quote:Op woensdag 19 november 2014 14:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In veel gevallen is dat inderdaad het geval. Zie de miljardenafboekingen van verschillende oliemaatschappijen op dit onderwerp.
Maar hoe zit het nu met die industrie?
Juist, zware industrie die niet meer concurrerend is op de wereldmarkt en die alleen overeind blijft door subsidie uit Kiev.quote:
Gast, serieus.quote:Op woensdag 19 november 2014 14:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Juist, zware industrie die niet meer concurrerend is op de wereldmarkt en die alleen overeind blijft door subsidie uit Kiev.
Heb je ook bronnen voor je subsidie verhaal?quote:Op woensdag 19 november 2014 14:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, die verouderde staal en kolenindustrie is nog wel goed concurrerend?
Ik denk dat ie daamee bedoelt dat als Ukraine allse uit het buitenland moet importeren omdat ze zelf geen industrie meer hebben, het westen dat zwaar zal moeten subsidieren.quote:Op woensdag 19 november 2014 14:09 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Heb je ook bronnen voor je subsidie verhaal?
Sowieso wel een lezenswaardig stuk voor jequote:Op woensdag 19 november 2014 14:09 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Heb je ook bronnen voor je subsidie verhaal?
quote:De laatste groep wijst op een analyse van het tijdschrift De Oekraïense Week. Die berekende dat op basis van de overheidsbegroting Galicië, de regio in het westen, in 2012 de schatkist 635 miljoen euro opleverde en daarvan 596 miljoen terugkreeg in de vorm van subsidies. De Donbassregio leverde 1,6 miljard euro op, maar ontving 44 miljard euro voor subsidies en pensioenen.
Nogmaals het plaatje dan, aangezien dit wel relevant is voor het conflict daar:quote:Op woensdag 19 november 2014 14:17 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik denk dat ie daamee bedoelt dat als Ukraine allse uit het buitenland moet importeren omdat ze zelf geen industrie meer hebben, het westen dat zwaar zal moeten subsidieren.
Wellicht moet je er een wat serieuzere bron bijhalen dan een populair geschreven anecdote?quote:Op woensdag 19 november 2014 14:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Sowieso wel een lezenswaardig stuk voor je
https://decorrespondent.n(...)en/38198952-aca68603
[..]
quote:Western Ukraine’s economic powerhouse, the city of Kiev, would likely experience significant disruption in the event of a division. West Ukraine would require enormous levels of external assistance, both to manage its large public debt burden, and to generate the type of economic restructuring that would be required to increase income levels across the country. Without restructuring, West Ukraine would be one of the poorest countries in Europe. The financial assistance and open market for exports provided by the EU would be crucial to the economic future of the country.
East Ukraine, on the other hand, has the potential for a brighter future. It would inherit the richer, more urbanised and on the whole more productive sections of the Ukrainian economy. It is also further along in developing its shale gas resources. Consequently, East Ukraine would be more viable as an independent state and would possess the capabilities to compete in some areas of the global economy. In an alternative scenario, East Ukraine would also represent a significant and relatively modern addition to an enlarged Russian economy.
Lees het stuk hierboven maar eens.quote:Op woensdag 19 november 2014 14:35 schreef J.B. het volgende:
http://blogs.ft.com/beyon(...)ust-stay-in-ukraine/
Total net subsidies to Donbas from Ukraine’s budget and industries were 38.6bn hryvnia in 2013 ($2.9bn) or 17 per cent of the region’s GDP. Kiev subsidised both the region’s budget deficit and its coal industry, as well as subsidising electricity and natural gas for local industrial enterprises.
Industrie in de Donbass is gewoon zwaar verlieslatend, beetje vergelijkbaar met de industrie in bijvoorbeeld Wallonië.
Wallonië is inderdaad rendabeler.quote:Op woensdag 19 november 2014 14:36 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Lees het stuk hierboven maar eens.
Aardig dat die poging om te spinnen dat Oost Ukraine alleen kolen is, en en passent ook nog even het verband met Wallonie proberen te leggen.
Gedaan, maar daar wordt gesproken over Oekraïne in 2 helften splitsen en aangezien de huidige volksrepubliek slechts 3% van de oppervlakte van Oekraïne behelst gaat de vergelijking mank. Bijvoorbeeld Dnjepropetrovsk en Charkov zitten er al niet bij ingegrepen.quote:Op woensdag 19 november 2014 14:36 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Lees het stuk hierboven maar eens.
Aardig dat die poging om te spinnen dat Oost Ukraine alleen kolen is, en en passent ook nog even het verband met Wallonie proberen te leggen.
Er wordt ook niet gesteld dat het alleen kolen is. Maar vooral dat het gaat om veel verouderde zware industrie.quote:Op woensdag 19 november 2014 14:46 schreef crashbangboom het volgende:
Dan moeten jullie toch echt beter lezen.
Dan komen dat soort misverstanden dat het enkel kolen is niet tot stand, en voorts zou je natuurlijk ook eens naar het geposte kaartje kunnen kijken.
Lezen, 99.999quote:Op woensdag 19 november 2014 14:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er wordt ook niet gesteld dat het alleen kolen is. Maar vooral dat het gaat om veel verouderde zware industrie.
Maar goed, kan je ook aangeven om welke belangrijke en rendabele industrie het dan wel gaat? Want die vraag ontwijk je hier constant
Raar want dat verhaal was al veel langer bezig. Om juist zijn reserves aan te houden is het bij wet verboden in de VS omdat aan het buitenland te verkopen.quote:Op woensdag 19 november 2014 13:59 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Is jou niet opgevallen dat McCain het eerst volgende weekend na MH17 opeens in Amsterdam Amerikaans natuaral gas aan Europa stond aan te bieden?
Ja, vervelend van dat vliegtuig, het zijn die commies, maar ik heb de oplossing hoor, koop ons natural gas.
Weerzinwekkend gewoon.
Die pijpleiding naar Turkije gaat nergens naartoe, want om die aan te sluiten met de Qatar velden moet ie door..... juist..... Syrie en Irak (hoe toevallig).quote:Op woensdag 19 november 2014 15:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Raar want dat verhaal was al veel langer bezig. Om juist zijn reserves aan te houden is het bij wet verboden in de VS omdat aan het buitenland te verkopen.
Daarom investeert de EU veel in leidingen naar noord afrika en turkije.
Die leiding die door Turkije loopt, gaat naar Azerbeidzjan.quote:Op woensdag 19 november 2014 15:14 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Die pijpleiding naar Turkije gaat nergens naartoe, want om die aan te sluiten met de Qatar velden moet ie door..... juist..... Syrie en Irak (hoe toevallig).
Verder is de USA al LNG terminals aan het bouwen, http://fortune.com/2014/0(...)es-two-new-projects/ en bepaalde liquids zijn al vrijgesteld van de ban. O.a. export men vanuit Alaska naar Japan.
De enige echte oplossing is natuurlijk voor de EU om eindelijk zelf haar energievraagstuk in eigen beheer te nemen, want of je nu door Rusland wordt gebeten of door de USA, dat is om het even. Dan is Rusland ws. nog een stabiele leverancier, want als Rutte één keer verkeerd hoest heb je als een economische sanctie te pakken tegenwoordig.
Maar het heikele punt de laatste tien jaar is om 'm aan te sluiten met Qatar, want daar zit de motherload. Dan komt een conflictje hier en daar toch wel handig uit.quote:Op woensdag 19 november 2014 15:16 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Die leiding die door Turkije loopt, gaat naar Azerbeidzjan.
Ruutte hoest toch alleen op commando van brussel als ie al wat durft te hoestenquote:Op woensdag 19 november 2014 15:14 schreef crashbangboom het volgende:
, want als Rutte één keer verkeerd hoest heb je als een economische sanctie te pakken tegenwoordig.
Die tactiek pas jij toe. Ik stel je diverse malen dezelfde concrete vraag maar je antwoord maar niet...quote:Op woensdag 19 november 2014 15:01 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Lezen, 99.999
Niet het gebruikelijke spelletje van eerst zuigen, dan schelden en dan zoveel mogelijk domme vragen gaan stellen in de hoop dat het antwoord een mogelijkheid geeft om een zijweg in te slaan.
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 19-11-2014 om 08:54:56#Mejlis of #Crimean Tatars ppl building in #Simferopol will be sold by #Russian illegal authority at auction -@unian http://t.co/9fyCryNL58 reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 19-11-2014 om 13:27:26#Russia delivers a new shock to #Crimean business: forced nationalizationhttp://t.co/0c7ziuJywm | EMPR #RussiainvadedUkraine #Ukraine reageer retweet
Heb ik al zesendertig keer op geantwoord (geen 10.000, grapje deelnemer), dat jij het niet wil lezen wil niet zeggen dat je verder moet zuigen.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die tactiek pas jij toe. Ik stel je diverse malen dezelfde concrete vraag maar je antwoord maar niet...
Om welke belangrijke en rendabele industrie draait het dan wel?
Nope je bent een drenend kind wat het antwoord niet wil lezen. Dat is toch wel een tekortkoming op een internetforum.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:38 schreef 99.999 het volgende:
Nope je ontwijkt het geven van een antwoord consequent.
Ga toch inhoudelijk in op iets i.p.v. de boel weer de verstieren met je getroll en gedraai.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:38 schreef 99.999 het volgende:
Nope je ontwijkt het geven van een antwoord consequent.
Nou, leg het me dan maar eens uit. Want ik zie je antwoord echt niet...quote:Op woensdag 19 november 2014 16:40 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Nope je bent een drenend kind wat het antwoord niet wil lezen. Dat is toch wel een tekortkoming op een internetforum.
Is je scrollknop kapot?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou, leg het me dan maar eens uit. Want ik zie je antwoord echt niet...
Welke rendabele industrieën maken die regio nu zo belangrijk?
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:43 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ga toch inhoudelijk in op iets i.p.v. de boel weer de verstieren met je getroll en gedraai.
Die knopjes werken prima. En dan zie ik dat jij en smack beginnen te trollen nadat de oorspronkelijke stelling van jullie kant overtuigend onderuit is gehaald. Tikkie sneu allemaal.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:24 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Is je scrollknop kapot?
En verder
[..]
Referend aan je putin-lover claim, moet je dan de sperma van ome bama eens uit je ogen vegen.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die knopjes werken prima. En dan zie ik dat jij en smack beginnen te trollen nadat de oorspronkelijke stelling van jullie kant overtuigend onderuit is gehaald. Tikkie sneu allemaal.
Dat doe ik dus juist niet, ondanks je herhaalde pogingen mij dat aan te wrijven.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:45 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Referend aan je putin-lover claim, moet je dan de sperma van ome bama eens uit je ogen vegen.
Het feit dat je als een vijfjarige over coal blijft miepen,
Ik heb de verschillende posts vanmiddag gewoon gelezen.quote:maar verder geen enkele post wil lezen (bewust, omdat je een user bent die alleen wil zieken), is weinig overtuigend. Alweer zo'n "claim" uit het luchtledige, enkel om te provoceren.
Dat persoonlijke geneuzel van je voegt volgens mij niet zoveel toe. Al snap ik ook prima dat je dat enkel doet omdat je inhoudelijk geen punt hebtquote:Gewoon kappen met die trieste shit 99.999. En niet alleen in dit topic.
Daar is al diverse malen een antwoord op gekomen, kleuter.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat doe ik dus juist niet, ondanks je herhaalde pogingen mij dat aan te wrijven.
Ik vraag je al een aantal maal wat er buiten die zwaar verouderde en op subsidies draaiende kolen- en staalindustrie zich voor belangrijke en rendabele industrie zich in het rebellengebied bevindt.
Daar komt gewoon geen antwoord op (dat kaartje is daar het antwoord ook niet op, dat snap je zelf ook wel)
Nog erger, je bent dus enkel aan het zieken om het zieken.quote:Ik heb de verschillende posts vanmiddag gewoon gelezen.
Dat getrol van jou voegt vooral niet veel toe. Forumbreed. Al is dat bord voor je kop wel schattig.quote:Dat persoonlijke geneuzel van je voegt volgens mij niet zoveel toe. Al snap ik ook prima dat je dat enkel doet omdat je inhoudelijk geen punt hebt
Interessantquote:Op woensdag 19 november 2014 19:03 schreef deelnemer het volgende:
Ukraine’s Heavy Industry : Glittering Prize or White Elephant?
Waar dan toch? Geef eens een linkje?quote:Op woensdag 19 november 2014 19:08 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Daar is al diverse malen een antwoord op gekomen, kleuter.
Jij kan als ex modje prima lezen, trollekequote:Op woensdag 19 november 2014 19:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waar dan toch? Geef eens een linkje?
[..]
Goed gegoogled, deelnemer, ben je nog wat tegengekomen wat 99.999 niet wil lezen, maar wat wel diverse malen hier gepost is?quote:Op woensdag 19 november 2014 19:03 schreef deelnemer het volgende:
Ukraine’s Heavy Industry : Glittering Prize or White Elephant?
Wederom op de manquote:Op woensdag 19 november 2014 19:10 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Jij kan als ex modje prima lezen, trolleke
.
Kan je het stuk niet op de inhoud pareren? In plaats van dit sneue op de man gaan?quote:Op woensdag 19 november 2014 19:13 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Goed gegoogled, deelnemer, ben je nog wat tegengekomen wat 99.999 niet wil lezen, maar wat wel diverse malen hier gepost is?
Dat mag geenzins, keunigin.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wederom op de man.
Maar dan mogen we er dus van uitgaan dat je mijn vraag niet kan of wil beantwoorden en daarom dus maar op de man gaat spelen
Crashbangboom & Smack10 hanteren dezelfde strategie als Rusland in het conflict in Oekraine. Een ander in de schoenen schuiven wat je zelf doet.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:10 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Jij kan als ex modje prima lezen, trolleke
.
Nee.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:13 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Goed gegoogled, deelnemer, ben je nog wat tegengekomen wat 99.999 niet wil lezen, maar wat wel diverse malen hier gepost is?
Kan jij je scrollknop niet gebruiken ipv dit op de man gaan, met je putin lover crap?quote:Op woensdag 19 november 2014 19:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan je het stuk niet op de inhoud pareren? In plaats van dit sneue op de man gaan?
quote:Op woensdag 19 november 2014 19:16 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Crashbangboom & Smack10 hanteren dezelfde strategie als Rusland ook in het conflict in Oekraine. Een ander in de schoenen schuiven wat je zelf doet.
Ok, je kan dat stuk dus niet pareren en je kan mijn vragen niet beantwoorden.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:16 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Kan jij je scrollknop niet gebruiken ipv dit op de man gaan, met je putin lover crap?
Niemand kan jouw vragen beantwoorden, 99.999quote:Op woensdag 19 november 2014 19:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ok, je kan dat stuk dus niet pareren en je kan mijn vragen niet beantwoorden.
Is dat ook weer duidelijk.
Er vanuit gaande dat crashbangboom duidt op dat artikel van de Universiteit van Birmingham:quote:Ukraine’s industry centres on the East. Nearly all steel production and most arms manufacturing takes place in the region, and the country is currently one of the world’s leading exporters in both sectors. Other higher value-added sectors, including the auto and aerospace industries, are also predominantly located in the East, although the competitiveness of enterprises in this region is patchy.
Maar wel het deel wat tzt onderdeel van Oost Ukraine zal zijn, en, veel belangrijker, het kan geen van allemaal bestaan zonder het gasveld wat ligt onder...... juist. Als dat nog niet duidelijk is: energie is de sleutel tot de Ukraine.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:39 schreef J.B. het volgende:
[..]
Er vanuit gaande dat crashbangboom duidt op dat artikel van de Universiteit van Birmingham:
De voornaamste staalindustrie in Oekraïne bevindt zich in Krivyi Rih en Mariupol (ArcelorMittal Kryvyi Rih, Ilyich en Azovstal, dat zijn de 3 grootste staalfabrieken van Oekraïne). Wapenindustrie bestaat met name in Charkiv (tanks) en Dnipropetrovsk. Autoindustrie bevindt zich vooral in Zaporizhzhia (ZAZ) en lucht- en ruimtevaart in Zaporizhzhia en Dnipropetrovsk.
In Luhansk bestaat vooral machinebouw (waaronder treinen, Luhanskteplovoz) en in Donetsk voor mijnbouw. De lokale voetbalclub heet niet voor niks Shakhtar (koempel) Donetsk.
Dat de belangrijkste industrie zich in het oosten van Oekraïne bevindt staat dus als een paal boven water, maar die bevindt zich niet in het gebied dat nu gecontroleerd wordt door de separatisten.
twitter:PaulSonne twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:07:13Kremlin Spokesman Peskov: Russia wants a 100% guarantee that Ukraine won't enter NATO. http://t.co/foyTshIr5K reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 19-11-2014 om 16:32:53The Ukrainian government has approved a draft decree by President Petro Poroshenko on the unilateral demarcation of the border with #Russia. reageer retweet
twitter:torreyhclark twitterde op woensdag 19-11-2014 om 08:16:53In the room with Putin as he discusses how Russia will survive sanctions, fight corruption http://t.co/cWQ2lysQx6 via @BloombergNews reageer retweet
twitter:NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:41Lavrov at a presser in Moscow calls for a dialog between Kiev and Ukraine's multitude of faiths, ethnicities, languages. 1/2 reageer retweet
twitter:NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:50as if the war was ever about that. reageer retweet
Vertelt ze wel ook eens waar de oorlog wel over gaat?quote:twitter:NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:41Lavrov at a presser in Moscow calls for a dialog between Kiev and Ukraine's multitude of faiths, ethnicities, languages. 1/2 reageer retweet
twitter:NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:50as if the war was ever about that. reageer retweet
quote:Op woensdag 19 november 2014 19:43 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Maar wel het deel wat tzt onderdeel van Oost Ukraine zal zijn, en, veel belangrijker, het kan geen van allemaal bestaan zonder het gasveld wat ligt onder...... juist. Als dat nog niet duidelijk is: energie is de sleutel tot de Ukraine.
En dat is het cynisme in dit verhaal. Dat incluis dat er hier een soort van videospelletje van gemaakt wordt. Het is geen stratego op een laptop.
Weet jij toevallig ook waar die gasleiding tussen Rusland en Europa ligt, want het verbaast me nog steeds dat daar één beider partijen nog geen bommetje namens de ander geplaatst heeft.
Dat veld van Lviv verbleekt bij het deel wat ligt in pro russisch gebied.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:54 schreef J.B. het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
http://russia-insider.com(...)riches_stake_ukraine
Dat gasveld blijkt volgens deze bron slechts voor een klein gedeelte in de bezette gebieden te liggen, bovendien ligt ook bij Lviv een groot veld.
Tussen Rusland en Europa liggen meerdere gasleidingen, ik vond deze plaatjes:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De voornaamste pijpleidingen richting Europa liggen dus ook niet in het bezette gebied, maar ten noorden ervan.
quote:According to the Energy Information Administration’s estimates published in June, 2013 technically recoverable Ukrainian shale gas reserves constitute 3.6 trillion cubic meters (1,75% of world shale gas reserves). Earlier in 2011 Energy Information Administration has estimated technically recoverable shale gas reserves of Ukraine as 1.2 trillion cubic meters (0.6% of estimated world reserves), and total reserves as approximately 5.6 trillion cubic meters. According to the report of Dixi Group, estimates of shale gas reserves in Ukraine vary and range from 5 to 8 trillion cubic meters, 1-1.5 trillion cubic meters of which are technically extractive.
Ukraine Special Report: Natural Gas and Ukraine’s Energy Futurequote:According to a study of KPMG, the start of shale gas extraction is expected in 6-7 years, and annual extraction volumes will constitute 2-3 billion cubic meters for Oleska area and 8-10 billion cubic meters for Yuzivska area. The study of the international company INS CERA that was executed for Ministry of Energy and Coal Industry of Ukraine assumes the start of shale gas extraction in 2015. The Ministry estimates the forecasted volume of shale gas extraction at the level of 6-11 billion cubic meters in 2030.
Thus, the volume of shale gas extraction will depend on the investments in drilling activities, the development of the regulatory framework and confirmation of existing reserves. Under favorable conditions, the volume of shale gas extraction could reach 10 billion cubic meters over the next decade.
tl;dr: Men schat dat 1,5 Tcm (triljoen kubieke meter) winbaar is. Dat heeft een straatwaarde van $500 miljard. Te winnen over een periode van 50 jaar. Dat $10 miljard per jaar. De winning begint bescheidener met 5 - 10 bcm (biljoen kubieke meter) met een straatwaarde van een paar miljard dollar. Dat alles omgeven met veel onzekerheden. Niet echt de nieuwe Qatar-velden, wel een mooie bijdrage aan de gas consumptie van Oekraine (momenteel 59 bcm per jaar).quote:The results of a recent IHS CERA study, which are supported by results from a separate
study carried out by the Energy Information Agency within the US Department of Energy,
show that Ukraine holds vast resources of shale gas and CBM.
The majority of shale gas and CBM in Ukraine is present in the East region, specifically the Dnieper-Donets-Donbas Basin,with some additional potential present in the West region. Total gas-in-place resources for unconventional gas in Ukraine could exceed 11.5 Tcm, in IHS CERA's view.
Experience from production in the United States shows that only a small portion of shale
gas and CBM plays—their so-called sweet spots—are likely to be economically producible.
The location and geometry of sweet spots is determined by gas content, maturity, depth,
pressure, and rock mechanics; at this stage, these factors remain highly uncertain in frontier
areas for unconventional gas such as Ukraine.
IHS CERA has mapped the potential areas for shale gas and CBM in the East and West
regions of Ukraine. By applying analogues from the United States, potential key parameters
including time to first production as well as ramp-up and plateau rates were determined for
the various play areas. This allows modeling of potential longer-term production profiles for
different cases, taking into account various possible levels for unit production costs.
Goede zaak dat de hongaren nu vaart maken met south stream en zo de amerikaanse spelletjes om europa te verzwakken ondermijnen. Bravo! Rusland en Europa zouden als 1blok samen moeten optrekken in plaats dat we tegen elkaar uitgespeeld worden.quote:Op woensdag 19 november 2014 21:20 schreef deelnemer het volgende:
Russia's relations with Hungary warm as ties with West chill
Hoe wil je dat rechtvaardigen?quote:Op woensdag 19 november 2014 19:43 schreef crashbangboom het volgende:
Maar wel het deel wat tzt onderdeel van Oost Ukraine zal zijn
Democratie. (c) het "westen". Democratie is namelijk niet wat een buitenstaander die toevallig wij heet wil. , maar is vooral local.quote:Op woensdag 19 november 2014 22:59 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Hoe wil je dat rechtvaardigen?
De bevolking in Oost-Oekraine wil niet afsplitsen.quote:Op woensdag 19 november 2014 23:03 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Democratie. (c) het "westen". Democratie is namelijk niet wat een buitenstaander die toevallig wij heet wil. , maar is vooral local.
Objectief onjuiste bewering - gaan we weer zo verder met dit soort geblaat?quote:Op woensdag 19 november 2014 23:06 schreef deelnemer het volgende:
[..]
De bevolking in Oost-Oekraine wil niet afsplitsen.
En waaruit blijkt dat?quote:Op woensdag 19 november 2014 23:07 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Objectief onjuiste bewering - gaan we weer zo verder met dit soort geblaat?
quote:Op woensdag 19 november 2014 21:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Goede zaak dat de hongaren nu vaart maken met south stream en zo de amerikaanse spelletjes om europa te verzwakken ondermijnen. Bravo! Rusland en Europa zouden als 1blok samen moeten optrekken in plaats dat we tegen elkaar uitgespeeld worden.
Jammer ze dat niet gedaan hebben toen Janoekovytsj president was. Niet door het Westen ingehuurde mensen een Nazi/Rebellen beweging laten opzetten die met geweld en omkoping een rechtmatig verkozen president afzetten. Om met honderden doden achter te blijven en achteraf maar keihard te roepen dat het de regering was die met het hevige geweld begon.quote:Op woensdag 19 november 2014 23:46 schreef teckna het volgende:
Als de mensen daar echt willen afscheiden moeten ze ervoor zorgen dat ze iemand in het parlement krijgen die voorstander is voor een referendum over afscheiding en daarna het referendum op een normaal manier laten uitvoeren. Zo werkt het in een democratie.
Ja jammer man, blijven we in de propaganda retoriek zitten? Het is de lokale bevolking geweest die daar protesten hield, in dezelfde trend zoals dit ook bijvoorbeeld in Turkije is gebeurd. En ongeveer het eerste wat het interim parlement deed was nieuwe verkiezingen uitschrijven, welk ook zijn gehouden.quote:Op donderdag 20 november 2014 09:39 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Jammer ze dat niet gedaan hebben toen Janoekovytsj president was. Niet door het Westen ingehuurde mensen een Nazi/Rebellen beweging laten opzetten die met geweld en omkoping een rechtmatig verkozen president afzetten. Om met honderden doden achter te blijven en achteraf maar keihard te roepen dat het de regering was die met het hevige geweld begon.
Maar als die tanks en andere Russische wapens die de rebellen krijgen. Wat vind je daar nou van?quote:Op donderdag 20 november 2014 09:39 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Jammer ze dat niet gedaan hebben toen Janoekovytsj president was. Niet door het Westen ingehuurde mensen een Nazi/Rebellen beweging laten opzetten die met geweld en omkoping een rechtmatig verkozen president afzetten. Om met honderden doden achter te blijven en achteraf maar keihard te roepen dat het de regering was die met het hevige geweld begon.
Die kopen ze gewoon op de hoek bij Guns'R'Us natuurlijk.quote:Op donderdag 20 november 2014 09:56 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Maar als die tanks en andere Russische wapens die de rebellen krijgen. Wat vind je daar nou van?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)aine-beschoten.dhtmlquote:OVSE-konvooi in Oost-Oekraïne beschoten
Een konvooi van de OVSE (Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa) is gisteren beschoten nabij Mariinka, even ten westen van Donetsk. Dat gebied staat onder controle van het Oekraïense leger.
Dat heeft de OVSE vandaag bekendgemaakt. Twee geüniformeerde mensen stapten uit een vrachtwagen en vuurden twee kogels af op de wagens. Die misten het konvooi op twee meter. De waarnemers verlieten daarop onmiddellijk het gebied, aldus de verklaring. Het is niet duidelijk wie de mannen waren.
De OVSE is in Oekraïne om het staakt-het-vuren tussen het Oekraïense leger en de pro-Russische rebellen te monitoren.
quote:Major explosions jolt Donetsk overnight, power outage traps almost 300 miners underground - City Hall
Tensions ran high in Donetsk in the early hours of November 20, and all city districts were shaken by gunfire and explosions, the City Council press service reported.
Private homes were hit by shells in the Kuibyshevsky district.
An overnight artillery attack disrupted power supply to the northern and central water stations of Donetskmiskvodokanal. The central water station resumed operation in the morning, and the blackout continued at the northern water station. There is no tap water in the Kyivsky and Voroshylovsky districts and water supply is limited in the Kuibyshevsky and Kalininsky districts.
City services are repairing the damaged utility networks.
A power outage occurred at the Zasiadko Mine at 00:03 on November 20, trapping 231 miners underground. Power supply was partially restored at 01:40. The causes of the blackout are being looked into. As of 06:00 193 miners had been brought to the surface.
A fire and significant damage done to a gas pipeline halted gas supply to a number of residential buildings in the Kuibyshevsky district. Repairmen expect to restore gas supplies on Thursday morning.
The city was relatively quiet as of 10:00.
quote:Investigators notified only 47 people of being suspects in Maidan crimes - deputy prosecutor general
Investigators have managed to notify only 47 people of being suspects in crimes committed on Independence Square in Kyiv this winter, the Ukrainian Prosecutor General's Office has reported.
"We have currently managed to really notify 47 persons of being suspects," Deputy Prosecutor General and Head of the Main Investigation Department Oleh Zalisko said at a briefing in Kyiv on Wednesday.
He said that the impossibility of bringing to justice the organizers of mass killings had seriously impeded the investigation. He said that former officials and law enforcement officers involved in these crimes had destroyed the evidence, in particular, documents on the removal of weapons, investigative cases, and information about the deployment of security forces.
"This significantly influenced the timing and completeness of a pre-trial investigation," Zalisko said.
He also said that 1,167 criminal proceedings were being investigated due to the events on the Maidan this winter and that 77 people had been notified of being suspects. Sixty-seven people were killed with firearms and 184 sustained gunshot wounds in the center of Kyiv in February 2014. Over 750 people sustained injuries not related to the use of firearms, Zalisko said.
Earlier, an advisor to the Ukrainian interior minister, Anton Heraschenko, said that Russia's policy interfered with bringing to justice a number of identified persons involved in murders on Euromaidan in Kyiv and other crimes, as a lot of suspects are hiding in Russia.
In his article for the Dzerkalo Tyzhnia (Weekly Mirror) newspaper Ukrainian Prosecutor General Vitaliy Yarema wrote that 74 peaceful citizens and 12 policemen had been killed in Kyiv downtown on February 18-20, 2014, while 180 citizens and over 180 law enforcers had suffered gunshot wounds.
Gooi anders nog even wat MaidanPR propaganda erin, die hebben ook altijd wel wat grappige berichten op hun twitter.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:48 schreef deelnemer het volgende:
twitter:PaulSonne twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:07:13Kremlin Spokesman Peskov: Russia wants a 100% guarantee that Ukraine won't enter NATO. http://t.co/foyTshIr5K reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 19-11-2014 om 16:32:53The Ukrainian government has approved a draft decree by President Petro Poroshenko on the unilateral demarcation of the border with #Russia. reageer retweet
twitter:torreyhclark twitterde op woensdag 19-11-2014 om 08:16:53In the room with Putin as he discusses how Russia will survive sanctions, fight corruption http://t.co/cWQ2lysQx6 via @BloombergNews reageer retweet
twitter:NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:41Lavrov at a presser in Moscow calls for a dialog between Kiev and Ukraine's multitude of faiths, ethnicities, languages. 1/2 reageer retweet
twitter:NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 19-11-2014 om 14:57:50as if the war was ever about that. reageer retweet
Daar is de V.S. ook bang voor denk ik soms.quote:Op woensdag 19 november 2014 21:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Goede zaak dat de hongaren nu vaart maken met south stream en zo de amerikaanse spelletjes om europa te verzwakken ondermijnen. Bravo! Rusland en Europa zouden als 1blok samen moeten optrekken in plaats dat we tegen elkaar uitgespeeld worden.
En waaruit blijkt dat of roep je nu gewoon maar wat?quote:Op woensdag 19 november 2014 23:06 schreef deelnemer het volgende:
[..]
De bevolking in Oost-Oekraine wil niet afsplitsen.
quote:Eastern Ukraine fighting kills 13 per day despite ceasefire: U.N.
(Reuters) - Fighting in Eastern Ukraine has killed an average of 13 people each day in the eight weeks since a Sept. 5 ceasefire agreement, U.N. High Commissioner for Human Rights Zeid Ra’ad Al Hussein said in a statement on Thursday.
At least 4,317 people have died and 9,921 have been wounded in the conflict in Eastern Ukraine between mid-April and Nov 18, the statement said.
It cited Ukraine's State Emergency Service as saying the number of internally displaced people in Ukraine had increased from 275,489 as of Sept. 18 to 466,829 on Nov. 19.twitter:myroslavapetsa twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:28:19Acc to UN, 957 lives lost in East #Ukraine fighting between September 6 and November 18, or during the "ceasefire" reageer retweet
quote:
Uitslagen presidents- & parlementsverkiezing.quote:Op donderdag 20 november 2014 12:18 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En waaruit blijkt dat of roep je nu gewoon maar wat?
Ik dacht dat de twee betwiste gebieden niet mochten deelnemen aan de "verkiezingen"?quote:Op donderdag 20 november 2014 12:20 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Uitslagen presidents- & parlementsverkiezing.
Wel belangrijk maar ook een kostenpost vanwege de subsidies die nodig zijn.quote:Op donderdag 20 november 2014 12:20 schreef Smack10 het volgende:
Het Oosten van Oekraïne is ook wel degelijk belangrijk voor Oekraïne zelf:
That fighting has disrupted the entire eastern part of the country, crimping business and tax receipts. Mikhail Afendikov, chief executive of Cub Energy, an exploration company, said his firm is drilling only four gas wells in eastern Ukraine instead of 18 as planned. Two-thirds of Ukraine’s coal production comes from the strife-torn Donbas region, and output there has fallen by half. Bridges and railways have been damaged.
http://www.washingtonpost(...)da079cb8a_story.html
Maar het gaat over heel Oost-Oekraine zoals Crashbangboom dat hier definieert.quote:Op donderdag 20 november 2014 12:22 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik dacht dat de twee betwiste gebieden niet mochten deelnemen aan de "verkiezingen"?
quote:Op woensdag 19 november 2014 19:39 schreef J.B. het volgende:
Dat de belangrijkste industrie zich in het oosten van Oekraïne bevindt staat dus als een paal boven water, maar die bevindt zich niet in het gebied dat nu gecontroleerd wordt door de separatisten.
quote:Op woensdag 19 november 2014 19:43 schreef crashbangboom het volgende:
Maar wel het deel wat tzt onderdeel van Oost Ukraine zal zijn,
In een situatie waar twee gebieden zich uitspreken tegen de regering en worden aangevallen door het leger is het niet erg objectief om verkiezingen te houden, wat vindt jij?quote:Op donderdag 20 november 2014 12:28 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Maar het gaat over heel Oost-Oekraine zoals Crashbangboom dat hier definieert.
[..]
[..]
quote:Op donderdag 20 november 2014 12:13 schreef Smack10 het volgende:
Gooi anders nog even wat MaidanPR propaganda erin, die hebben ook altijd wel wat grappige berichten op hun twitter.
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 19-11-2014 om 15:25:02First session of new #Ukraine's parliament to be held on November 27... http://t.co/OVXoFMUwuJ reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:17:27#OSCE SMM mission will increase the number of monitors from about 300 now to 500 by the end of year, most to be deployed in East |EMPR reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:36:16#OSCE r asked for more details re 2 reported incidents of fire opened at OSCE veh indirectly blamed on Ukr forces - answer: all 4 now |EMPR reageer retweet
Ik vind het gek dat de berichten van dit twitteraccount uberhaupt nog als serieus gezien worden, zou je als tegenwicht net zo goed de berichten van een pro-Russische bron hier constant kunnen neerplanten, dan zou daar telkens "raar" op gereageerd worden.quote:Op donderdag 20 november 2014 12:38 schreef deelnemer het volgende:
[..]twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 19-11-2014 om 15:25:02First session of new #Ukraine's parliament to be held on November 27... http://t.co/OVXoFMUwuJ reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:17:27#OSCE SMM mission will increase the number of monitors from about 300 now to 500 by the end of year, most to be deployed in East |EMPR reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 20-11-2014 om 12:36:16#OSCE r asked for more details re 2 reported incidents of fire opened at OSCE veh indirectly blamed on Ukr forces - answer: all 4 now |EMPR reageer retweet
Nee. Buiten de rebellen gebieden is er alle gelegenheid om de genocide uit te voeren die de het fascistische Kiev regime volgens Poetin in Donbass beoogd. Maar vreemd genoeg zijn de burgers buiten de rebellen gebieden veilig, en kunnen anoniem stemmen, onder het toeziend oog van de OVSE waarnemers.quote:Op donderdag 20 november 2014 12:37 schreef Smack10 het volgende:
[..]
In een situatie waar twee gebieden zich uitspreken tegen de regering en worden aangevallen door het leger is het niet erg objectief om verkiezingen te houden, wat vindt jij?
Angst zou niet kunnen meespelen?
Dat heb ik vaak genoeg gedaan, en anderen ook. In het OP staan al een aantal opties.quote:Op donderdag 20 november 2014 12:40 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik vind het gek dat de berichten van dit twitteraccount uberhaupt nog als serieus gezien worden, zou je als tegenwicht net zo goed de berichten van een pro-Russische bron hier constant kunnen neerplanten, dan zou daar telkens "raar" op gereageerd worden.
quote:
Altijd interessant, een nieuw filmpje dus even kijken.quote:
quote:Op donderdag 20 november 2014 12:55 schreef Smack10 het volgende:
Al meer details over het konvooi van de OSCE dat beschoten zou zijn?
Ik vind niet veel op het twitterbericht na..
quote:Op donderdag 20 november 2014 11:55 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)aine-beschoten.dhtml
quote:do 20 nov 2014, 15:05
Rusland: wapenlevering VS destabiliseert
MOSKOU - De Verenigde Staten schenden internationale akkoorden en destabiliseren de situatie als ze wapens leveren aan het Oekraïense leger.
Dat heeft een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag gezegd. Volgens hem zou het een „zeer ernstig signaal“ zijn als de VS op die manier de strijd tegen de separatisten zouden ondersteunen.
Oekraïense soldaten bij een checkpointFoto: AFP
Een Amerikaanse functionaris suggereerde woensdag dat de VS wapens aan het land zouden kunnen leveren. „Als het beleid verandert kunnen we spreken van een ernstige destabiliserende factor die grote gevolgen kan hebben voor de machtsverhoudingen in de regio”, aldus de Russische woordvoerder.
De Amerikaanse vice-president Joe Biden arriveert donderdagavond in de Oekraïense hoofdstad Kiev voor gesprekken over de gespannen situatie in het oosten van het land.
De separatisten met wapens en troepen steunen daarentegen...quote:MOSKOU - De Verenigde Staten schenden internationale akkoorden en destabiliseren de situatie als ze wapens leveren aan het Oekraïense leger.
Dat heeft een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag gezegd. Volgens hem zou het een „zeer ernstig signaal“ zijn als de VS op die manier de strijd tegen de separatisten zouden ondersteunen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |