abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146725134
quote:
Uit je eigen bron:
An Israeli army spokesman said, “The incident in which vehicles were hit last night occurred in an area known to be one of the main sources of the launching
of hundreds of missiles.”

Hamas schiet raketten vanuit ziekenhuizen, gebruikt het als commando centrum enzovoort.
During 2014, Operation Protective Edge, the hospital was described by The Washington Post as being a "de facto headquarters for Hamas leaders, who can be seen in the hallways and offices.
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Shifa_Hospital#Hamas_bunker
  zondag 16 november 2014 @ 21:37:58 #52
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146725179
Eindelijk sancties tegen die terreurstaat :r. :)
  zondag 16 november 2014 @ 21:39:23 #53
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146725250
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 21:31 schreef waxxx het volgende:

[..]

'Politici'? Hamas zijn geen terroristen? ISIS leden noem je ook politici?
Dat Hamas zich verschuilt bij het Rode Kruis.
Hamas met ISIS vergelijken :')
dan snap je er echt niks van
  zondag 16 november 2014 @ 21:43:42 #54
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_146725470
Ach, het gaat om Israël dus is alles geoorloofd retoriek :r. Een schurken staat is het.

[ Bericht 4% gewijzigd door MisterJ.Lo op 17-11-2014 17:07:53 ]
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_146725624
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 21:39 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Hamas met ISIS vergelijken :')
dan snap je er echt niks van
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamization_of_the_Gaza_Strip
Lees dit eens.
  zondag 16 november 2014 @ 21:48:44 #56
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146725709
quote:
Ja dat hamas een islamitische partij is, wist ik al.
pi_146725833
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 21:48 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Ja dat hamas een islamitische partij is, wist ik al.
Dat kan je ook wel zien dat ze weinig verschillen van ISIS.
  zondag 16 november 2014 @ 21:52:39 #58
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146725902
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 21:51 schreef waxxx het volgende:

[..]

Dat kan je ook wel zien dat ze weinig verschillen van ISIS.
Goede redeneringsvermogen heb jij man :')
pi_146726135
Moge Lieberman op een dag in z'n eigen vet stikken.
pi_146726355
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 21:52 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Goede redeneringsvermogen heb jij man :')
Zelfmoordaanslagen, ontvoeringen van onschuldige burgers, publieke executies, antisemitisme, vrouwen mogen niet meedoen aan sport, vrouwen mogen niet dansen, vrouwen mogen niet roken, christenen worden aangevallen, gemengden zwembaden mogen niet, 'afvalligen' worden vermoord, homo's worden vermoord en zo kan ik nog wel even doorgaan.



Maar nee hoor ISIS en Hamas lijken totaal niet op elkaar.
pi_146726446
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 21:37 schreef IsaacCuenca het volgende:
Eindelijk sancties tegen die terreurstaat :r. :)
pi_146726773
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 21:57 schreef jamesdeen het volgende:
Moge Lieberman op een dag in z'n eigen vet stikken.
Gewoon omdat hij Jeruzalem niet wil verdelen?
  zondag 16 november 2014 @ 22:10:46 #63
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146726783
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 22:02 schreef waxxx het volgende:

[..]

Zelfmoordaanslagen, ontvoeringen van onschuldige burgers, publieke executies, antisemitisme, vrouwen mogen niet meedoen aan sport, vrouwen mogen niet dansen, vrouwen mogen niet roken, christenen worden aangevallen, gemengden zwembaden mogen niet, 'afvalligen' worden vermoord, homo's worden vermoord en zo kan ik nog wel even doorgaan.

[ afbeelding ]

Maar nee hoor ISIS en Hamas lijken totaal niet op elkaar.
mooi propaganda plaatje man die niks zegt.
en ja hamas is nogal extreem wat betreft sommige regels, maar dat zijn de meeste islamitische staten. Dat de vrouw niet gelijk is aan de man is daar een goed voorbeeld van, maar dingen zoals afvalligen, christenen worden vermoord is onzin.
pi_146727132
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 22:10 schreef xodox het volgende:

[..]

Gewoon omdat hij Jeruzalem niet wil verdelen?
Waar lees je dat?
pi_146727190
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 22:10 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

mooi propaganda plaatje man die niks zegt.
en ja hamas is nogal extreem wat betreft sommige regels, maar dat zijn de meeste islamitische staten. Dat de vrouw niet gelijk is aan de man is daar een goed voorbeeld van, maar dingen zoals afvalligen, christenen worden vermoord is onzin.
Christians in Gaza say they face intimidation and arrest over Christmas celebrations since Hamas took charge in 2007.
http://www.theguardian.co(...)-cancelled-christmas

pi_146727272
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 22:17 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Waar lees je dat?
In de OP.

"We accepteren geen enkele beperking van de bouw van joodse wijken in Jeruzalem", zei hij. "We zullen nooit accepteren dat de bouw van joodse wijken in Jeruzalem gedefinieerd wordt als een vorm van kolonisatie."
pi_146727423
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 22:20 schreef xodox het volgende:

[..]

In de OP.

"We accepteren geen enkele beperking van de bouw van joodse wijken in Jeruzalem", zei hij. "We zullen nooit accepteren dat de bouw van joodse wijken in Jeruzalem gedefinieerd wordt als een vorm van kolonisatie."
Nee, waar lees je dat dat de reden is voor mijn eerdere uitspraak?
  zondag 16 november 2014 @ 22:23:29 #68
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_146727440
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 20:15 schreef Atak het volgende:
Jammer dat Israel de fouten van Nazi Duitsland herhaalt.
Wat dacht je van overtreffen? :{

Ik weet het niet.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_146728186
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 22:23 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Nee, waar lees je dat dat de reden is voor mijn eerdere uitspraak?
Wat was dan de reden voor jouw gemene uitspraak?
pi_146728573
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 21:57 schreef jamesdeen het volgende:
Moge Lieberman op een dag in z'n eigen vet stikken.
Maar zeker wel gaan huilen als mensen de dood van Rabin vieren. :')
  zondag 16 november 2014 @ 22:58:39 #71
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_146729116
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 22:18 schreef waxxx het volgende:

[..]

Christians in Gaza say they face intimidation and arrest over Christmas celebrations since Hamas took charge in 2007.
http://www.theguardian.co(...)-cancelled-christmas

goed filmpje wel
pi_146729844
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 22:58 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

goed filmpje wel
pi_146730205
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 21:36 schreef waxxx het volgende:

[..]

Uit je eigen bron:
An Israeli army spokesman said, “The incident in which vehicles were hit last night occurred in an area known to be one of the main sources of the launching
of hundreds of missiles.”

Hamas schiet raketten vanuit ziekenhuizen, gebruikt het als commando centrum enzovoort.
During 2014, Operation Protective Edge, the hospital was described by The Washington Post as being a "de facto headquarters for Hamas leaders, who can be seen in the hallways and offices.
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Shifa_Hospital#Hamas_bunker
Wat is je motivatie om genocide goed te praten?
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_146732575
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 20:04 schreef xodox het volgende:
De Europese Unie zou een ontwerp klaarhebben voor mogelijke sancties tegen Israël. 'In Europa heersen grote frustraties en is er nultolerantie voor de bouw van nederzettingen', zegt een Europese diplomaat in de Israëlische krant Haaretz.

[ afbeelding ]
Controversiële Israëlische muur © Reuters

De Europese Unie heeft volgens de Israëlische krant Haaretz een ontwerp klaar voor mogelijke sancties tegen Israël. "Er zijn grote frustraties en nultolerantie in Europa voor de bouw van nederzettingen", aldus een Europese diplomaat in de krant. Het geheime document, dat zal voorgelegd worden aan de lidstaten, is volgens de diplomaat "een deel van een interne brainstorm, die deze dagen in Brussel gebeurt".

Haaretz baseert zich op informatie van drie Europese diplomaten en twee hoge Israëlische functionarissen. Volgens hen staan in het document voorstellen over hoe Europa kan reageren als Israël "rode lijnen" overschrijdt. Een dergelijke "rode lijn" is bijvoorbeeld de bouw van nederzettingen in het controversiële E1-gebied tussen Jeruzalem en de nederzetting Ma'ale Adoemim.

Samenwerking beperken

In dat geval zou het bijvoorbeeld mogelijk zijn dat de EU Israël oplegt op producten die in nederzettingen geproduceerd worden te vermelden van waar ze komen. Het is ook mogelijk de samenwerking met Israël "op verschillende gebieden" te beperken.

Haaretz verklaarde dat het document nog ter discussie voorligt. De EU overwoog in het verleden al verschillende keren sancties op te leggen aan Israël. Ook de Verenigde Staten zien de bouw van nederzettingen in Oost-Jeruzalem en de Westelijke Jordaanoever als een belemmering voor de tweestatenoplossing. Zij willen dat de vredesgesprekken tussen Israël en de Palestijnen voortgezet worden.

De Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Avigdor Lieberman zei tijdens een ontmoeting met zijn Duitse collega Frank-Walter Steinmeier in Jeruzalem nog dat Israël elke beperking van de kolonisatie in Oost-Jeruzalem verwerpt. "We accepteren geen enkele beperking van de bouw van joodse wijken in Jeruzalem", zei hij. "We zullen nooit accepteren dat de bouw van joodse wijken in Jeruzalem gedefinieerd wordt als een vorm van kolonisatie." Maandag bespreken de EU-Buitenlandministers in Brussel onder meer de situatie in het Midden-Oosten.

http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-511375.html

Met zo'n vrienden hebben we geen vijanden meer nodig. :') :') 8)7

Handen van Jeruzalem, Europa !!!
Mooi!
Overigens is je laatste zin wel erg ouderwets: dat was in de tijd van de Kruistochten. Europa maakt geen aanspraken op Jeruzalem.
Blijkbaar vind jij hielenlikkende vrienden beter dan kritische vrienden! Mag hoor!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146732827
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 20:53 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

Dat is een totaal andere situatie. De ene oorlog is niet met de andere oorlog te vergelijken. Daarnaast waren alle landen in puinhoop, ze hadden geen andere keuze. Het is niet zo alsof Frankrijk de keuze had, die was al helemaal kapot. Alleen Amerika, Soviet, en Engeland hadden invloed.
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 20:40 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

Nee, dat wouden ze wel oorspronkelijk doen, maar Arabieren accepteerden dat niet waarna er dus een oorlog uitbrak. Die oorlog werd gewonnen door Israel, en dus dan beslissen zij als winnaars van de oorlog wat er vervolgens gebeurt.

Zo gaat het in elke oorlog: winnaar bepaalt. Je moet dan ook een man zijn en toegeven dat je verloren hebt en de gevolgen dragen, oorlog is namelijk ook niet gratis. Waarom zou Israel veroverd gebied opgeven terwijl ze wel soldaten en materieel hebben verloren?
Vet van mij. Niet alleen schrijf je erg slordig, je denkt ook slordig.
Zoals de VSvA met Marshallhulp Europa heeft geholpen en daarvoor veel geoogst heeft, zo had Israel ook Palestina kunnen helpen. Of althans met rust kunnen laten. Dat had alle betrokkenen heel veel geld en ellende bespaard.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146732951
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

[..]

Vet van mij. Niet alleen schrijf je erg slordig, je denkt ook slordig.
Zoals de VSvA met Marshallhulp Europa heeft geholpen en daarvoor veel geoogst heeft, zo had Israel ook Palestina kunnen helpen. Of althans met rust kunnen laten. Dat had alle betrokkenen heel veel geld en ellende bespaard.
In elke oorlog bepaalt de winnaar inderdaad, maar wat ze bepalen is elke keer anders. Europese landen kozen ervoor om niet nog een keer een Wereldoorlog uit te lokken, maar een andere winnaar heeft het recht om veroverd gebied te houden/eisen te stellen aangezien het de Arabieren waren die begonnen met oorlogje voeren. Het is pas sinds de Tweede Wereldoorlog dat Europese landen veroverd gebied gaan terug geven. Daarvoor werd veroverd gebied gewoon gehouden of werd 't terug gegeven maar moest men grote schulden gaan terug betalen.

Beter begrijpend lezen misschien?

Daarnaast, Israel heeft al tig voorstellen gedaan om Palestina er beter op te maken, maar dat laten die Hamas-terroristen niet. Zij zijn diegene die raketten en ander arsenaal in VN-scholen gooien.
pi_146732959
Dat er in deze discussie steeds opnieuw verse deelnemers komen die zich nog moeten inlezen, is wel begrijpelijk. Ikzelf ben ook begonnen met, achteraf gezien, weinig kennis van zaken en historie.
Maar het niveau van kennis van zaken (en van beheersing van beschaafd Nederlands) begint wel aardig te zakken, geloof ik.

Of hebben we hier te maken met door Israel betaalde reageerders? Hasbara heet dat, geloof ik.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146733071
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:33 schreef Kees22 het volgende:
Dat er in deze discussie steeds opnieuw verse deelnemers komen die zich nog moeten inlezen, is wel begrijpelijk. Ikzelf ben ook begonnen met, achteraf gezien, weinig kennis van zaken en historie.
Maar het niveau van kennis van zaken (en van beheersing van beschaafd Nederlands) begint wel aardig te zakken, geloof ik.

Of hebben we hier te maken met door Israel betaalde reageerders? Hasbara heet dat, geloof ik.
Geef gewoon toe dat de Arabieren de verliezers zijn in de oorlogen tegen Israel. Dat Israel vervolgens grotendeels bepaalt wat er gebeurt, is het risico van oorlog voeren. Er zijn genoeg voorstellen door Israel en Amerika gedaan, maar de Arabieren weigerden te vaak en verklaarden Israel steeds de oorlog. Als je het conflict per se militair wil oplossen, kan dat, maar dan vraag ik me af waarom de Palestijnen nu doen alsof ze zijn bezet terwijl ze gewoon keihard verslagen zijn.
pi_146733104
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:32 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

In elke oorlog bepaalt de winnaar inderdaad, maar wat ze bepalen is elke keer anders. Europese landen kozen ervoor om niet nog een keer een Wereldoorlog uit te lokken, maar een andere winnaar heeft het recht om veroverd gebied te houden/eisen te stellen aangezien het de Arabieren waren die begonnen met oorlogje voeren. Het is pas sinds de Tweede Wereldoorlog dat Europese landen veroverd gebied gaan terug geven. Daarvoor werd veroverd gebied gewoon gehouden of werd 't terug gegeven maar moest men grote schulden gaan terug betalen.

Beter begrijpend lezen misschien?

Daarnaast, Israel heeft al tig voorstellen gedaan om Palestina er beter op te maken, maar dat laten die Hamas-terroristen niet. Zij zijn diegene die raketten en ander arsenaal in VN-scholen gooien.
Uhuh, het zijn niet de Europese landen die veroverd gebied teruggeven, het zijn de leden van de VN. Het is heel goed mogelijk dat Europese hegemonie en Europese ervaring tot die regel geleid hebben, maar leden van de VN dienen die wel te onderschrijven.
De sancties tegen Duitsland na WO1 en die tegen Irak na de Eerste Golfoorlog (om het veroverde Koeweit weer te bevrijden!) hebben duidelijk laten zien dat sancties alleen maar tot meer ellende leiden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146733144
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:39 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

Geef gewoon toe dat de Arabieren de verliezers zijn in de oorlogen tegen Israel. Dat Israel vervolgens grotendeels bepaalt wat er gebeurt, is het risico van oorlog voeren. Er zijn genoeg voorstellen door Israel en Amerika gedaan, maar de Arabieren weigerden te vaak en verklaarden Israel steeds de oorlog. Als je het conflict per se militair wil oplossen, kan dat, maar dan vraag ik me af waarom de Palestijnen nu doen alsof ze zijn bezet terwijl ze gewoon keihard verslagen zijn.

Vet van mij. Ik snap helemaal niks van deze bewering.
Wat is het verschil tussen bezet zijn en verslagen zijn?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146733175
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:40 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Uhuh, het zijn niet de Europese landen die veroverd gebied teruggeven, het zijn de leden van de VN. Het is heel goed mogelijk dat Europese hegemonie en Europese ervaring tot die regel geleid hebben, maar leden van de VN dienen die wel te onderschrijven.
De sancties tegen Duitsland na WO1 en die tegen Irak na de Eerste Golfoorlog (om het veroverde Koeweit weer te bevrijden!) hebben duidelijk laten zien dat sancties alleen maar tot meer ellende leiden.
Dat bepaalde sancties alleen maar tot meer ellende leiden, klopt. Echter, als de vijand 't maar niet afleert om aan te vallen en weigert haar verlies te erkennen, dan is militair ingrijpen en hard straffen de enige oplossing. Vooral de landen om Israel heen, zoals Egypte bijvoorbeeld, hebben ervan geleerd om Israel niet meer aan te vallen omdat Egypte weet dat bij een verlies, het verloren grondgebied streng gecontroleerd gaat worden door Israel.

Het liefst zie ik een tweestatenoplossing, alleen is de vraag: ziet Hamas dat wel zitten? Hamas moet zichzelf namelijk opdoeken wanneer er een Palestijnse staat komt. Hamas is gebaat bij oorlog voeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door mylamboisblack op 17-11-2014 01:51:00 ]
pi_146733220
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij. Ik snap helemaal niks van deze bewering.
Wat is het verschil tussen bezet zijn en verslagen zijn?
De Palestijnen doen alsof ze vredelievende Arabieren zijn die nooit oorlog hebben gevoerd terwijl de realiteit juist uitwijst dat de Arabieren diegene waren die begonnen met oorlog voeren. Die hebben ze vervolgens verloren.
pi_146733233
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:45 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

Dat bepaalde sancties alleen maar tot meer ellende leiden, klopt. Echter, als de vijand 't maar niet afleert om aan te vallen en weigert haar verlies te erkennen, dan is militair ingrijpen en hard straffen de enige oplossing. Vooral de landen om Israel heen, zoals Egypte bijvoorbeeld, heeft ervan geleerd om Israel niet meer aan te vallen omdat Egypte weet dat bij een verlies het grondgebied streng gecontroleerd gaat worden door Israel.

Het liefst zie ik een tweestatenoplossing, alleen is de vraag: ziet Hamas dat wel zitten? Hamas moet zichzelf namelijk opdoeken wanneer er een Palestijnse staat komt. Hamas is gebaat bij oorlog voeren.
De vijand, en ik neem aan dat jij daar de Palestijnen mee bedoelt, leert het niet af om aan te vallen omdat jij, en daar bedoel ik de joodse staat Israel mee, voortdurend blijft landveroveren.
Dat is een geval oorzaak-gevolg of kip-ei, maar dat valt voor de overheersende macht eenvoudiger op te lossen dan voor de onderliggende macht.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146733265
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:50 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

De Palestijnen doen alsof ze vredelievende Arabieren zijn die nooit oorlog hebben gevoerd terwijl de realiteit juist uitwijst dat de Arabieren diegene waren die begonnen met oorlog voeren. Die hebben ze vervolgens verloren.
De Palestijnen zijn die eerste oorlog niet begonnen! Dus zij hebben die oorlog niet gevoerd!
De oorlog in 1947 is gevoerd tussen de (nog niet bestaande) staat Israel en de omringende Arabische staten. Niet tussen de Palestijnen en de joden.

Dit is trouwens een nieuw gezichtspunt!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146733280
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:51 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De vijand, en ik neem aan dat jij daar de Palestijnen mee bedoelt, leert het niet af om aan te vallen omdat jij, en daar bedoel ik de joodse staat Israel mee, voortdurend blijft landveroveren.
Dat is een geval oorzaak-gevolg of kip-ei, maar dat valt voor de overheersende macht eenvoudiger op te lossen dan voor de onderliggende macht.
In het verleden hebben Israel en Amerika tig keer voorstellen gedaan om 't op te lossen, maar de Arabieren gingen er niet mee akkoord. De hele oorlog begon met het feit dat Arabieren geen akkoord wouden.

Het klopt inderdaad dat de overheersende macht meestal veel heeft te bepalen, maar dat is niet alleen in dit conflict zo. Kijk maar eens in een ander conflict, meestal heeft de overheersende macht te bepalen. Heb je bijvoorbeeld gezien hoe het de Koerden wordt ontnomen om beroep te doen op het zelfbeschikkingsrecht? Heb je bijvoorbeeld gezien hoe het de Cataloniers wordt ontnomen om een beroep te doen op het zelfbeschikkingsrecht?
pi_146733302
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:53 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De Palestijnen zijn die eerste oorlog niet begonnen! Dus zij hebben die oorlog niet gevoerd!
De oorlog in 1947 is gevoerd tussen de (nog niet bestaande) staat Israel en de omringende Arabische staten. Niet tussen de Palestijnen en de joden.

Dit is trouwens een nieuw gezichtspunt!
Alsof Palestijnen een apart volk zijn. Palestijnen zijn nooit een apart volk geweest. Er bestaat geen aparte Palestijnse taal of Palestijnse cultuur, ze zijn gewoon Arabieren. ''Palestijnen'' zijn ontstaan doordat islamitische rijken een groot deel van het MO veroverden. Palestijnen zijn nazaten van Arabische kolonisten. Net zoals Amerikanen nazaten zijn van Europese kolonisten.
pi_146733354
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:54 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

In het verleden hebben Israel en Amerika tig keer voorstellen gedaan om 't op te lossen, maar de Arabieren gingen er niet mee akkoord. De hele oorlog begon met het feit dat Arabieren geen akkoord wouden.

Het klopt inderdaad dat de overheersende macht meestal veel heeft te bepalen, maar dat is niet alleen in dit conflict zo. Kijk maar eens in een ander conflict, meestal heeft de overheersende macht te bepalen. Heb je bijvoorbeeld gezien hoe het de Koerden wordt ontnomen om beroep te doen op het zelfbeschikkingsrecht? Heb je bijvoorbeeld gezien hoe het de Cataloniers wordt ontnomen om een beroep te doen op het zelfbeschikkingsrecht?
Je zou je wat meer moeten verdiepen in die zogenaamde vredesvoorstellen. Die waren zo consequent vernederend voor de Palestijnen dat ze die wel moesten verwerpen.

Overigens begon de hele oorlog niet omdat de Arabieren geen akkoord wilden. De wortels zijn veel ouder.

Ik weet van andere conflicten en ben het met je eens dat de Koerden een eigen staat zouden moeten hebben. Over Catalonië en Friesland heb ik mijn twijfels. Tibet dient een eigen staat te zijn.

Overigens vraag ik me af waar je vandaan komt, omdat je wouden als werkwoordsvorm gebruikt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146733439
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 02:01 schreef Kees22 het volgende:
Je zou je wat meer moeten verdiepen in die zogenaamde vredesvoorstellen. Die waren zo consequent vernederend voor de Palestijnen dat ze die wel moesten verwerpen.
Daar is nog over te debatteren, maar daarbij moet wel herinnerd worden: de Arabieren hebben de oorlogen verloren. Bij een verlies horen consequenties, en die zouden de Arabieren ook moeten accepteren en niet dingen gaan eisen alsof ze de oorlogen hebben gewonnen.
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 02:01 schreef Kees22 het volgende:
Overigens vraag ik me af waar je vandaan komt, omdat je wouden als werkwoordsvorm gebruikt.
Etniciteit? Gewoon blank. Het woordje wouden is trouwens niet ''fout'' in informele gesprekken.
pi_146733444
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:56 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

Alsof Palestijnen een apart volk zijn. Palestijnen zijn nooit een apart volk geweest. Er bestaat geen aparte Palestijnse taal of Palestijnse cultuur, ze zijn gewoon Arabieren. ''Palestijnen'' zijn ontstaan doordat islamitische rijken een groot deel van het MO veroverden. Palestijnen zijn nazaten van Arabische kolonisten. Net zoals Amerikanen nazaten zijn van Europese kolonisten.
Mijn visie is anders.
In Palestina wonen Palestijnen, zoals in de Achterhoek Achterhoekers en in Twente Tukkers wonen. Van welk geloof zij zijn, doet er niet toe. Er waren joodse, christelijke, islamitische, etc. Palestijnen, die goed met elkaar omgingen. Dat maakt hen niet tot een volk, wat je daaronder ook moge verstaan, maar wel tot een bevolking.
Of ze nazaten waren van kolonisten is niet na te gaan. Van alle drie relevante geloven ligt de oorsprong in het Midden-Oosten en of er sprake is van kolonisatie of niet, is niet meer te traceren. Zeker is dat het DNA van joden meer overeenkomt met het DNA van lokale Palestijnen dan met het DNA van de volkeren waarvan zijn gastvrijheid genoten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146733478
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 02:09 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

Daar is nog over te debatteren, maar daarbij moet wel herinnerd worden: de Arabieren hebben de oorlogen verloren. Bij een verlies horen consequenties, en die zouden de Arabieren ook moeten accepteren en niet dingen gaan eisen alsof ze de oorlogen hebben gewonnen.
Dat was geen dingen gaan eisen alsof ze hebben gewonnen, dat was gewoon normale behandeling eisen. Alsof ze mensen zijn.
quote:
[..]

Etniciteit? Gewoon blank. Het woordje wouden is trouwens niet ''fout'' in informele gesprekken.
Ik ken het niet en zou het echt nooit gebruiken.
Dus herhaald: waar kom je vandaan?
Ik kom uit Brabant.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_146733866
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 02:13 schreef Kees22 het volgende:
Dat was geen dingen gaan eisen alsof ze hebben gewonnen, dat was gewoon normale behandeling eisen. Alsof ze mensen zijn.
Dat zijn jouw woorden. Palestijnse leiders eisen te veel en willen niet realistisch zijn.
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 02:13 schreef Kees22 het volgende:
Ik ken het niet en zou het echt nooit gebruiken.
Dus herhaald: waar kom je vandaan?
Ik kom uit Brabant.
Ik hou mijn identiteit liever anoniem, als je daar begrip voor hebt.
pi_146734280
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 23:26 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Wat is je motivatie om genocide goed te praten?
Er heeft geen genocide plaats gevonden dus die kan ik moeilijk goed praten.
pi_146734317
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 22:47 schreef waxxx het volgende:

[..]

Maar zeker wel gaan huilen als mensen de dood van Rabin vieren. :')
Nee, maar mensen die dat doen zijn stuk voor stuk gekken.
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 22:38 schreef xodox het volgende:

[..]

Wat was dan de reden voor jouw gemene uitspraak?
Lieberman helpt Israel naar de tyfus middels een behoorlijk immorele handelwijze.

[ Bericht 0% gewijzigd door jamesdeen op 17-11-2014 17:09:26 ]
  maandag 17 november 2014 @ 13:32:09 #94
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_146740511
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 20:15 schreef Atak het volgende:
Jammer dat Israel de fouten van Nazi Duitsland herhaalt.
Dit.
  maandag 17 november 2014 @ 21:21:58 #95
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_146756193
Ik geloof niet dat zoiets er door komt, maar het zou wel een goeie zaak zijn. De enige partij die de touwtjes in handen heeft in het vredesproces (Israël) zit al vele jaren lang op de handen. Het zou niet verkeerd zijn om daar eens wat beweging in te proberen te brengen. Van het gedoe in Israël en Palestina heeft de hele wereld indirect last.
pi_146756448
Goed initiatief
pi_146756632
Het zou eens tijd worden. Het is al wel jaren duidelijk dat de publieke opinie in het Westen zich steeds meer tegen Israëls politiek begint te keren. Dat begint zich nu ook politiek steeds meer uit te drukken. Anno 2014 zijn er voorbeelden genoeg. Amerikaanse en Europese functionarissen die zich, vaak zelfs openlijk, kritisch/gefrustreerd uitlaten over het beleid van Israël, erkenning van Palestina door Zweden en binnenkort mogelijk ook Ierland, en nu dus mogelijke sancties. En dat is een goede zaak.
Incelfrikandel
pi_146756805
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 21:21 schreef beantherio het volgende:
Ik geloof niet dat zoiets er door komt, maar het zou wel een goeie zaak zijn. De enige partij die de touwtjes in handen heeft in het vredesproces (Israël) zit al vele jaren lang op de handen. Het zou niet verkeerd zijn om daar eens wat beweging in te proberen te brengen. Van het gedoe in Israël en Palestina heeft de hele wereld indirect last.
Waarom Israël straffen terwijl de Palestijnen het laatste voorstel van de VS voor vrede niet accepteerde?
pi_146757767
Ze kunnen beter die Palestijnen op een trein naar Egypte zetten ala Hitler.
Zijn we gelijk verlost van dit conflict.
  maandag 17 november 2014 @ 22:26:39 #100
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_146759134
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 21:34 schreef waxxx het volgende:

[..]

Waarom Israël straffen terwijl de Palestijnen het laatste voorstel van de VS voor vrede niet accepteerde?
Ah, dus je wilt de Palestijnen nog verder gaan straffen. Laat ik je vertellen dat honderdduizenden Palestijnse burgers in de Gazastrook nog tussen puin en beton slapen/leven. Met alle economische restricties (waarschijnlijk mogen ze 2/3 vrachtwagens met bouwmaterialen per week importeren) gaat het ze jaren kosten om alles weer op te bouwen. Jij wilt die mensen nog verder straffen? Succes, ziek mormel.

Verder kennen we het voorstel niet. Waarschijnlijk werd de eis van vrije grenzen (zodat ze economisch iets kunnen opbouwen) en niet aan zeer strikte handelsrestricties die een kolonist ze in de strot heeft gedouwd, niet helemaal ingewilligd. Niet heel gek dat ze dan niet een, twee en drie akkoord gaan.

[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 17-11-2014 22:31:40 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')