abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146809048
quote:
2s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Sowieso wel een lezenswaardig stuk voor je
https://decorrespondent.n(...)en/38198952-aca68603

[..]

Wellicht moet je er een wat serieuzere bron bijhalen dan een populair geschreven anecdote?

http://www.birmingham.ac.(...)kraine-connolly.aspx

quote:
Western Ukraine’s economic powerhouse, the city of Kiev, would likely experience significant disruption in the event of a division. West Ukraine would require enormous levels of external assistance, both to manage its large public debt burden, and to generate the type of economic restructuring that would be required to increase income levels across the country. Without restructuring, West Ukraine would be one of the poorest countries in Europe. The financial assistance and open market for exports provided by the EU would be crucial to the economic future of the country.

East Ukraine, on the other hand, has the potential for a brighter future. It would inherit the richer, more urbanised and on the whole more productive sections of the Ukrainian economy. It is also further along in developing its shale gas resources. Consequently, East Ukraine would be more viable as an independent state and would possess the capabilities to compete in some areas of the global economy. In an alternative scenario, East Ukraine would also represent a significant and relatively modern addition to an enlarged Russian economy.
so long and thanks for all the fish
pi_146809068
Financial Times:
http://blogs.ft.com/beyon(...)ust-stay-in-ukraine/

Total net subsidies to Donbas from Ukraine’s budget and industries were 38.6bn hryvnia in 2013 ($2.9bn) or 17 per cent of the region’s GDP. Kiev subsidised both the region’s budget deficit and its coal industry, as well as subsidising electricity and natural gas for local industrial enterprises.

Die Welt:
http://www.dw.de/the-significance-of-the-donbas/a-17567049

Donbas coal is not competitive

As for the Donbas coalfield, Ewald Bhlke, director of the Berthold Beitz Center in Berlin, can only agree: "Since the 1980s, it has been unprofitable, expensive and has really only been kept alive artificially for social reasons."

Industrie in de Donbass is gewoon zwaar verlieslatend, beetje vergelijkbaar met de industrie in bijvoorbeeld Walloni.

[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2014 14:37:08 ]
pi_146809102
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:35 schreef J.B. het volgende:
http://blogs.ft.com/beyon(...)ust-stay-in-ukraine/

Total net subsidies to Donbas from Ukraine’s budget and industries were 38.6bn hryvnia in 2013 ($2.9bn) or 17 per cent of the region’s GDP. Kiev subsidised both the region’s budget deficit and its coal industry, as well as subsidising electricity and natural gas for local industrial enterprises.

Industrie in de Donbass is gewoon zwaar verlieslatend, beetje vergelijkbaar met de industrie in bijvoorbeeld Walloni.
Lees het stuk hierboven maar eens.

Aardig dat die poging om te spinnen dat Oost Ukraine alleen kolen is, en en passent ook nog even het verband met Wallonie proberen te leggen.
so long and thanks for all the fish
pi_146809285
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:36 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Lees het stuk hierboven maar eens.

Aardig dat die poging om te spinnen dat Oost Ukraine alleen kolen is, en en passent ook nog even het verband met Wallonie proberen te leggen.
Walloni is inderdaad rendabeler.

Maar welke industrie in Oost-Oekrane is volgens jou dan nog zo belangrijk en rendabel?
pi_146809305
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:36 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Lees het stuk hierboven maar eens.

Aardig dat die poging om te spinnen dat Oost Ukraine alleen kolen is, en en passent ook nog even het verband met Wallonie proberen te leggen.
Gedaan, maar daar wordt gesproken over Oekrane in 2 helften splitsen en aangezien de huidige volksrepubliek slechts 3% van de oppervlakte van Oekrane behelst gaat de vergelijking mank. Bijvoorbeeld Dnjepropetrovsk en Charkov zitten er al niet bij ingegrepen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2014 14:42:29 ]
pi_146809408
Dan moeten jullie toch echt beter lezen.

Dan komen dat soort misverstanden dat het enkel kolen is niet tot stand, en voorts zou je natuurlijk ook eens naar het geposte kaartje kunnen kijken.
so long and thanks for all the fish
pi_146809726
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:46 schreef crashbangboom het volgende:
Dan moeten jullie toch echt beter lezen.

Dan komen dat soort misverstanden dat het enkel kolen is niet tot stand, en voorts zou je natuurlijk ook eens naar het geposte kaartje kunnen kijken.
Er wordt ook niet gesteld dat het alleen kolen is. Maar vooral dat het gaat om veel verouderde zware industrie.

Maar goed, kan je ook aangeven om welke belangrijke en rendabele industrie het dan wel gaat? Want die vraag ontwijk je hier constant :)
pi_146809833
quote:
2s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er wordt ook niet gesteld dat het alleen kolen is. Maar vooral dat het gaat om veel verouderde zware industrie.

Maar goed, kan je ook aangeven om welke belangrijke en rendabele industrie het dan wel gaat? Want die vraag ontwijk je hier constant :)
Lezen, 99.999

Niet het gebruikelijke spelletje van eerst zuigen, dan schelden en dan zoveel mogelijk domme vragen gaan stellen in de hoop dat het antwoord een mogelijkheid geeft om een zijweg in te slaan.
so long and thanks for all the fish
pi_146810028
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:59 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Is jou niet opgevallen dat McCain het eerst volgende weekend na MH17 opeens in Amsterdam Amerikaans natuaral gas aan Europa stond aan te bieden?

Ja, vervelend van dat vliegtuig, het zijn die commies, maar ik heb de oplossing hoor, koop ons natural gas.

Weerzinwekkend gewoon.
Raar want dat verhaal was al veel langer bezig. Om juist zijn reserves aan te houden is het bij wet verboden in de VS omdat aan het buitenland te verkopen.
Daarom investeert de EU veel in leidingen naar noord afrika en turkije.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_146810199
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 15:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Raar want dat verhaal was al veel langer bezig. Om juist zijn reserves aan te houden is het bij wet verboden in de VS omdat aan het buitenland te verkopen.
Daarom investeert de EU veel in leidingen naar noord afrika en turkije.
Die pijpleiding naar Turkije gaat nergens naartoe, want om die aan te sluiten met de Qatar velden moet ie door..... juist..... Syrie en Irak (hoe toevallig).

Verder is de USA al LNG terminals aan het bouwen, http://fortune.com/2014/0(...)es-two-new-projects/ en bepaalde liquids zijn al vrijgesteld van de ban. O.a. export men vanuit Alaska naar Japan.

De enige echte oplossing is natuurlijk voor de EU om eindelijk zelf haar energievraagstuk in eigen beheer te nemen, want of je nu door Rusland wordt gebeten of door de USA, dat is om het even. Dan is Rusland ws. nog een stabiele leverancier, want als Rutte n keer verkeerd hoest heb je als een economische sanctie te pakken tegenwoordig.
so long and thanks for all the fish
pi_146810289
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 15:14 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Die pijpleiding naar Turkije gaat nergens naartoe, want om die aan te sluiten met de Qatar velden moet ie door..... juist..... Syrie en Irak (hoe toevallig).

Verder is de USA al LNG terminals aan het bouwen, http://fortune.com/2014/0(...)es-two-new-projects/ en bepaalde liquids zijn al vrijgesteld van de ban. O.a. export men vanuit Alaska naar Japan.

De enige echte oplossing is natuurlijk voor de EU om eindelijk zelf haar energievraagstuk in eigen beheer te nemen, want of je nu door Rusland wordt gebeten of door de USA, dat is om het even. Dan is Rusland ws. nog een stabiele leverancier, want als Rutte n keer verkeerd hoest heb je als een economische sanctie te pakken tegenwoordig.
Die leiding die door Turkije loopt, gaat naar Azerbeidzjan.
pi_146810347
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 15:16 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Die leiding die door Turkije loopt, gaat naar Azerbeidzjan.
Maar het heikele punt de laatste tien jaar is om 'm aan te sluiten met Qatar, want daar zit de motherload. Dan komt een conflictje hier en daar toch wel handig uit.

Slecht nieuws voor shell trouwens (als die pijpleiding er ooit onder druk van de EU komt), want die kunnen hun GTL investeringen in Qatar dan in n keer afschrijven.

[ Bericht 2% gewijzigd door crashbangboom op 19-11-2014 15:30:04 ]
so long and thanks for all the fish
pi_146811362
November 19, 2014 17:32

Ukrainian troops lose 1,800 armored vehicles and tanks in Southeast Ukraine - source

MOSCOW/DONETSK. Nov 19 (Interfax-AVN) - The Ukrainian military have lost some 1,800 infantry combat vehicles, armored carriers and tanks in hostilities in the country's southeast, a well-informed source in the joint intelligence structures of the self-proclaimed Donetsk People's Republic (DPR) and Luhansk Peoples' Republic (LPR) told Interfax-AVN on Wednesday.

"The losses of armor suffered by Ukrainian military formations since the beginning hostilities in the territories of DPR and LPR as of mid-November totaled about 1,800 units," the source said.

About 500 of them are irreparable losses, the source specified. "We are speaking of fully destroyed infantry combat vehicles, armored carriers and tanks and also the armored vehicles which the militia captured as trophies and use in its own interests," he said.

He said that out of the 500 lost units, some 100 are tanks - T60, T-72 and T-80.

http://www.interfax.com/newsinf.asp?id=552250
  woensdag 19 november 2014 @ 15:59:29 #123
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_146811634
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 15:14 schreef crashbangboom het volgende:
, want als Rutte n keer verkeerd hoest heb je als een economische sanctie te pakken tegenwoordig.
Ruutte hoest toch alleen op commando van brussel als ie al wat durft te hoesten
pi_146811868
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 15:01 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Lezen, 99.999

Niet het gebruikelijke spelletje van eerst zuigen, dan schelden en dan zoveel mogelijk domme vragen gaan stellen in de hoop dat het antwoord een mogelijkheid geeft om een zijweg in te slaan.
Die tactiek pas jij toe. Ik stel je diverse malen dezelfde concrete vraag maar je antwoord maar niet...

Om welke belangrijke en rendabele industrie draait het dan wel?
pi_146811925
EuromaidanPR twitterde op woensdag 19-11-2014 om 08:54:56 #Mejlis of #Crimean Tatars ppl building in #Simferopol will be sold by #Russian illegal authority at auction -@unian http://t.co/9fyCryNL58 reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op woensdag 19-11-2014 om 13:27:26 #Russia delivers a new shock to #Crimean business: forced nationalizationhttp://t.co/0c7ziuJywm | EMPR #RussiainvadedUkraine #Ukraine reageer retweet
The view from nowhere.
pi_146812490
quote:
2s.gif Op woensdag 19 november 2014 16:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die tactiek pas jij toe. Ik stel je diverse malen dezelfde concrete vraag maar je antwoord maar niet...

Om welke belangrijke en rendabele industrie draait het dan wel?
Heb ik al zesendertig keer op geantwoord (geen 10.000, grapje deelnemer), dat jij het niet wil lezen wil niet zeggen dat je verder moet zuigen.
so long and thanks for all the fish
pi_146812779
Nope je ontwijkt het geven van een antwoord consequent.
pi_146812882
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 16:38 schreef 99.999 het volgende:
Nope je ontwijkt het geven van een antwoord consequent.
Nope je bent een drenend kind wat het antwoord niet wil lezen. Dat is toch wel een tekortkoming op een internetforum.
so long and thanks for all the fish
pi_146812971
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 16:38 schreef 99.999 het volgende:
Nope je ontwijkt het geven van een antwoord consequent.
Ga toch inhoudelijk in op iets i.p.v. de boel weer de verstieren met je getroll en gedraai.
pi_146814839
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 16:40 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Nope je bent een drenend kind wat het antwoord niet wil lezen. Dat is toch wel een tekortkoming op een internetforum.
Nou, leg het me dan maar eens uit. Want ik zie je antwoord echt niet...
Welke rendabele industrien maken die regio nu zo belangrijk?
pi_146815679
quote:
2s.gif Op woensdag 19 november 2014 17:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou, leg het me dan maar eens uit. Want ik zie je antwoord echt niet...
Welke rendabele industrien maken die regio nu zo belangrijk?
Is je scrollknop kapot?

En verder

quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 16:43 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ga toch inhoudelijk in op iets i.p.v. de boel weer de verstieren met je getroll en gedraai.
so long and thanks for all the fish
pi_146816099
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 18:24 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Is je scrollknop kapot?

En verder

[..]

Die knopjes werken prima. En dan zie ik dat jij en smack beginnen te trollen nadat de oorspronkelijke stelling van jullie kant overtuigend onderuit is gehaald. Tikkie sneu allemaal.
pi_146816246
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 18:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die knopjes werken prima. En dan zie ik dat jij en smack beginnen te trollen nadat de oorspronkelijke stelling van jullie kant overtuigend onderuit is gehaald. Tikkie sneu allemaal.
Referend aan je putin-lover claim, moet je dan de sperma van ome bama eens uit je ogen vegen.

Het feit dat je als een vijfjarige over coal blijft miepen, maar verder geen enkele post wil lezen (bewust, omdat je een user bent die alleen wil zieken), is weinig overtuigend. Alweer zo'n "claim" uit het luchtledige, enkel om te provoceren.

Gewoon kappen met die trieste shit 99.999. En niet alleen in dit topic.
so long and thanks for all the fish
pi_146816908
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 18:45 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Referend aan je putin-lover claim, moet je dan de sperma van ome bama eens uit je ogen vegen.

Het feit dat je als een vijfjarige over coal blijft miepen,
Dat doe ik dus juist niet, ondanks je herhaalde pogingen mij dat aan te wrijven.
Ik vraag je al een aantal maal wat er buiten die zwaar verouderde en op subsidies draaiende kolen- en staalindustrie zich voor belangrijke en rendabele industrie zich in het rebellengebied bevindt.
Daar komt gewoon geen antwoord op (dat kaartje is daar het antwoord ook niet op, dat snap je zelf ook wel)

quote:
maar verder geen enkele post wil lezen (bewust, omdat je een user bent die alleen wil zieken), is weinig overtuigend. Alweer zo'n "claim" uit het luchtledige, enkel om te provoceren.
Ik heb de verschillende posts vanmiddag gewoon gelezen.

quote:
Gewoon kappen met die trieste shit 99.999. En niet alleen in dit topic.
Dat persoonlijke geneuzel van je voegt volgens mij niet zoveel toe. Al snap ik ook prima dat je dat enkel doet omdat je inhoudelijk geen punt hebt :)
pi_146817101
quote:
10s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat doe ik dus juist niet, ondanks je herhaalde pogingen mij dat aan te wrijven.
Ik vraag je al een aantal maal wat er buiten die zwaar verouderde en op subsidies draaiende kolen- en staalindustrie zich voor belangrijke en rendabele industrie zich in het rebellengebied bevindt.
Daar komt gewoon geen antwoord op (dat kaartje is daar het antwoord ook niet op, dat snap je zelf ook wel)
Daar is al diverse malen een antwoord op gekomen, kleuter. :)

quote:
Ik heb de verschillende posts vanmiddag gewoon gelezen.

Nog erger, je bent dus enkel aan het zieken om het zieken.

quote:
Dat persoonlijke geneuzel van je voegt volgens mij niet zoveel toe. Al snap ik ook prima dat je dat enkel doet omdat je inhoudelijk geen punt hebt :)
Dat getrol van jou voegt vooral niet veel toe. Forumbreed. Al is dat bord voor je kop wel schattig.
so long and thanks for all the fish
pi_146817117
quote:
Interessant

Voor het netto ontvanger zijn van het rebellengebied wel een aardig plaatje
pi_146817128
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:08 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Daar is al diverse malen een antwoord op gekomen, kleuter. :)
Waar dan toch? Geef eens een linkje?
[..]
pi_146817188
quote:
2s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waar dan toch? Geef eens een linkje?
[..]
Jij kan als ex modje prima lezen, trolleke :)

.
so long and thanks for all the fish
pi_146817319
quote:
Goed gegoogled, deelnemer, ben je nog wat tegengekomen wat 99.999 niet wil lezen, maar wat wel diverse malen hier gepost is?
so long and thanks for all the fish
pi_146817355
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:10 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jij kan als ex modje prima lezen, trolleke :)

.
Wederom op de man :).

Maar dan mogen we er dus van uitgaan dat je mijn vraag niet kan of wil beantwoorden en daarom dus maar op de man gaat spelen :)
pi_146817373
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:13 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Goed gegoogled, deelnemer, ben je nog wat tegengekomen wat 99.999 niet wil lezen, maar wat wel diverse malen hier gepost is?
Kan je het stuk niet op de inhoud pareren? In plaats van dit sneue op de man gaan?
pi_146817392
quote:
2s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wederom op de man :).

Maar dan mogen we er dus van uitgaan dat je mijn vraag niet kan of wil beantwoorden en daarom dus maar op de man gaat spelen :)
Dat mag geenzins, keunigin.
so long and thanks for all the fish
pi_146817396
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:10 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jij kan als ex modje prima lezen, trolleke :)

.
Crashbangboom & Smack10 hanteren dezelfde strategie als Rusland in het conflict in Oekraine. Een ander in de schoenen schuiven wat je zelf doet.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:13 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Goed gegoogled, deelnemer, ben je nog wat tegengekomen wat 99.999 niet wil lezen, maar wat wel diverse malen hier gepost is?
Nee.
The view from nowhere.
pi_146817407
quote:
2s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kan je het stuk niet op de inhoud pareren? In plaats van dit sneue op de man gaan?
Kan jij je scrollknop niet gebruiken ipv dit op de man gaan, met je putin lover crap?
so long and thanks for all the fish
  Moderator woensdag 19 november 2014 @ 19:16:38 #146
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146817414
wtf is hier nu weer aan de hand }:|
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146817421
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:16 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Crashbangboom & Smack10 hanteren dezelfde strategie als Rusland ook in het conflict in Oekraine. Een ander in de schoenen schuiven wat je zelf doet.
_O-
so long and thanks for all the fish
pi_146817434
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:16 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Kan jij je scrollknop niet gebruiken ipv dit op de man gaan, met je putin lover crap?
Ok, je kan dat stuk dus niet pareren en je kan mijn vragen niet beantwoorden.

Is dat ook weer duidelijk.
pi_146817499
quote:
7s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ok, je kan dat stuk dus niet pareren en je kan mijn vragen niet beantwoorden.

Is dat ook weer duidelijk.
Niemand kan jouw vragen beantwoorden, 99.999 :)
Ever.
so long and thanks for all the fish
  Moderator woensdag 19 november 2014 @ 19:20:34 #150
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146817549
dat lijkt me een mooie afsluiter voor dit onzinnige gesprekje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146818283
quote:
Ukraine’s industry centres on the East. Nearly all steel production and most arms manufacturing takes place in the region, and the country is currently one of the world’s leading exporters in both sectors. Other higher value-added sectors, including the auto and aerospace industries, are also predominantly located in the East, although the competitiveness of enterprises in this region is patchy.
Er vanuit gaande dat crashbangboom duidt op dat artikel van de Universiteit van Birmingham:

De voornaamste staalindustrie in Oekrane bevindt zich in Krivyi Rih en Mariupol (ArcelorMittal Kryvyi Rih, Ilyich en Azovstal, dat zijn de 3 grootste staalfabrieken van Oekrane). Wapenindustrie bestaat met name in Charkiv (tanks) en Dnipropetrovsk. Autoindustrie bevindt zich vooral in Zaporizhzhia (ZAZ) en lucht- en ruimtevaart in Zaporizhzhia en Dnipropetrovsk.

In Luhansk bestaat vooral machinebouw (waaronder treinen, Luhanskteplovoz) en in Donetsk voor mijnbouw. De lokale voetbalclub heet niet voor niks Shakhtar (koempel) Donetsk.

Dat de belangrijkste industrie zich in het oosten van Oekrane bevindt staat dus als een paal boven water, maar die bevindt zich niet in het gebied dat nu gecontroleerd wordt door de separatisten.
pi_146818460
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:39 schreef J.B. het volgende:

[..]

Er vanuit gaande dat crashbangboom duidt op dat artikel van de Universiteit van Birmingham:

De voornaamste staalindustrie in Oekrane bevindt zich in Krivyi Rih en Mariupol (ArcelorMittal Kryvyi Rih, Ilyich en Azovstal, dat zijn de 3 grootste staalfabrieken van Oekrane). Wapenindustrie bestaat met name in Charkiv (tanks) en Dnipropetrovsk. Autoindustrie bevindt zich vooral in Zaporizhzhia (ZAZ) en lucht- en ruimtevaart in Zaporizhzhia en Dnipropetrovsk.

In Luhansk bestaat vooral machinebouw (waaronder treinen, Luhanskteplovoz) en in Donetsk voor mijnbouw. De lokale voetbalclub heet niet voor niks Shakhtar (koempel) Donetsk.

Dat de belangrijkste industrie zich in het oosten van Oekrane bevindt staat dus als een paal boven water, maar die bevindt zich niet in het gebied dat nu gecontroleerd wordt door de separatisten.
Maar wel het deel wat tzt onderdeel van Oost Ukraine zal zijn, en, veel belangrijker, het kan geen van allemaal bestaan zonder het gasveld wat ligt onder...... juist. Als dat nog niet duidelijk is: energie is de sleutel tot de Ukraine.

En dat is het cynisme in dit verhaal. Dat incluis dat er hier een soort van videospelletje van gemaakt wordt. Het is geen stratego op een laptop.

Weet jij toevallig ook waar die gasleiding tussen Rusland en Europa ligt, want het verbaast me nog steeds dat daar n beider partijen nog geen bommetje namens de ander geplaatst heeft.
so long and thanks for all the fish
pi_146818706
Grappig dat jij wel kan lezen J.B., overigens :) Kudos.
so long and thanks for all the fish
pi_146818717
PaulSonne twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:07:13 Kremlin Spokesman Peskov: Russia wants a 100% guarantee that Ukraine won't enter NATO. http://t.co/foyTshIr5K reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op woensdag 19-11-2014 om 16:32:53 The Ukrainian government has approved a draft decree by President Petro Poroshenko on the unilateral demarcation of the border with #Russia. reageer retweet
torreyhclark twitterde op woensdag 19-11-2014 om 08:16:53 In the room with Putin as he discusses how Russia will survive sanctions, fight corruption http://t.co/cWQ2lysQx6 via @BloombergNews reageer retweet
NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:41 Lavrov at a presser in Moscow calls for a dialog between Kiev and Ukraine's multitude of faiths, ethnicities, languages. 1/2 reageer retweet
NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:50 as if the war was ever about that. reageer retweet


[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 19-11-2014 20:46:44 ]
The view from nowhere.
pi_146818819
quote:
NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:41 Lavrov at a presser in Moscow calls for a dialog between Kiev and Ukraine's multitude of faiths, ethnicities, languages. 1/2 reageer retweet
NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:50 as if the war was ever about that. reageer retweet
Vertelt ze wel ook eens waar de oorlog wel over gaat?

Wat is de achtergrond van deze dame die nieuws en feiten zou presenteren?
so long and thanks for all the fish
pi_146818977
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:43 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Maar wel het deel wat tzt onderdeel van Oost Ukraine zal zijn, en, veel belangrijker, het kan geen van allemaal bestaan zonder het gasveld wat ligt onder...... juist. Als dat nog niet duidelijk is: energie is de sleutel tot de Ukraine.

En dat is het cynisme in dit verhaal. Dat incluis dat er hier een soort van videospelletje van gemaakt wordt. Het is geen stratego op een laptop.

Weet jij toevallig ook waar die gasleiding tussen Rusland en Europa ligt, want het verbaast me nog steeds dat daar n beider partijen nog geen bommetje namens de ander geplaatst heeft.


http://russia-insider.com(...)riches_stake_ukraine

Dat gasveld blijkt volgens deze bron slechts voor een klein gedeelte in de bezette gebieden te liggen, bovendien ligt ook bij Lviv een groot veld.

Tussen Rusland en Europa liggen meerdere gasleidingen, ik vond deze plaatjes:

Europa:

Oekrane:


De voornaamste pijpleidingen richting Europa liggen dus ook niet in het bezette gebied, maar ten noorden en westen ervan.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2014 19:56:58 ]
pi_146819093
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:54 schreef J.B. het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

http://russia-insider.com(...)riches_stake_ukraine

Dat gasveld blijkt volgens deze bron slechts voor een klein gedeelte in de bezette gebieden te liggen, bovendien ligt ook bij Lviv een groot veld.

Tussen Rusland en Europa liggen meerdere gasleidingen, ik vond deze plaatjes:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De voornaamste pijpleidingen richting Europa liggen dus ook niet in het bezette gebied, maar ten noorden ervan.
Dat veld van Lviv verbleekt bij het deel wat ligt in pro russisch gebied.

"Bezet gebied" is een onjuiste en misleidende term, maar kennelijk wordt gevochten ten zuiden van de "grote" gasleiding. Nou ja, is wachten tot die opgeblazen wordt en Russen daar de schuld van krijgen, dan :) Nou ja, ik denk dat de EU toch wel tenminste zo slim is om geen feedback delivery toe te zeggen (ooit), want dat is de kat op het spek binden.
so long and thanks for all the fish
pi_146820379
Shale gas reserves and major fields of Ukraine

quote:
According to the Energy Information Administration’s estimates published in June, 2013 technically recoverable Ukrainian shale gas reserves constitute 3.6 trillion cubic meters (1,75% of world shale gas reserves). Earlier in 2011 Energy Information Administration has estimated technically recoverable shale gas reserves of Ukraine as 1.2 trillion cubic meters (0.6% of estimated world reserves), and total reserves as approximately 5.6 trillion cubic meters. According to the report of Dixi Group, estimates of shale gas reserves in Ukraine vary and range from 5 to 8 trillion cubic meters, 1-1.5 trillion cubic meters of which are technically extractive.
quote:
According to a study of KPMG, the start of shale gas extraction is expected in 6-7 years, and annual extraction volumes will constitute 2-3 billion cubic meters for Oleska area and 8-10 billion cubic meters for Yuzivska area. The study of the international company INS CERA that was executed for Ministry of Energy and Coal Industry of Ukraine assumes the start of shale gas extraction in 2015. The Ministry estimates the forecasted volume of shale gas extraction at the level of 6-11 billion cubic meters in 2030.

Thus, the volume of shale gas extraction will depend on the investments in drilling activities, the development of the regulatory framework and confirmation of existing reserves. Under favorable conditions, the volume of shale gas extraction could reach 10 billion cubic meters over the next decade.
Ukraine Special Report: Natural Gas and Ukraine’s Energy Future

quote:
The results of a recent IHS CERA study, which are supported by results from a separate
study carried out by the Energy Information Agency within the US Department of Energy,
show that Ukraine holds vast resources of shale gas and CBM.

The majority of shale gas and CBM in Ukraine is present in the East region, specifically the Dnieper-Donets-Donbas Basin,with some additional potential present in the West region. Total gas-in-place resources for unconventional gas in Ukraine could exceed 11.5 Tcm, in IHS CERA's view.

Experience from production in the United States shows that only a small portion of shale
gas and CBM plays—their so-called sweet spots—are likely to be economically producible.

The location and geometry of sweet spots is determined by gas content, maturity, depth,
pressure, and rock mechanics; at this stage, these factors remain highly uncertain in frontier
areas for unconventional gas such as Ukraine.

IHS CERA has mapped the potential areas for shale gas and CBM in the East and West
regions of Ukraine. By applying analogues from the United States, potential key parameters
including time to first production as well as ramp-up and plateau rates were determined for
the various play areas. This allows modeling of potential longer-term production profiles for
different cases, taking into account various possible levels for unit production costs.
tl;dr: Men schat dat 1,5 Tcm (triljoen kubieke meter) winbaar is. Dat heeft een straatwaarde van $500 miljard. Te winnen over een periode van 50 jaar. Dat $10 miljard per jaar. De winning begint bescheidener met 5 - 10 bcm (biljoen kubieke meter) met een straatwaarde van een paar miljard dollar. Dat alles omgeven met veel onzekerheden. Niet echt de nieuwe Qatar-velden, wel een mooie bijdrage aan de gas consumptie van Oekraine (momenteel 59 bcm per jaar).

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 19-11-2014 20:47:55 ]
The view from nowhere.
pi_146823749
quote:
Goede zaak dat de hongaren nu vaart maken met south stream en zo de amerikaanse spelletjes om europa te verzwakken ondermijnen. Bravo! Rusland en Europa zouden als 1blok samen moeten optrekken in plaats dat we tegen elkaar uitgespeeld worden.
pi_146827111
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:43 schreef crashbangboom het volgende:
Maar wel het deel wat tzt onderdeel van Oost Ukraine zal zijn
Hoe wil je dat rechtvaardigen?
The view from nowhere.
pi_146827326
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 22:59 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Hoe wil je dat rechtvaardigen?
Democratie. (c) het "westen". Democratie is namelijk niet wat een buitenstaander die toevallig wij heet wil. , maar is vooral local.
so long and thanks for all the fish
pi_146827442
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 23:03 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Democratie. (c) het "westen". Democratie is namelijk niet wat een buitenstaander die toevallig wij heet wil. , maar is vooral local.
De bevolking in Oost-Oekraine wil niet afsplitsen.
The view from nowhere.
pi_146827490
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 23:06 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De bevolking in Oost-Oekraine wil niet afsplitsen.
Objectief onjuiste bewering - gaan we weer zo verder met dit soort geblaat?
so long and thanks for all the fish
pi_146827543
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 23:07 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Objectief onjuiste bewering - gaan we weer zo verder met dit soort geblaat?
En waaruit blijkt dat?
The view from nowhere.
pi_146827732
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 23:09 schreef deelnemer het volgende:

[..]

En waaruit blijkt dat?
Zeg het maar, wie beweert bewijst.

same old shit dus.
so long and thanks for all the fish
pi_146829195
Eerlijk gecopy/paste uit het tweakers draadje over oekraine:


Een flinke knal daar in Donetsk.

En over afscheiden van Oekrane, toen ik hier een hele rits fotos liet zien over hoe Mariupol zich aan het opmaken was om de Russen buiten de deur te houden, gewoon burgers die daar kuilen zaten te graven etc, was het enige antwoord van hier ook 'Mariupol wilt Russisch zijn'. Tuurlijk zolang je maar door je gekleurde brilletje blijft kijken wilt de hele wereld Russisch zijn.

Als de mensen daar echt willen afscheiden moeten ze ervoor zorgen dat ze iemand in het parlement krijgen die voorstander is voor een referendum over afscheiding en daarna het referendum op een normaal manier laten uitvoeren. Zo werkt het in een democratie.

Niet door een door Rusland ingehuurde mensen een Separatisten/Rebellen beweging laten opzetten waar nu de doodstraf ook is ingevoerd en als je niet een beetje meewerkt ineens verdachte bent van een misdrijf waar de doodstraf op staat. Om met ontzettend veel doden achter te blijven en achteraf maar keihard te roepen dat het allemaal echt onafhankelijk is en alles de schuld van Kiev is.

En ondertussen blijven hier een groep mensen maar blind alles ontkennen en alles CIA/Kiev Nazi propaganda noemen. Tuurlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2014 23:47:22 ]
pi_146829962
Grootste onzin is natuurlijk dat de grote oliemaatschappijen erachter zitten. 'Ja Shell krijgt nu gasvelden in handen'

:') :')

Als oliemaatschappijen ergens baat bij hebben zijn het wel dictators die ze wat geld toe kunnen stoppen en de rust bewaren. Wtf hebben oliemaatschappijen aan sancties en oorlog. Alleen in Rusland hebben ze al vele honderden miljarden aan investeringen lopen.
  donderdag 20 november 2014 @ 00:20:32 #170
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_146830360
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 21:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Goede zaak dat de hongaren nu vaart maken met south stream en zo de amerikaanse spelletjes om europa te verzwakken ondermijnen. Bravo! Rusland en Europa zouden als 1blok samen moeten optrekken in plaats dat we tegen elkaar uitgespeeld worden.
_O-
Hoe krijg je dit in je hoofd :')
pi_146834224
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 23:46 schreef teckna het volgende:
Als de mensen daar echt willen afscheiden moeten ze ervoor zorgen dat ze iemand in het parlement krijgen die voorstander is voor een referendum over afscheiding en daarna het referendum op een normaal manier laten uitvoeren. Zo werkt het in een democratie.
Jammer ze dat niet gedaan hebben toen Janoekovytsj president was. Niet door het Westen ingehuurde mensen een Nazi/Rebellen beweging laten opzetten die met geweld en omkoping een rechtmatig verkozen president afzetten. Om met honderden doden achter te blijven en achteraf maar keihard te roepen dat het de regering was die met het hevige geweld begon.
pi_146834320
Janoekovytsj was de steun van zijn parlement kwijt, inclusief die van grote delen van zijn partij. Gewoon op democratische wijze einde oefening dus.
pi_146834391
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 09:39 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Jammer ze dat niet gedaan hebben toen Janoekovytsj president was. Niet door het Westen ingehuurde mensen een Nazi/Rebellen beweging laten opzetten die met geweld en omkoping een rechtmatig verkozen president afzetten. Om met honderden doden achter te blijven en achteraf maar keihard te roepen dat het de regering was die met het hevige geweld begon.
Ja jammer man, blijven we in de propaganda retoriek zitten? Het is de lokale bevolking geweest die daar protesten hield, in dezelfde trend zoals dit ook bijvoorbeeld in Turkije is gebeurd. En ongeveer het eerste wat het interim parlement deed was nieuwe verkiezingen uitschrijven, welk ook zijn gehouden.

Bij een echte coup is ongeveer het eerste wat ze doen verkiezingen uitstellen en allemaal noodwetten uitschrijven om ervoor te zorgen dat ze in macht blijven. Maar het is natuurlijk makkelijker om te roepen dat het allemaal hunnies schuld is. Want ja, Rusland is vrede en heeft alleen maar het beste voor met de mensen en het grote gemene Europa moet dood.
  donderdag 20 november 2014 @ 09:56:16 #174
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_146834551
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 09:39 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Jammer ze dat niet gedaan hebben toen Janoekovytsj president was. Niet door het Westen ingehuurde mensen een Nazi/Rebellen beweging laten opzetten die met geweld en omkoping een rechtmatig verkozen president afzetten. Om met honderden doden achter te blijven en achteraf maar keihard te roepen dat het de regering was die met het hevige geweld begon.
Maar als die tanks en andere Russische wapens die de rebellen krijgen. Wat vind je daar nou van?
  donderdag 20 november 2014 @ 10:30:50 #175
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_146835229
quote:
1s.gif Op donderdag 20 november 2014 09:56 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Maar als die tanks en andere Russische wapens die de rebellen krijgen. Wat vind je daar nou van?
Die kopen ze gewoon op de hoek bij Guns'R'Us natuurlijk.
Daar zit echt geen buitenlandse weldoener achter hoor *kuch* *kuch*
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_146835937
Bedankt trouwens J.B., interessant leeswerk. Deelnemer ook natuurlijk.
pi_146837252
quote:
OVSE-konvooi in Oost-Oekrane beschoten
Een konvooi van de OVSE (Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa) is gisteren beschoten nabij Mariinka, even ten westen van Donetsk. Dat gebied staat onder controle van het Oekraense leger.

Dat heeft de OVSE vandaag bekendgemaakt. Twee geniformeerde mensen stapten uit een vrachtwagen en vuurden twee kogels af op de wagens. Die misten het konvooi op twee meter. De waarnemers verlieten daarop onmiddellijk het gebied, aldus de verklaring. Het is niet duidelijk wie de mannen waren.

De OVSE is in Oekrane om het staakt-het-vuren tussen het Oekraense leger en de pro-Russische rebellen te monitoren.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)aine-beschoten.dhtml
pi_146837484
quote:
Major explosions jolt Donetsk overnight, power outage traps almost 300 miners underground - City Hall

Tensions ran high in Donetsk in the early hours of November 20, and all city districts were shaken by gunfire and explosions, the City Council press service reported.

Private homes were hit by shells in the Kuibyshevsky district.

An overnight artillery attack disrupted power supply to the northern and central water stations of Donetskmiskvodokanal. The central water station resumed operation in the morning, and the blackout continued at the northern water station. There is no tap water in the Kyivsky and Voroshylovsky districts and water supply is limited in the Kuibyshevsky and Kalininsky districts.

City services are repairing the damaged utility networks.

A power outage occurred at the Zasiadko Mine at 00:03 on November 20, trapping 231 miners underground. Power supply was partially restored at 01:40. The causes of the blackout are being looked into. As of 06:00 193 miners had been brought to the surface.

A fire and significant damage done to a gas pipeline halted gas supply to a number of residential buildings in the Kuibyshevsky district. Repairmen expect to restore gas supplies on Thursday morning.

The city was relatively quiet as of 10:00.
The view from nowhere.
pi_146837567
quote:
Investigators notified only 47 people of being suspects in Maidan crimes - deputy prosecutor general

Investigators have managed to notify only 47 people of being suspects in crimes committed on Independence Square in Kyiv this winter, the Ukrainian Prosecutor General's Office has reported.

"We have currently managed to really notify 47 persons of being suspects," Deputy Prosecutor General and Head of the Main Investigation Department Oleh Zalisko said at a briefing in Kyiv on Wednesday.

He said that the impossibility of bringing to justice the organizers of mass killings had seriously impeded the investigation. He said that former officials and law enforcement officers involved in these crimes had destroyed the evidence, in particular, documents on the removal of weapons, investigative cases, and information about the deployment of security forces.

"This significantly influenced the timing and completeness of a pre-trial investigation," Zalisko said.

He also said that 1,167 criminal proceedings were being investigated due to the events on the Maidan this winter and that 77 people had been notified of being suspects. Sixty-seven people were killed with firearms and 184 sustained gunshot wounds in the center of Kyiv in February 2014. Over 750 people sustained injuries not related to the use of firearms, Zalisko said.

Earlier, an advisor to the Ukrainian interior minister, Anton Heraschenko, said that Russia's policy interfered with bringing to justice a number of identified persons involved in murders on Euromaidan in Kyiv and other crimes, as a lot of suspects are hiding in Russia.

In his article for the Dzerkalo Tyzhnia (Weekly Mirror) newspaper Ukrainian Prosecutor General Vitaliy Yarema wrote that 74 peaceful citizens and 12 policemen had been killed in Kyiv downtown on February 18-20, 2014, while 180 citizens and over 180 law enforcers had suffered gunshot wounds.
The view from nowhere.
pi_146837702
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:48 schreef deelnemer het volgende:
PaulSonne twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:07:13 Kremlin Spokesman Peskov: Russia wants a 100% guarantee that Ukraine won't enter NATO. http://t.co/foyTshIr5K reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op woensdag 19-11-2014 om 16:32:53 The Ukrainian government has approved a draft decree by President Petro Poroshenko on the unilateral demarcation of the border with #Russia. reageer retweet
torreyhclark twitterde op woensdag 19-11-2014 om 08:16:53 In the room with Putin as he discusses how Russia will survive sanctions, fight corruption http://t.co/cWQ2lysQx6 via @BloombergNews reageer retweet
NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:41 Lavrov at a presser in Moscow calls for a dialog between Kiev and Ukraine's multitude of faiths, ethnicities, languages. 1/2 reageer retweet
NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:50 as if the war was ever about that. reageer retweet
Gooi anders nog even wat MaidanPR propaganda erin, die hebben ook altijd wel wat grappige berichten op hun twitter.
pi_146837784
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 21:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Goede zaak dat de hongaren nu vaart maken met south stream en zo de amerikaanse spelletjes om europa te verzwakken ondermijnen. Bravo! Rusland en Europa zouden als 1blok samen moeten optrekken in plaats dat we tegen elkaar uitgespeeld worden.
Daar is de V.S. ook bang voor denk ik soms.
pi_146837813
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 23:06 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De bevolking in Oost-Oekraine wil niet afsplitsen.
En waaruit blijkt dat of roep je nu gewoon maar wat?
pi_146837843
quote:
Eastern Ukraine fighting kills 13 per day despite ceasefire: U.N.

(Reuters) - Fighting in Eastern Ukraine has killed an average of 13 people each day in the eight weeks since a Sept. 5 ceasefire agreement, U.N. High Commissioner for Human Rights Zeid Ra’ad Al Hussein said in a statement on Thursday.

At least 4,317 people have died and 9,921 have been wounded in the conflict in Eastern Ukraine between mid-April and Nov 18, the statement said.

It cited Ukraine's State Emergency Service as saying the number of internally displaced people in Ukraine had increased from 275,489 as of Sept. 18 to 466,829 on Nov. 19.

myroslavapetsa twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:28:19 Acc to UN, 957 lives lost in East #Ukraine fighting between September 6 and November 18, or during the "ceasefire" reageer retweet
quote:


[ Bericht 32% gewijzigd door deelnemer op 20-11-2014 12:52:53 ]
The view from nowhere.
pi_146837873
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:18 schreef Smack10 het volgende:

[..]

En waaruit blijkt dat of roep je nu gewoon maar wat?
Uitslagen presidents- & parlementsverkiezing.
The view from nowhere.
pi_146837884
Het Oosten van Oekrane is ook wel degelijk belangrijk voor Oekrane zelf:

That fighting has disrupted the entire eastern part of the country, crimping business and tax receipts. Mikhail Afendikov, chief executive of Cub Energy, an exploration company, said his firm is drilling only four gas wells in eastern Ukraine instead of 18 as planned. Two-thirds of Ukraine’s coal production comes from the strife-torn Donbas region, and output there has fallen by half. Bridges and railways have been damaged.

http://www.washingtonpost(...)da079cb8a_story.html
pi_146837924
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:20 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Uitslagen presidents- & parlementsverkiezing.
Ik dacht dat de twee betwiste gebieden niet mochten deelnemen aan de "verkiezingen"?
pi_146838084
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:20 schreef Smack10 het volgende:
Het Oosten van Oekrane is ook wel degelijk belangrijk voor Oekrane zelf:

That fighting has disrupted the entire eastern part of the country, crimping business and tax receipts. Mikhail Afendikov, chief executive of Cub Energy, an exploration company, said his firm is drilling only four gas wells in eastern Ukraine instead of 18 as planned. Two-thirds of Ukraine’s coal production comes from the strife-torn Donbas region, and output there has fallen by half. Bridges and railways have been damaged.

http://www.washingtonpost(...)da079cb8a_story.html
Wel belangrijk maar ook een kostenpost vanwege de subsidies die nodig zijn.
pi_146838085
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:22 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik dacht dat de twee betwiste gebieden niet mochten deelnemen aan de "verkiezingen"?
Maar het gaat over heel Oost-Oekraine zoals Crashbangboom dat hier definieert.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:39 schreef J.B. het volgende:
Dat de belangrijkste industrie zich in het oosten van Oekrane bevindt staat dus als een paal boven water, maar die bevindt zich niet in het gebied dat nu gecontroleerd wordt door de separatisten.
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 19:43 schreef crashbangboom het volgende:
Maar wel het deel wat tzt onderdeel van Oost Ukraine zal zijn,
The view from nowhere.
pi_146838325
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:28 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Maar het gaat over heel Oost-Oekraine zoals Crashbangboom dat hier definieert.

[..]

[..]

In een situatie waar twee gebieden zich uitspreken tegen de regering en worden aangevallen door het leger is het niet erg objectief om verkiezingen te houden, wat vindt jij?

Angst zou niet kunnen meespelen?
pi_146838333
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:13 schreef Smack10 het volgende:
Gooi anders nog even wat MaidanPR propaganda erin, die hebben ook altijd wel wat grappige berichten op hun twitter.
EuromaidanPR twitterde op woensdag 19-11-2014 om 15:25:02 First session of new #Ukraine's parliament to be held on November 27... http://t.co/OVXoFMUwuJ reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:17:27 #OSCE SMM mission will increase the number of monitors from about 300 now to 500 by the end of year, most to be deployed in East |EMPR reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:36:16 #OSCE r asked for more details re 2 reported incidents of fire opened at OSCE veh indirectly blamed on Ukr forces - answer: all 4 now |EMPR reageer retweet
The view from nowhere.
pi_146838401
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:38 schreef deelnemer het volgende:

[..]

EuromaidanPR twitterde op woensdag 19-11-2014 om 15:25:02 First session of new #Ukraine's parliament to be held on November 27... http://t.co/OVXoFMUwuJ reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:17:27 #OSCE SMM mission will increase the number of monitors from about 300 now to 500 by the end of year, most to be deployed in East |EMPR reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:36:16 #OSCE r asked for more details re 2 reported incidents of fire opened at OSCE veh indirectly blamed on Ukr forces - answer: all 4 now |EMPR reageer retweet
Ik vind het gek dat de berichten van dit twitteraccount uberhaupt nog als serieus gezien worden, zou je als tegenwicht net zo goed de berichten van een pro-Russische bron hier constant kunnen neerplanten, dan zou daar telkens "raar" op gereageerd worden.
pi_146838505
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:37 schreef Smack10 het volgende:

[..]

In een situatie waar twee gebieden zich uitspreken tegen de regering en worden aangevallen door het leger is het niet erg objectief om verkiezingen te houden, wat vindt jij?

Angst zou niet kunnen meespelen?
Nee. Buiten de rebellen gebieden is er alle gelegenheid om de genocide uit te voeren die de het fascistische Kiev regime volgens Poetin in Donbass beoogd. Maar vreemd genoeg zijn de burgers buiten de rebellen gebieden veilig, en kunnen anoniem stemmen, onder het toeziend oog van de OVSE waarnemers.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-11-2014 13:04:21 ]
The view from nowhere.
pi_146838542
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:40 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik vind het gek dat de berichten van dit twitteraccount uberhaupt nog als serieus gezien worden, zou je als tegenwicht net zo goed de berichten van een pro-Russische bron hier constant kunnen neerplanten, dan zou daar telkens "raar" op gereageerd worden.
Dat heb ik vaak genoeg gedaan, en anderen ook. In het OP staan al een aantal opties.
The view from nowhere.
pi_146838732
Al meer details over het konvooi van de OSCE dat beschoten zou zijn?

Ik vind niet veel op het twitterbericht na..
pi_146838930
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 12:55 schreef Smack10 het volgende:
Al meer details over het konvooi van de OSCE dat beschoten zou zijn?

Ik vind niet veel op het twitterbericht na..
quote:
  donderdag 20 november 2014 @ 15:37:38 #198
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_146843161
Als de Republikeinen in de USA aan het bewind komen dan zul je nog wel eens wat anders zien

let maar eens op

http://www.telegraaf.nl/b(...)stabiliseren___.html

quote:
do 20 nov 2014, 15:05

Rusland: wapenlevering VS destabiliseert

MOSKOU - De Verenigde Staten schenden internationale akkoorden en destabiliseren de situatie als ze wapens leveren aan het Oekraense leger.
Dat heeft een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag gezegd. Volgens hem zou het een „zeer ernstig signaal“ zijn als de VS op die manier de strijd tegen de separatisten zouden ondersteunen.

Oekraense soldaten bij een checkpointFoto: AFP
Een Amerikaanse functionaris suggereerde woensdag dat de VS wapens aan het land zouden kunnen leveren. „Als het beleid verandert kunnen we spreken van een ernstige destabiliserende factor die grote gevolgen kan hebben voor de machtsverhoudingen in de regio”, aldus de Russische woordvoerder.

De Amerikaanse vice-president Joe Biden arriveert donderdagavond in de Oekraense hoofdstad Kiev voor gesprekken over de gespannen situatie in het oosten van het land.
pi_146843653
De opinie van een lid van de diaspora vond ik wel interessant:

http://schumatsky.de/Russia-is-a-lie.htm
pi_146845358
quote:
MOSKOU - De Verenigde Staten schenden internationale akkoorden en destabiliseren de situatie als ze wapens leveren aan het Oekraense leger.
Dat heeft een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag gezegd. Volgens hem zou het een „zeer ernstig signaal“ zijn als de VS op die manier de strijd tegen de separatisten zouden ondersteunen.
De separatisten met wapens en troepen steunen daarentegen...
pi_146845663
quote:
10s.gif Op donderdag 20 november 2014 16:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De separatisten met wapens en troepen steunen daarentegen...
Ik neem aan dat ze dan zo consequent zijn dat ze sancties aan zichzelf opleggen ;)
so long and thanks for all the fish
pi_146845814
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 15:52 schreef zuchtje het volgende:
De opinie van een lid van de diaspora vond ik wel interessant:

http://schumatsky.de/Russia-is-a-lie.htm
Dat zie je ook bij Strelkov en zijn kliek. Die doen alsof ze een historisch / tsjaristisch drama spelen, alsof het leven een stuurbare droom is. Dat getuig ook van het idee dat de wereld maakbaar is, en de macht om het naar je hand te zetten, de enige realiteit.
The view from nowhere.
  donderdag 20 november 2014 @ 18:18:27 #203
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_146847669
http://www.telegraaf.nl/b(...)oomgesprekken__.html
Rusland en Noord Korea
Gaan ze nu samen met atoomraketten lopen smijten ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_146848474
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 17:05 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat zie je ook bij Strelkov en zijn kliek. Die doen alsof ze een historisch / tsjaristisch drama spelen, alsof het leven een stuurbare droom is. Dat getuig ook van het idee dat de wereld maakbaar is, en de macht om het naar je hand te zetten, de enige realiteit.
Strelkov is iemand die zich met hart en ziel heeft ingezet voor zijn land. Zo iemand verdient een lintje. Je kunt hem vergelijken in Nederlands perspectief met iemand als Raymond Westerling. (Ook hij verdient naar mijn mening nog steeds posthuum een Willemsorde.) Ook iemand die geweldig werk heeft verricht in het belang van Nederland en voor onmogelijke taken werd opgescheept. Toch wist hij zijn taak op een geweldige manier te volbrengen, maar werden er methodes gebruikt die nu door politiek correct en vooral hypocriet Nederland (want de politiek was de opdrachtgever) onterecht niet meer worden gezien als acceptabel. (de excuses zijn een schande en een dolksteek in de rug van alle Indieveteranen) Ondanks dat heeft Westerling juist door zijn methodes wellicht vele duizenden doden voorkomen. Een staat heeft iemand nodig die het vuile werk opknapt. De Russen hebben Strelkov, wij hadden Westerling en nu mensen zoals Marco Kroon.

http://www.dscherokhan.co(...)terling-dschero-khan


[ Bericht 2% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 20-11-2014 19:40:54 ]
pi_146850501
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 18:53 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Strelkov is iemand die zich met hart en ziel heeft ingezet voor zijn land. Zo iemand verdient een lintje. Je kunt hem vergelijken in Nederlands perspectief met iemand als Raymond Westerling. (Ook hij verdient naar mijn mening nog steeds posthuum een Willemsorde.) Ook iemand die geweldig werk heeft verricht in het belang van Nederland en voor onmogelijke taken werd opgescheept. Toch wist hij zijn taak op een geweldige manier te volbrengen, maar werden er methodes gebruikt die nu door politiek correct en vooral hypocriet Nederland (want de politiek was de opdrachtgever) onterecht niet meer worden gezien als acceptabel. (de excuses zijn een schande en een dolksteek in de rug van alle Indieveteranen) Ondanks dat heeft Westerling juist door zijn methodes wellicht vele duizenden doden voorkomen. Een staat heeft iemand nodig die het vuile werk opknapt. De Russen hebben Strelkov, wij hadden Westerling en nu mensen zoals Marco Kroon.

http://www.dscherokhan.co(...)terling-dschero-khan
[ afbeelding ]
Diezelfde Strelkov heeft vandaag in de Russische media toegegeven dat de Russen de oorlog begonnen zijn:

quote:
If you understand Russian this is very insightful interview from Girkin (Strelkov). In case you had any doubts he acknowledges that he started the war, implies that he received his orders from Russia, and that Russian regular army was involved in the conflict. His "disclaimer" is that 90% of the troops that he eventually put together were locals, which could potentially be true, but does not change the fact that this conflict was started by Russia.
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
pi_146851187
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 19:51 schreef Nintex het volgende:

[..]

Diezelfde Strelkov heeft vandaag in de Russische media toegegeven dat de Russen de oorlog begonnen zijn:

[..]

http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
Strelkov is een instrument van de Russische staat, net zoals Westerling dit was van de Nederlandse staat. Denk hier bij de staatsgreep in Bandoeng van 1950, die volledig met medeweten en zelfs in opdracht van de Nederlandse overheid was gepleegd en waar hij later ten onrechte werd afgeschreven als eenling, zodat de politici de handen konden wassen in onschuld. Ook voor Strelkov dreigt dit zelfde lot. Strelkov is een geweldige strijder, maar politiek soms onhandig.
pi_146851192
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 19:51 schreef Nintex het volgende:

[..]

Diezelfde Strelkov heeft vandaag in de Russische media toegegeven dat de Russen de oorlog begonnen zijn:

[..]

http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
Kennelijk spreekt de engelse bron nogal gebrekkig Russisch dan, haal het artikel maar eens door google translate. Niet dat ik Strelkov verder erg serieus of constructief in zijn taal acht, maar de engelse tekst die je (zonder bronvermelding overigens) quote is tegenovergesteld aan wat in de russische tekst staat.
so long and thanks for all the fish
pi_146851233
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 20:17 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Kennelijk spreekt de engelse bron nogal gebrekkig Russisch dan, haal het artikel maar eens door google translate. Niet dat ik Strelkov verder erg serieus of constructief in zijn taal acht, maar de engelse tekst is tegenovergesteld aan wat in de russische tekst staat.
UIteraard is de kans groot dat het een stukje propaganda betreft. Strelkov is een nogal makkelijke zondebok natuurlijk voor de Kiev adepten.
pi_146851243
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 20:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Strelkov is een instrument van de Russische staat, net zoals Westerling dit was van de Nederlandse staat. Denk hier bij de staatsgreep in Bandoeng van 1950, die volledig met medeweten en zelfs in opdracht van de Nederlandse overheid was gepleegd en waar hij later ten onrechte werd afgeschreven als eenling, zodat de politici de handen konden wassen in onschuld. Ook voor Strelkov dreigt dit zelfde lot. Strelkov is een geweldige strijder, maar politiek soms onhandig.
Verder alles goed met je? :D Gaan we er straks de slag bij Nieuwpoort bijhalen?
so long and thanks for all the fish
pi_146855415
quote:
quote:
EuromaidanPress twitterde op donderdag 20-11-2014 om 17:32:08 Dear Moscovites, all #Russia's troops are at #Ukraine's border. You have a unique opportunity to take over #Kremlin! http://t.co/Ms7Os8lf56 reageer retweet
NotMattBellamy twitterde op donderdag 20-11-2014 om 20:13:16 The Girkin/Strelkov interview in which he claims responsibility for Russia's invasion (in Eng): http://t.co/Lb437ahpNs [v @UmlandAndreas] reageer retweet
ChristopherJM twitterde op donderdag 20-11-2014 om 08:14:50 Banking & phone chaos in #Crimea are another front in the conflict between #Ukraine & #Russia. Great @reuters report: http://t.co/EtmpOrWM9i reageer retweet
Conflict_Report twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:37:49 #BreakingFootageFirst insights of the main Ukrainian army camp near #Delbaltseve.https://t.co/dH23Uk33RJTanks, BMPs, ATGM, mortars. reageer retweet
The view from nowhere.
pi_146859301
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 22:21 schreef deelnemer het volgende:

Conflict_Report twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:37:49 #BreakingFootageFirst insights of the main Ukrainian army camp near #Delbaltseve.https://t.co/dH23Uk33RJTanks, BMPs, ATGM, mortars. reageer retweet
Duitse kleding trouwens, god verhoede dat het Russische hadden geweze. :) @ 0.42

Belevert Duitsland nu illegaal Ukraine met militair tuig? ;)
so long and thanks for all the fish
  vrijdag 21 november 2014 @ 08:02:44 #214
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_146861168
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 00:14 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Duitse kleding trouwens, god verhoede dat het Russische hadden geweze. :) @ 0.42

Belevert Duitsland nu illegaal Ukraine met militair tuig? ;)
Zouden er meer moeten doen.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  vrijdag 21 november 2014 @ 08:21:39 #215
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_146861340
Iemand dit al gelezen?
Boris Schumatsky - Russia is a lie

Goed stuk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_146862048
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 08:21 schreef DustPuppy het volgende:
Iemand dit al gelezen?
Boris Schumatsky - Russia is a lie

Goed stuk.
zuchtje postte het al onderaan de vorige pagina ;) .
pi_146862108
quote:
De Amerikaanse vice-president Joe Biden arriveert donderdagavond in de Oekraense hoofdstad Kiev voor gesprekken over de gespannen situatie in het oosten van het land.
De laatste keer dat de baas van de CIA in Oekrane was, was dat het startpunt voor wat massa-slachtingen. Ik neem aan dat de V.S. even langs gaat bij de puppets in Kiev.
pi_146862176
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 17:00 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ze dan zo consequent zijn dat ze sancties aan zichzelf opleggen ;)
Iets zegt mij dat dit wel goedgepraat wordt door het Westen. :')

Misschien kan Rusland dan wat lange afstandsraketten leveren aan Cuba of Venezuela.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')