NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Cultuur, traditie, negerkarikatuur, racisme. Slechts een kinderfeest dus niet over zeuren, of dat gegeven als niet relevant zien omdat de kenmerken er nu eenmaal zijn?
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaaktNiet meer aanwezig in dit forum.
Dat vraag ik me ook af, want echt een succes was het niet. En ik vond die clowntjespiet ook echt oerlelijk.quote:Op zondag 16 november 2014 17:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Het resultaat van de kaaspiet en stroopwafelpiet waren rellen en 90 aanhoudingen, dus ik ben benieuwd of de organisatie achteraf gaat concluderen dat deze aanpassingen een succes zijn geweest.
Het grote punt is echter dat er zoveel aandacht is geschonken aan het transformeren van Zwarte Piet. Denk (lees: hoop) dat volgend jaar de discussie minder fel is en dat die transformatie geruisloos doorgaat. Ook vreemde persberichten van de AH en Hema zullen achterwege blijven. Durf trouwens te wedden dat veel meer winkelketens zonder ruchtbaarheid hun aankleding hebben aangepast.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat blijkt nergens uit. Deze discussie woedt al jaren en er is nog nooit een aanpassing geweest.quote:
[..]
Blijf maar doen alsof je er zelf in gelooft.
We weten allemaal dat dit pas stopt als het helemaal weg is.
Vervelend hè, om gelijk een extremistisch etiket opgeplakt te krijgen. Dat is het hele probleem van de discussie. De media willen kijkcijfers en geven de extremen een onevenredig groot platform, en dan wordt iedereen erop aangekeken. Dan ben jij gelijk een "alle blanken zijn racisten" huilneger omdat je wel enige aanpassingen wenst, en ik ben gelijk een racistische neonazistische vechtersbaas omdat ik geen noodzaak voor gekleurde pieten zie.quote:Op zondag 16 november 2014 17:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is een discussietechniek.
Ik word ook steevast bij de anti's ingedeeld en mij wordt verweten dat ik ZP racisme vind.
Maar ik ben niet anti noch vind ik ZP racisme.
Wel vind ik gekleurde Pieten als aanvulling op het bestaande Pietenkorps wel een goede verandering die beter past bij de tijdsgeest.
En daarmee doet de discussie meer kwaad dan goed, hoe goede bedoelingen gematigde discussieerders ook hebben.
Ik stel dat Danny zich blindstaart op de felste anti's waarop jij klaagt dat die groep kinderen aan het huilen maakt.quote:
[..]
Ik denk dat jij het ergens niet meer snapt...
Waarmee je dus mijn punt bewijst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welnee man! Er waren twee gasten met een T-shirt aan met daarop 'zwarte piet is racisme'. Eentje was een gestoorde racist (Quinsy) en de ander had een of andere dieptrieste rapnaam (Kno'Ledge).quote:
[..]
Bullshit. Dat heeft de VARA gedaan.
Geen probleem, zou je zeggen. Laat die sukkels. Maar nee, Telegraaf-lezend, PVV-stemmend tokkie-Neerland moest en zou losgaan.
Dus ja, die twee freaks zijn de aanleiding, maar tokkie-Nederland heeft ze ervoor gezorgd dat deze idioterie zo uit de klauwen is gelopen.
Piet is niet zwart door roet, maar omdat het een Moor is, zal vast al langs zijn geweest.
Nog een leuk stukje www.art1.nl/artikel/7219-Historische_achtergrond_Zwarte_Piet
Nog een leuk stukje www.art1.nl/artikel/7219-Historische_achtergrond_Zwarte_Piet
Vervelend? Nee, niet echt. Het sterkt mij in de gedachte dat ik de juiste oplossing voorsta.quote:
[..]
Vervelend hè, om gelijk een extremistisch etiket opgeplakt te krijgen. Dat is het hele probleem van de discussie. De media willen kijkcijfers en geven de extremen een onevenredig groot platform, en dan wordt iedereen erop aangekeken. Dan ben jij gelijk een "alle blanken zijn racisten" huilneger omdat je wel enige aanpassingen wenst, en ik ben gelijk een racistische neonazistische vechtersbaas omdat ik geen noodzaak voor gekleurde pieten zie.
En daarmee doet de discussie meer kwaad dan goed, hoe goede bedoelingen gematigde discussieerders ook hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En toch vond ik het hilarisch dat Sunny bij Matthijs van Nieuwkerk Pakjesboot 12 vergeleek met een slavenschip.quote:
[..]
Vervelend hè, om gelijk een extremistisch etiket opgeplakt te krijgen. Dat is het hele probleem van de discussie. De media willen kijkcijfers en geven de extremen een onevenredig groot platform, en dan wordt iedereen erop aangekeken. Dan ben jij gelijk een "alle blanken zijn racisten" huilneger omdat je wel enige aanpassingen wenst, en ik ben gelijk een racistische neonazistische vechtersbaas omdat ik geen noodzaak voor gekleurde pieten zie.
En daarmee doet de discussie meer kwaad dan goed, hoe goede bedoelingen gematigde discussieerders ook hebben.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Behalve dat Piet niet meer als dom wordt afgebeeld.quote:
[..]
Dat blijkt nergens uit. Deze discussie woedt al jaren en er is nog nooit een aanpassing geweest.
Dat hij nu vaker bruin dan zwart is geschminkt.
Dat hij vaak geen oorbellen meer draagt.
Dat hij meer als gelijke wordt afgebeeld.
Dat hij niet meer de kinderschrik is.
Nee, geen aanpassingen de afgelopen decennia. Totaal niet.
Als je serieus denkt dat men zal stoppen met aanpassingen eisen als er kleurenpieten rondlopen, ben je niet wijs.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Kaaspiet vergeten?quote:
[..]
Dat blijkt nergens uit. Deze discussie woedt al jaren en er is nog nooit een aanpassing geweest.
Mij lijkt het vooral achterlijk.quote:Op zondag 16 november 2014 17:46 schreef Falco het volgende:
[..]
En toch vond ik het hilarisch dat Sunny bij Matthijs van Nieuwkerk Pakjesboot 12 vergeleek met een slavenschip.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Wat is jouw oplossing dan? Jij vindt toch alle blanken racisten en bent toch pas blij als Zwarte Piet helemaal afgeschaft is? Dat vind ik een belachelijke oplossing.quote:
[..]
Vervelend? Nee, niet echt. Het sterkt mij in de gedachte dat ik de juiste oplossing voorsta.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 17:48:36 ]
quote:
[..]
Dit dus.
Maar goed, dat is vrees ik aan dovemansoren gericht. Schelden op mensen die ZP racistisch vinden is zo veel eenvoudiger.
Aan jullie beiden:quote:
[..]
Het is een discussietechniek.
Ik word ook steevast bij de anti's ingedeeld en mij wordt verweten dat ik ZP racisme vind.
Maar ik ben niet anti noch vind ik ZP racisme.
Wel vind ik gekleurde Pieten als aanvulling op het bestaande Pietenkorps wel een goede verandering die beter past bij de tijdsgeest.
Hoe dan? Vertel mij eens, hoe moet je je daar niet op concentreren?
ZwartepietNIET en dat stukje powniews zeggen alles. Geen enkele aanpassing, behalve verdwijning, vinden ze prima. Geen enkele fatsoenlijke discussie aan willen gaan. Niks.
Ze staan nota bene ook nog op kinderen in te schreeuwen en hun feest te verneuken. Hoe kun je je daar niet op concentreren? Als je je gaat richten op de genuanceerdere mensen, kom je ook niet verder omdat die felle groep altijd de boventoon blijft voeren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom vindt men kleurenpieten trouwens wel een goede aanvulling? Dan geloof je dus ook dat zwarte piet racistisch is,anders zijn zulke aanpassingen niet goed te praten.
Euhm, nee? Dat heb ik toch ook helemaal niet beweert. Ik reageerde alleen op iemand die de fanatiekelingen niet begreep, waarop ik zei dat de fanatiekelingen aan beide kanten vooral niet willen wat de ander wil.quote:En dan hebben de voorstanders het gedaan?
Ik heb het niet gehad over wie is het ergste, of wie heeft gelijk, heb het ook niet gehad over de normale mensen in het debat of wat dan ook.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nota bene in de post van mij die je hierboven citeert staat mijn oplossing.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan? Jij vindt toch alle blanken racisten en bent toch pas blij als Zwarte Piet helemaal afgeschaft is? Dat vind ik een belachelijke oplossing.
Of het een oplossing is, weet ik niet. Zo zou ik er echter invulling aan geven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zulke associaties maak je toch alleen als je een nogal racistische mindset hebt?quote:
[..]
En toch vond ik het hilarisch dat Sunny bij Matthijs van Nieuwkerk Pakjesboot 12 vergeleek met een slavenschip.
Wat heb ik precies te maken met figuren die alleen genoegen nemen met het verdwijnen van ZP?quote:
[..]
[..]
Aan jullie beiden:
Hoe dan? Vertel mij eens, hoe moet je je daar niet op concentreren?
ZwartepietNIET en dat stukje powniews zeggen alles. Geen enkele aanpassing, behalve verdwijning, vinden ze prima. Geen enkele fatsoenlijke discussie aan willen gaan. Niks.
Ze staan nota bene ook nog op kinderen in te schreeuwen en hun feest te verneuken. Hoe kun je je daar niet op concentreren? Als je je gaat richten op de genuanceerdere mensen, kom je ook niet verder omdat die felle groep altijd de boventoon blijft voeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar die lees ik niet hè. Maar gelukkig vind jij dat niet vervelend, want dat je bij jezelf beseft dat jouw oplossing de juiste is is genoeg natuurlijk. Dus dan kan ik vrolijk doorgaan om jouw over één kam te scheren met de grootste idioten in het anti-kamp.quote:
[..]
Nota bene in de post van mij die je hierboven citeert staat mijn oplossing.
Is ook de eerste keer dat ik ooit iemand die associatie heb zien leggen, best sneu eigenlijkquote:Op zondag 16 november 2014 17:52 schreef Chai het volgende:
[..]
Zulke associaties maak je toch alleen als je een nogal racistische mindset hebt?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Zoals ik net al zei:quote:
[..]
Nota bene in de post van mij die je hierboven citeert staat mijn oplossing.
Of het een oplossing is, weet ik niet. Zo zou ik er echter invulling aan geven.
Ik ben ook voor verandering van het uiterlijk, maar niet op de manier hoe ze het nu willen door allemaal scheve opties te maken die niks ermee te maken hebben. Zwarte Piet moet gewoon weer echt zwart zonder al die vrolijke opsmuk.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
En gewoon niet reageren he, Molurus 
Ik ben blij dat ik er ditmaal vrijwel geen tijd in gestoken heb. Dat zou toch zinloos zijn geweest.
Maar goed, het is tijd voor de wedstrijd. Toedels!
Ik ben blij dat ik er ditmaal vrijwel geen tijd in gestoken heb. Dat zou toch zinloos zijn geweest.Maar goed, het is tijd voor de wedstrijd. Toedels!
Maar verder maakt ze een hele objectieve documentaire over ZP hoor.quote:
[..]
En toch vond ik het hilarisch dat Sunny bij Matthijs van Nieuwkerk Pakjesboot 12 vergeleek met een slavenschip.
Dat mag jij vinden.quote:
[..]
Zoals ik net al zei:
Ik ben ook voor verandering van het uiterlijk, maar niet op de manier hoe ze het nu willen door allemaal scheve opties te maken die niks ermee te maken hebben. Zwarte Piet moet gewoon weer echt zwart zonder al die vrolijke opsmuk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zou je een eeuwenoude geschiedenisles erbij halen waarin alles duidelijk staat beschreven als je je een beetje verdiept als je ook gewoon heel hard racisme kunt schreeuwenquote:
En gewoon niet reageren he, Molurus
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Wat hebben al die bonte kleuren te maken met een figuur dat historisch zwart is om goede redenen?quote:
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Zo rolt men toch al in deze reeks, dus dat maakt verder weinig verschil.quote:
[..]
Ja maar die lees ik niet hè. Maar gelukkig vind jij dat niet vervelend, want dat je bij jezelf beseft dat jouw oplossing de juiste is is genoeg natuurlijk. Dus dan kan ik vrolijk doorgaan om jouw over één kam te scheren met de grootste idioten in het anti-kamp.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je beseft dat ZP ook maar een verzinsel is?quote:
[..]
Wat hebben al die bonte kleuren te maken met een figuur dat historisch zwart is om goede redenen?
Deze vraag vind in dus weinig relevant. Het feest hoeft niet historisch verantwoord te zijn. Kinderen hebben ook wel schik als Piet geel of blauw is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat verklaart nog steeds niet waarom je een aanpassing zou moeten doen op basis van slechte argumentatie. En nee, 'zuh vinduh dat we dat moetuh doen' is geen argument.quote:
[..]
Je beseft dat ZP ook maar verzinsel is?
Deze vraag vind in dus weinig relevant. Het feest hoeft niet historisch verantwoord te zijn. Kinderen hebben ook wel schik als Piet geel of blauw is.
Eerder een verknipte denk ik?quote:
[..]
Zulke associaties maak je toch alleen als je een nogal racistische mindset hebt?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:
Waarom vindt men kleurenpieten trouwens wel een goede aanvulling? Dan geloof je dus ook dat zwarte piet racistisch is,anders zijn zulke aanpassingen niet goed te praten.
Inderdaad een verzinsel, dat verwijst naar het kwaad en sluwe die al sinds de oudheid de kleur zwart als synoniem hebben.quote:
[..]
Je beseft dat ZP ook maar een verzinsel is?
Deze vraag vind in dus weinig relevant. Het feest hoeft niet historisch verantwoord te zijn. Kinderen hebben ook wel schik als Piet geel of blauw is.
Maar neem vooral de moeite niet om je ergens in te verdiepen hoor...
Mocht je dat wel willen, een zeer beknopte samenvatting (die al eerder is gepost) http://www.volkskrant.nl/(...)af-geweest~a3527041/
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Zijn we het toch ergens over eens.quote:
En gewoon niet reageren he, Molurus
Niet meer aanwezig in dit forum.
En wat nu als een paar Pieten besluiten zich grijs te gaan schminken. Gewoon omdat ze het leuk vinden. Net zoals ze het leuk vinden om hortensias in hun tuin te hebben en geen geraniums. Dat domme geleuter van die Gario boeit hen geen ene reet. Wat is daar dan op tegen?quote:Op zondag 16 november 2014 17:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat verklaart nog steeds niet waarom je een aanpassing zou moeten doen op basis van slechte argumentatie. En nee, 'zuh vinduh dat we dat moetuh doen' is geen argument.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:
[..]
Zijn we het toch ergens over eens.
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
En wat nu als een paar Pieten besluiten zich grijs te gaan schminken. Gewoon omdat ze het leuk vinden. Net zoals ze het leuk vinden om hortensias in hun tuin te hebben en geen geraniums. Dat domme geleuter van die Gario boeit hen geen ene reet. Wat is daar dan op tegen?
Objectief gezien is het een apart festijn. Een witte baas die wordt geholpen door mannetjes met een donkere huid. Ik kan mij prima voorstellen dat bepaalde lieden zich daar ongemakkelijk bij voelen.quote:
[..]
Dat verklaart nog steeds niet waarom je een aanpassing zou moeten doen op basis van slechte argumentatie. En nee, 'zuh vinduh dat we dat moetuh doen' is geen argument.
ZP is geen racisme omdat die intentie er niet is, maar dat betekent niet dat een aanpassing niet wenselijk is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Punt is alleen dat ZP er niet uitziet als een demoon maar als een stereotype neger uit een strip.quote:
[..]
Inderdaad een verzinsel, dat verwijst naar het kwaad en sluwe die al sinds de oudheid de kleur zwart als synoniem hebben.
Maar neem vooral de moeite niet om je ergens in te verdiepen hoor...
Mocht je dat wel willen, een zeer beknopte samenvatting (die al eerder is gepost) http://www.volkskrant.nl/(...)af-geweest~a3527041/
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als men dus wel aan gaat passen geeft men toe dat het racistisch is.quote:
[..]
Objectief gezien is het een apart festijn. Een witte baas die wordt geholpen door mannetjes met een donkere huid. Ik kan mij prima voorstellen dat bepaalde lieden zich daar ongemakkelijk bij voelen.
ZP is geen racisme omdat die intentie er niet is, maar dat betekent niet dat een aanpassing niet wenselijk is.
Een aanpassing wenselijk vinden doe je alleen Als je de overtuiging hebt dat ZP racistisch is.quote:
[..]
Objectief gezien is het een apart festijn. Een witte baas die wordt geholpen door mannetjes met een donkere huid. Ik kan mij prima voorstellen dat bepaalde lieden zich daar ongemakkelijk bij voelen.
ZP is geen racisme omdat die intentie er niet is, maar dat betekent niet dat een aanpassing niet wenselijk is.
Daarom gewoon weer zwart zonder al die vrolijke opsmuk, maar geen halve pogingen om wel de stereotype elementen te behouden en enkel de kleur veranderen.quote:
[..]
Punt is alleen dat ZP er niet uitziet als een demoon maar als een stereotype neger uit een strip.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
quote:
[..]
Een aanpassing wenselijk vinden doe je alleen Als je de overtuiging hebt dat ZP racistisch is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die zullen ook niets een zijn met wat jij voorsteld. En waarom je je daar dan juist niet op moet concentreren in de discussie volgens jou? Die zullen met alle soorten pieten volgend jaar wederom in vol ornaat het feest naar de klote proberen te helpen.quote:
[..]
Wat heb ik precies te maken met figuren die alleen genoegen nemen met het verdwijnen van ZP?
Je zult niets bereiken met de door jou voorgestelde opstelling.
Nu begin je onzin te praten zonder na te denken.quote:
[..]
Dat blijkt nergens uit. Deze discussie woedt al jaren en er is nog nooit een aanpassing geweest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als die intentie er niet is, waarom voelen mensen zich dan toch aangesproken? Is er bij ze dan wat anders aan de hand..quote:
[..]
Objectief gezien is het een apart festijn. Een witte baas die wordt geholpen door mannetjes met een donkere huid. Ik kan mij prima voorstellen dat bepaalde lieden zich daar ongemakkelijk bij voelen.
ZP is geen racisme omdat die intentie er niet is,
Je zou het bijna gaan denken.
en dan ga je je op een hellend vlak begeven, want dan kan je alles aan aanpassen omdat iemand 'het niet wenselijk vind'quote:maar dat betekent niet dat een aanpassing niet wenselijk is.
Komt Rowan Atkinson weer om de hoek zetten met zn speech. Moet ik hem weer hier neerzetten?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee hoor, je kan ook een aanpassing doen omdat je vindt dat Piet niet expliciet zwart hoeft te zijn omdat het nou eenmaal traditie is. Dat anderen dat als overwinning van hun standpunt zien zal me worst wezen.quote:
[..]
Een aanpassing wenselijk vinden doe je alleen Als je de overtuiging hebt dat ZP racistisch is.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:
[..]
Nee hoor, je kan ook een aanpassing doen omdat je vindt dat Piet niet expliciet zwart hoeft te zijn omdat het nou eenmaal traditie is. Dat anderen dat als overwinning van hun standpunt zien zal me worst wezen.
En die eventuele aanpassing wordt toch niet voldoende gevonden:quote:
[..]
Een aanpassing wenselijk vinden doe je alleen Als je de overtuiging hebt dat ZP racistisch is.
'Ook groene Piet is racisme!'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De zwartepietdiscussie zoals het ook had gekund:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar zo komt het wel over.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Als hij maar niet meer op blackface lijkt.
Pro: Gaan we regelen.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 18:18:52 ]
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar zo komt het wel over.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Als hij maar niet meer op blackface lijkt.
Pro: Gaan we regelen.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 18:18:52 ]
Sorry, ik lees die stukjes van Danny niet meerquote:
[..]
[..]
En die eventuele aanpassing wordt toch niet voldoende gevonden:
'Ook groene Piet is racisme!'
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Please do, sommige mensen begrijpen het nog niet.quote:
[..]
Als die intentie er niet is, waarom voelen mensen zich dan toch aangesproken? Is er bij ze dan wat anders aan de hand..
Je zou het bijna gaan denken.
[..]
en dan ga je je op een hellend vlak begeven, want dan kan je alles aan aanpassen omdat iemand 'het niet wenselijk vind'
Komt Rowan Atkinson weer om de hoek zetten met zn speech. Moet ik hem weer hier neerzetten?
De vraag die nog steeds staat is waarom de zwarte huidskleur van Piet volgens sommigen een essentiëel onderdeel is van het vieren van Sinterklaas.quote:
Nee hoor, je kan ook een aanpassing doen omdat je vindt dat Piet niet expliciet zwart hoeft te zijn omdat het nou eenmaal traditie is. Dat anderen dat als overwinning van hun standpunt zien zal me worst wezen.
De docu's van sunny vind je leuker?quote:
[..]
Sorry, ik lees die stukjes van Danny niet meer
Dus je leest alleen wat in je kraam te pas komt?quote:
[..]
Sorry, ik lees die stukjes van Danny niet meer
Goeie frame wel.quote:
[..]
Een aanpassing wenselijk vinden doe je alleen Als je de overtuiging hebt dat ZP racistisch is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is nooit het doel geweest ook van die groep antiZP'ers. Die gasten zijn al jaren ontevreden over de opstelling van de overheid over het slavernij verleden in hun ogen. Anders komen ze niet met die argumenten en ene shepperd van de 'vn'.quote:
De zwartepietdiscussie zoals het ook had gekund:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar zo komt het wel over.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Als hij maar niet meer op blackface lijkt.
Pro: Gaan we regelen.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Na alle commotie nu lekker meedeinen 
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Ja dat is het ook niet volgens mij. Ik denk juist dat kinderen verschillende kleurtjes erg leuk vinden.quote:
[..]
De vraag die nog steeds staat is waarom de zwarte huidskleur van Piet volgens sommigen een essentiëel onderdeel is van het vieren van Sinterklaas.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee hoor, dat is helemaal geen vraag meer. Gisteren zagen we zwarte pieten, witte pieten, kaaspieten, stroopwafelpieten en nog meer pieten, en nog braken er rellen uit bij het anti front. Je moet jezelf afvragen hoeveel aanpassingen genoeg zijn voor dat volk. Ik gok: nooit genoeg.quote:
[..]
De vraag die nog steeds staat is waarom de zwarte huidskleur van Piet volgens sommigen een essentiëel onderdeel is van het vieren van Sinterklaas.
U vraagt, wij draaien:quote:
[..]
Please do, sommige mensen begrijpen het nog niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Helaas is het eerder zo gegaan:quote:
De zwartepietdiscussie zoals het ook had gekund:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar zo komt het wel over.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Als hij maar niet meer op blackface lijkt.
Pro: Gaan we regelen.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op een slaaf, daar voelen we nog veel pijn door.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar jullie zijn gewoon een stel racisten die hun koloniale verleden niet achter zich kunnen laten.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Weg ermee! Ohja, en graag terugbetaling, want we voelen de slavenpijn nog dagelijks.
Pro: Wat dacht je van het weghalen van elementen als oorbellen en rode lippen?
Anti: Nee, nog steeds racistisch want zwart.
Pro: Zullen we er dan een paar andere kleuren bij doen?
Anti: Nee, nog steeds racistisch want het doet ons denken aan slaven.
Pro: Dan doen we er ook een paar roetpieten bij zoals in het verhaal?
Anti: Nee, Zwarte Piet moet gewoon weg uit heel het feest.
Pro: Dus Zwarte Piet weg en alleen Sinterklaas nog? Dan is toch heel het feest verpest?
Anti: Nee, jullie blijven racisten en we willen geld.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Geen frame, een constatering. Blijkbaar zit jij ook met Piet in je maag, anders zou je die aanpassingen niet voorstellen.quote:
quote:
De zwartepietdiscussie zoals het ook had gekund:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar zo komt het wel over.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Als hij maar niet meer op blackface lijkt.
Pro: Gaan we regelen.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Lees dan even zwartepietniet zou ik zeggen. Of ben je blind voor argumentatie?quote:
[..]
Sorry, ik lees die stukjes van Danny niet meer
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En over tien jaar demonstreert men omdat ZP niet zwart meer is en dus discriminatie.quote:
[..]
Helaas is het eerder zo gegaan:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op een slaaf, daar voelen we nog veel pijn door.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar jullie zijn gewoon een stel racisten die hun koloniale verleden niet achter zich kunnen laten.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Weg ermee! Ohja, en graag terugbetaling, want we voelen de slavenpijn nog dagelijks.
Pro: Wat dacht je van het weghalen van elementen als oorbellen en rode lippen?
Anti: Nee, nog steeds racistisch want zwart.
Pro: Zullen we er dan een paar andere kleuren bij doen?
Anti: Nee, nog steeds racistisch want het doet ons denken aan slaven.
Pro: Dan doen we er ook een paar roetpieten bij zoals in het verhaal?
Anti: Nee, Zwarte Piet moet gewoon weg uit heel het feest.
Pro: Dus Zwarte Piet weg en alleen Sinterklaas nog? Dan is toch heel het feest verpest?
Anti: Nee, jullie blijven racisten en we willen geld.
Vooral dit heeft ook echt enorm meegeholpen bij het opvoeren van de discussie. Dit als diepere onderliggende reden. Alles wordt daar door gevoed bij die groep...quote:
[..]
Helaas is het eerder zo gegaan:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op een slaaf, daar voelen we nog veel pijn door.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar jullie zijn gewoon een stel racisten die hun koloniale verleden niet achter zich kunnen laten.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
[b]Anti: Weg ermee! Ohja, en graag terugbetaling, want we voelen de slavenpijn nog dagelijks.[/b]
Pro: Wat dacht je van het weghalen van elementen als oorbellen en rode lippen?
Anti: Nee, nog steeds racistisch want zwart.
Pro: Zullen we er dan een paar andere kleuren bij doen?
Anti: Nee, nog steeds racistisch want het doet ons denken aan slaven.
Pro: Dan doen we er ook een paar roetpieten bij zoals in het verhaal?
Anti: Nee, Zwarte Piet moet gewoon weg uit heel het feest.
Pro: Dus Zwarte Piet weg en alleen Sinterklaas nog? Dan is toch heel het feest verpest?
[b]Anti: Nee, jullie blijven racisten en we willen geld.[/b]
Walgelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, er mogen geen donkere mensen meer bij, stelletje racistenquote:
[..]
En over tien jaar demonstreert men omdat ZP niet zwart meer is en dus discriminatie.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
quote:
De zwartepietdiscussie zoals het ook had gekund:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar zo komt het wel over.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Als hij maar niet meer op blackface lijkt.
Pro: Gaan we regelen.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee hoor waarom zouden volgens jou groene Pieten discriminerend kunnen zijn?quote:
[..]
Lees dan even zwartepietniet zou ik zeggen. Of ben je blind voor argumentatie?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Geen antwoord op de vraag. Jammer.quote:
Nee hoor, dat is helemaal geen vraag meer.
Overigens wacht ik nog steeds op de link waaruit blijkt dat kinderen voor rascist zouden zijn uitgescholden.
Nu laat je het massale tokkiegeschreeuw buiten beschouwing terwijl je wel het slavernijgejank erbij betrekt.quote:
[..]
Helaas is het eerder zo gegaan:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op een slaaf, daar voelen we nog veel pijn door.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar jullie zijn gewoon een stel racisten die hun koloniale verleden niet achter zich kunnen laten.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Weg ermee! Ohja, en graag terugbetaling, want we voelen de slavenpijn nog dagelijks.
Pro: Wat dacht je van het weghalen van elementen als oorbellen en rode lippen?
Anti: Nee, nog steeds racistisch want zwart.
Pro: Zullen we er dan een paar andere kleuren bij doen?
Anti: Nee, nog steeds racistisch want het doet ons denken aan slaven.
Pro: Dan doen we er ook een paar roetpieten bij zoals in het verhaal?
Anti: Nee, Zwarte Piet moet gewoon weg uit heel het feest.
Pro: Dus Zwarte Piet weg en alleen Sinterklaas nog? Dan is toch heel het feest verpest?
Anti: Nee, jullie blijven racisten en we willen geld.
Ik heb geen idee waarom piet uberhaupt racistisch zou moeten zijn en zeker de kaas en stroopwafelvarianten niet..quote:
[..]
Nee hoor waarom zouden volgens jou groene Pieten discriminerend kunnen zijn?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
http://www.geenstijl.nl/m(...)cht_sinterklaas.htmlquote:
[..]
Geen antwoord op de vraag. Jammer.
Overigens wacht ik nog steeds op de link waaruit blijkt dat kinderen voor rascist zouden zijn uitgescholden.
1 van de Tweets, is van een ooggetuige. Geen dank.
Moet eerlijk zeggen dat die zo wel werd opgestart door ze...quote:
[..]
Nu laat je het massale tokkiegeschreeuw buiten beschouwing terwijl je wel het slavernijgejank erbij betrekt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik ook niet. Zijn we het eensquote:
[..]
Ik heb geen idee waarom piet uberhaupt racistisch zou moeten zijn en zeker de kaas en stroopwafelvarianten niet..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Een iets betrouwbaardere bron graag dan een willekeurige 19-jarige JOVD-er ajb.quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)cht_sinterklaas.html
1 van de Tweets, is van een ooggetuige. Geen dank.
Gewoon een normale nieuwsbron dus.
Ik kan ook wel iets op twitter gaan roepen, maar ik hoop voor jou dat je daar niet al te veel waarde aan hecht.
Die tokkies hebben hier niks mee te maken, dit is ook de discussie die je krijgt als je gewoon als neutrale deelnemer mee doetquote:
[..]
Nu laat je het massale tokkiegeschreeuw buiten beschouwing terwijl je wel het slavernijgejank erbij betrekt.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Niet naar aanleiding van de mensen die de kleur van zwarte piet willen veranderen.quote:
Nee, geen aanpassingen de afgelopen decennia. Totaal niet.
Oké, je diskwalificeert dus een ooggetuige omdat het niet in je straat past. Noted.quote:
[..]
Een iets betrouwbaardere bron graag dan een willekeurige 19-jarige JOVD-er ajb.
Gewoon een normale nieuwsbron dus.
Ik kan ook wel iets op twitter gaan roepen, maar ik hoop voor jou dat je daar niet al te veel waarde aan hecht.
Het zijn ook altijd die kutmarokkanen maar ik ben geen racist hoorquote:
[..]
Ik heb geen idee waarom piet uberhaupt racistisch zou moeten zijn en zeker de kaas en stroopwafelvarianten niet..
Herhaling van zetten. Gisteren. Was hetzelfde gesprek bij dezelfde bronquote:
[..]
Oké, je diskwalificeert dus een ooggetuige omdat het niet in je straat past. Noted.
Ik snap ook heel dat gedoe niet om die slavernij, ja het is een zwarte bladzijde in de geschiedenis en is gelukkig bijna wereldwijd verboden. Ondanks dat er momenteel meer slaven zijn dan dat er destijds zijn verscheept, alleen gebeurd het nu particulier ipv door naties, niemand die de nabestaanden daarvan gaat terugbetalenquote:
[..]
Vooral dit heeft ook echt enorm meegeholpen bij het opvoeren van de discussie. Dit als diepere onderliggende reden. Alles wordt daar door gevoed bij die groep...
Walgelijk.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Kan er niks aan doen dat kingstown van de ad hominems is. Afgaande van de hele situatie is het heel plausibel om aan te nemen dat de kids werden toegeschreeuwd.quote:
[..]
Herhaling van zetten. Gisteren. Was hetzelfde gesprek bij dezelfde bron
Volgens jou was het "all over the news", dus mag het geen enkel probleem zijn om daar wat andere bronnen van te geven dan alleen die van een twitteraar.quote:
Oké, je diskwalificeert dus een ooggetuige omdat het niet in je straat past. Noted.
Prima dat jij de tweet van 1 onbekende twitteraar als waarheid aanneemt. Jouw keuze. Noted.
Echt wel. Je gaat me toch niet zeggen dat je het hysterische gekrijs/onvervalste PVV-geluid niet gehoord hebt?quote:
[..]
Die tokkies hebben hier niks mee te maken, dit is ook de discussie die je krijgt als je gewoon als neutrale deelnemer mee doet
Ad hominem. Ben wel klaar met je.quote:
[..]
Volgens jou was het "all over the news", dus mag het geen enkel probleem zijn om daar wat andere bronnen van te geven dan alleen die van een twitteraar.
Prima dat jij de tweet van 1 onbekende twitteraar als waarheid aanneemt. Jouw keuze. Noted.
Jij claimt dat het "all over the news" was. Geef dan gewoon die bronnen ipv er omheen te blijven draaien en je te verschuilen achter 1 tweet.quote:
Je snapt hopelijk toch ook wel dat 1 tweet niet iets tot waarheid maakt.
http://www.metronieuws.nl(...)rZnko!w70aOjWec5N9k/
Zeker ook een onbetrouwbare twitterAar volgens kingstownquote:,,Ongelooflijk”, reageert Joost van Doorn, met zijn 3-jarige zoontje verkleed als Sinterklaas op zijn arm. ,,Ik kom hier voor een kinderfeest, maar word omver gelopen door agenten. En er werd van alles naar mijn zoontje geschreeuwd. Dit maakt me boos, iedereen heeft recht om te demonstreren, maar hier mochten ze niet komen. Niet Sinterklaas en de pieten, maar deze demonstratie en tientallen agenten is wat mijn zoontje nu als eerste ziet.”
Natuurlijk heb ik dat gehoord, maar die kwam pas op gang nadat de anti's hun poot stijf bleven houden en elke vorm van discussie weigerden.quote:
[..]
Echt wel. Je gaat me toch niet zeggen dat je het hysterische gekrijs/onvervalste PVV-geluid niet gehoord hebt?
Ik ben zelf pro, maar niet op de tokkie manier van "ze pakken onze traditie af" etc. Zwarte Piet moet gewoon weer zwart worden zonder al die kleurrijke opsmuk en blije gedoe. Maar ik weet zeker dat als ik een discussie zou voeren met meneer Gario dat ie waarschijnlijk halverwege zijn vingers in zijn oren staat en gaat schreeuwen om racisme.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Zie hierboven. Ik zie je excuses en je verontwaardiging hierover wel verschijnen, en zo niet hoef je niet meer terug te komen.quote:
[..]
Jij claimt dat het "all over the news" was. Geef dan gewoon die bronnen ipv er omheen te blijven draaien en je te verschuilen achter 1 tweet.
Je snapt hopelijk toch ook wel dat 1 tweet niet iets tot waarheid maakt.
Als er iemand wel symbool staat voor de succesvolle afschaffing van slavernij en volledige integratie in de maatschappij als werkende is het zwarte piet wel natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waar in dat stuk staat dat kinderen voor rascisten zijn uitgescholden.quote:
http://www.metronieuws.nl(...)rZnko!w70aOjWec5N9k/
Zeker ook een onbetrouwbare twitterAar volgens kingstown
Dat was namelijk jouw claim.
quote:
[..]
Waar in dat stuk staat dat kinderen voor rascisten zijn uitgescholden.
Dat was namelijk jouw claim.
je hebt gelijk, ze riepen aardige dingen naar deze kinderen.Ben wel klaar met je ad hominems en je falsificatie pogingen, zelfs KoosVogels kan beter trollen dan jij.
Maar dan heb je het ook over een beroepsklootzak.quote:
[..]
Natuurlijk heb ik dat gehoord, maar die kwam pas op gang nadat de anti's hun poot stijf bleven houden en elke vorm van discussie weigerden.
Ik ben zelf pro, maar niet op de tokkie manier van "ze pakken onze traditie af" etc. Zwarte Piet moet gewoon weer zwart worden zonder al die kleurrijke opsmuk en blije gedoe. Maar ik weet zeker dat als ik een discussie zou voeren met meneer Gario dat ie waarschijnlijk halverwege zijn vingers in zijn oren staat en gaat schreeuwen om racisme.
Het is triest dat Gario en de Telegraaf de uitgangspunten lijken te bepalen. Freaks tegen freaks.
Dat is dan ook de reden dat deze discussie zo uit de hand loopt, het zijn de grootse idioten die het hardst schreeuwen om aandacht, en ze schreeuwen zo hard dat er altijd wel iemand te vinden is die ze een podium geeft. Zeer trieste zaak, het is net politiek, niet de best gekwalificeerden doen er aan mee maar degene die het hardst kunnen roepenquote:
[..]
Maar dan heb je het ook over een beroepsklootzak.
Het is triest dat Gario en de Telegraaf de uitgangspunten lijken te bepalen. Freaks tegen freaks.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ehm je weet toch wel wat een ad hominem isquote:
[..]
Ben wel klaar met je ad hominems en je falsificatie pogingen, zelfs KoosVogels kan beter trollen dan jij.
Kingston gaat toch gewoon in op een bewering van jou?
Argumentum ad hominem (Latijn voor "Argument op de man") is een logische drogreden die de positie van de opponent in diskrediet brengt. Het is een tegenwerping die betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, en niet op de bewering zelf.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dan moet ook Koos maar even naar dit filmpje kijken.quote:
[..]
Geen frame, een constatering. Blijkbaar zit jij ook met Piet in je maag, anders zou je die aanpassingen niet voorstellen.
Niet dat hij het zal doen. http://www.geenstijl.nl/m(...)te_mevrouw.html#more
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een ooggetuige in twijfel trekken omdat hij lid is van een club is een ad hominem, dat snap je zelf toch ook wel hopelijk?????????????????quote:
[..]
Ehm je weet toch wel wat een ad hominem is
Kingston gaat toch gewoon in op een bewering van jou?
Argumentum ad hominem (Latijn voor "Argument op de man") is een logische drogreden die de positie van de opponent in diskrediet brengt. Het is een tegenwerping die betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, en niet op de bewering zelf.
Maar hoe het is gegaan:quote:
De zwartepietdiscussie zoals het ook had gekund:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar zo komt het wel over.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Als hij maar niet meer op blackface lijkt.
Pro: Gaan we regelen.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Anti bij de VARA: Zwarte Piet is racistisch!
Anti bij Eenvandaag: Zwarte Piet is racistisch!
Anti in de Volkskrant: Zwarte Piet is racistisch!
Pro zonder podium: Huh? Waarom dan?
Anti bij VARA, Eenvandaag, Volkskrant, VPRO, NCRV, NOS, etc., etc.: Het is blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw. (noot: die overigens uit Amerika komt en waar Nederland niets mee te maken heeft, maar dat terzijde).
Pro zonder podium: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti op alle mogelijke podia: Maar zo komt het wel over en ik geloof er trouwens niets van dat het zo niet bedoeld is want jullie zijn gewoon een stelletje enorme racisten, zoals alle witte mensen!
Pro zonder podium: Ja zeg, als we zo gaan beginnen dan luister ik dus niet meer naar je.
Anti via de VN (ja echt...): Zwarte Piet is racistisch en Nederland is blijven hangen in de tijd van de slavernij!
Pro: ja hallo, veel gekker moet het toch niet worden...
Anti op alle mogelijke nationale en internationale podia ruim een jaar lang: Zwarte Piet is racisme! Nederlandse kinderen worden racistisch opgevoed! Zwarte Piet moet weg! Nederland is een racistisch land! We willen herstelbetalingen voor de slavernij! We worden gediscrimineerd en niemand luistert naar ons! Zwarte Piet is racisme!!!!
Pro zonder podium:.....
Anti: Ja hoor, witte racisten negeren ons weer vanuit hun white privilege!
Pro: Ja, flikker nou maar een heel eind op naar je eigen land. Stelletje haatzaaiende racisten.
Anti op alle mogelijke podia: Zie je wel! Racisten, jullie, allemaal!
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
quote:
De zwartepietdiscussie zoals het ook had gekund:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar zo komt het wel over.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Als hij maar niet meer op blackface lijkt.
Pro: Gaan we regelen.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |