht dat jij zo goed was in lichaamstaal lezen....
En dat vind ik ook wel logisch klinken. Maar die balans is veel en veel moeilijker voor een man dan je denkt. En die tegenstrijdigheid/wisselvalligheid die moderne westerse vrouwen toch vaak hebben is bijna niet te volgenquote:Op vrijdag 21 november 2014 11:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Dit is een beetje een foute redenering. Wat veel vrouwen willen is niet een klootzak, maar iemand die stevig in zijn schoenen staat, waar je niet heel makkelijk overheen kan lopen. Maar die man is in dat ideaalbeeld in balans, hij is ook lief, hij is niet agressief, dat alles hoort bij dat ideaalplaatje.
Op zich zit daar wat in natuurlijk. Maar, zoals ik hierboven al zei, die scheidslijn tussen dominantie en 'agressie' is niet zo heel groot. Zeker als je als jonge wat onzekere man als 'buitenstaander' zulke mannen (succesvol) met vrouwen ziet. Sommige dominantie kan echt over komen als een soort bijna-agressie. Niet fysiek dan, maar wel verbaal/qua toon.quote:Een echte klootzak past niet in het ideaalbeeld. Dominantie is wat anders dan agressie, degene die agressie gebruiken om dominant te lijken zijn wannabee dominant, maar zijn het niet echt.
Een echt dominant persoon kent namelijk kalmte.
Beter had ik het niet kunnen verwoorden. Allemaal zeer herkenbaarquote:Op vrijdag 21 november 2014 12:47 schreef Roland010 het volgende:
[..]
En dat vind ik ook wel logisch klinken. Maar die balans is veel en veel moeilijker voor een man dan je denkt. En die tegenstrijdigheid/wisselvalligheid die moderne westerse vrouwen toch vaak hebben is bijna niet te volgen
Mooi voorbeeld:
- Ze komt bij je om te vertellen dat ze een probleem heeft ergens (werk, vriendinnen, sportclub.. ik noem maar wat):
1.Je luistert en geeft d'r advies om te helpen. Dat laatste: FOUT. Dat moet blijkbaar niet, want ze willen dan alleen een luisterend oor. Als je teveel en begripvol luistert en haar altijd met haar problemen gaat helpen, dan is de kans dat je krijgt te horen dat ze je meer als een soort broertje/vriendin ziet en niet als man.
2. Je luistert wel, maar je reageert weinig. Dan wordt ze vermoedelijk boos, omdat je nooit in haar problemen en gevoelens geïnteresseerd zou zijn. Iets te weinig zeggen en haar laten praten is dus ook weer niet goed.
Nog eentje;
- Ze zit te zuchten en je vraagt wat er is. Nee niets, zegt ze. 'Echt niet?' nee echt niet.
1.Je vraag het na een nieuwe zucht nog een keer en stelt dat als er niets is, ze misschien lekker op tijd een bad moet nemen en het bedje in. Grote kans dat ze dat geen leuke opmerking vindt. "Hoezo, laat dat vermoeide mens maar lekker naar boven gaan, zodat jij d'r vanaf bent?".
2. Je vraagt niets meer als ze 2 keer 'nee er is niets' heeft gezegd en laat d'r verder even met rust.
Niet goed, want de kans is redelijk groot dat je binnen kortere of langere termijn te horen van d'r dat je nooit eens vraagt hoe het met d'r gaat.
Het enige waarop je het eigenlijk goed zou kunnen doen volgens mij, is uit jezelf weten waar ze mee zou zitten. Dat je precies weet dat ze vanochtend een hele vervelende vergadering gepland had staan (waar ze 2 weken geleden een keer wat over zei) en dat je voordat ze begint te zuchten al vraagt: "die hele lastige vergadering, viel het tegen? die collega Paula waar je
Je moet al de namen van d'r collega's, belangrijke agendapunten per dag en week, dingen waar ze tegenop ziet en vooral welke collega's leuk zijn en welke vreselijk. Als ze 2 weken geleden 10 namen/relaties tussen mensen heeft genoemd dan word je bijna verondersteld dat in je hoofd te hebben als man"Je wist toch dat Erika zwanger was en een tijd weg was? en dat die aardige Jan van accountancy mogelijk ontslagen wordt en dat er dus vandaag die vergadering was, met Annet.. die altijd achter m'n rug om bij de directie dingetjes regelt en tijdens de vergadering dan heel schijnheilig van niets weet en dingen op mij afschuift"
"Annet, das die blonde vrouw toch, met dat kantoor tegenover je? "
"Neehee, dat is Lydia! Die is wél leuk. Op het bedrijfsfeest toen met kerst heb je nog met haar man staan praten, je weet toch wel wie dat is. Annet heeft rood haar en zit aan de andere kant van het gebouw... Dat heb ik allemaal verteld, maar je luistert echt nooit eens goed naar me".
Beetje overdreven dit misschien, maar zo voelt het soms écht voor ons
[..]
Op zich zit daar wat in natuurlijk. Maar, zoals ik hierboven al zei, die scheidslijn tussen dominantie en 'agressie' is niet zo heel groot. Zeker als je als jonge wat onzekere man als 'buitenstaander' zulke mannen (succesvol) met vrouwen ziet. Sommige dominantie kan echt over komen als een soort bijna-agressie. Niet fysiek dan, maar wel verbaal/qua toon.
Je bevestigt mijn metafoor alleen maar. Iets 100% fouts goedpraten omdat ander gedrag zogenaamd niet zo erg is. Bizar.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:35 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Je snapt wel wat ik bedoel en de filmpjes zijn geknipt om het erg te doen lijken.
En ook hier bevestig je mijn punt. Overmoedig zeggen: "Ja ik zie gewoon dat ze het wil." Wat is dat toch een gruwelijk foute manier van omgaan met mensen.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:46 schreef firefly3 het volgende:
Dat zie je in iemands ogen. Die zijn bedekt met een zwart balkje. Als je meer verstand had van sociale vaardigheden wist je dat je alles ziet aan iemands ogen. Van angst tot geluk.
Omdat ik duidelijke volledige filmpjes van hem heb gezien. De vrouwen doen net zo hard mee in die filmpjes.quote:Op vrijdag 21 november 2014 12:50 schreef Operc het volgende:
[..]
Je bevestigt mijn metafoor alleen maar. Iets 100% fouts goedpraten omdat ander gedrag zogenaamd niet zo erg is. Bizar.
[..]
En ook hier bevestig je mijn punt. Overmoedig zeggen: "Ja ik zie gewoon dat ze het wil." Wat is dat toch een gruwelijk foute manier van omgaan met mensen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |