abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 4 december 2014 @ 00:39:39 #101
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_147268003
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 00:37 schreef Tingo het volgende:

[..]

Joined the Axis of Hoaxers misschien?

Goed om je terug te zien.
thx
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_147278831
quote:
Heel voorzichtig zonder op teentjes te trappen geprobeerd onderzoek te verrichten.
  donderdag 4 december 2014 @ 23:41:45 #103
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_147296263
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 14:35 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heel voorzichtig zonder op teentjes te trappen geprobeerd onderzoek te verrichten.
nee onderzoek omdat het 'moet'.

Maar zoals gerbuikelijk voor Nederland is het pruts werk eerste klas.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_147296511
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:41 schreef Lambiekje het volgende:
Maar zoals gerbuikelijk voor Nederland is het pruts werk eerste klas.
Goh vertel, je weet meer dan wij en hebt blijkbaar ook nog verstand van dit soort onderzoeken...
pi_147296707
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee onderzoek omdat het 'moet'.

Maar zoals gerbuikelijk voor Nederland is het pruts werk eerste klas.
Wat zijn ze precies aan 't onderzoeken?
Weekje na 17 July was er de rare familie van slachtoffer(plus fim crews) daar geweest,dan binnen 'n dagje was 't allemaal afgesloten want er was burger oorlog uitgebroken.

"The sky was raining bodies" said one eye-witness.
"A body fell through my kitchen ceiling" said another.

Oh dear.
Right.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147296788
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:51 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wat zijn ze precies aan 't onderzoeken?
Weekje na 17 July was er de rare familie van slachtoffer(plus fim crews) daar geweest,dan binnen 'n dagje was 't allemaal afgesloten want er was burger oorlog uitgebroken.

"The sky was raining bodies" said one eye-witness.
"A body fell through my kitchen ceiling" said another.

Oh dear.
Right.
Hoe stel je het je dan voor als er een vliegtuig vol lichamen neergaat? :?
pi_147296996
Is het nu al duidelijk of iedereen op slag dood was?
Make my day!
pi_147297041
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:53 schreef nikao het volgende:

[..]

Hoe stel je het je dan voor als er een vliegtuig vol lichamen neergaat? :?
Dat ligt eraan op welke manier de vliegtuig nergaat en in welke omgeving.
Ik vind de performances van de zogenaamde ouders lachwekkend.
De locale burgers waren makkelijk afbetaald denk ik.....(just read this text,allow us to film you and you get a couple of thousand dollars to help you thru the next decade)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147297079
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 00:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat ligt eraan op welke manier de vliegtuig nergaat en in welke omgeving.
Ik vind de performances van de zogenaamde ouders lachwekkend.
De locale burgers waren makkelijk afbetaald denk ik.....(just read this text,allow us to film you and you get a couple of thousand dollars to help you thru the next decade)
:N :r :r
pi_147297248
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 00:02 schreef nikao het volgende:

[..]

:N :r :r
Kotsmakende is 't wel,ja.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147297272
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 00:06 schreef Tingo het volgende:

[..]

Kotsmakende is 't wel,ja.
Ja, jouw opmerkingen that is...
  vrijdag 5 december 2014 @ 00:08:44 #112
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_147297325
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 00:02 schreef nikao het volgende:

[..]

:N :r :r
daar zit wel wat nuance maar zo werkt het wel. omkoping en misleiding, zodat de maatschappij kan blijven draaien. Of beter gezegd de petrodollar bestaansrecht heeft.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_147297755
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 00:07 schreef nikao het volgende:

[..]

Ja, jouw opmerkingen that is...
Niet makkelijk voor de meeste mensen,nee.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 5 december 2014 @ 00:57:15 #114
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147298418
Heb net een filmpje gezien uit Rusland.
Ze claimen dat met de huidige technologie het onderzoek naar MH17 binnen
anderhalf uur klaar moet zijn.
Nederland heeft echter de tijd nodig tot medio 2015.
De russen beweren dat het toestel uit de lucht is geschoten door het leger van oekraine.
In opdracht van oligarch, Igor Kolomoisky door piloot luitenant-kolonel Dimitriy Jakatsoets.

Misschien interessant om de Russische versie van het ongeluk te zien.

Dit is het filmpje met ondertiteling:
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147299175
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 00:57 schreef Izzy73 het volgende:
Heb net een filmpje gezien uit Rusland.
Ze claimen dat met de huidige technologie het onderzoek naar MH17 binnen
anderhalf uur klaar moet zijn.
Nederland heeft echter de tijd nodig tot medio 2015.
De russen beweren dat het toestel uit de lucht is geschoten door het leger van oekraine.
In opdracht van oligarch, Igor Kolomoisky door piloot luitenant-kolonel Dimitriy Jakatsoets.

Misschien interessant om de Russische versie van het ongeluk te zien.

Dit is het filmpje met ondertiteling:
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
Wat een onzin op dat filmpje. Russische misinformatie en anti-Oekraïne propaganda.
Snap niet dat mensen daarin trappen.

Het is de zoveelste ziekelijke poging van Rusland om met onwaarheden mensen in hun denken te beïnvloeden.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_147299417
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 01:57 schreef barthol het volgende:

[..]

Wat een onzin op dat filmpje. Russische misinformatie en anti-Oekraïne propaganda.
Snap niet dat mensen daarin trappen.

Het is de zoveelste ziekelijke poging van Rusland om met onwaarheden mensen in hun denken te beïnvloeden.
Los van de vraag hoe het nou echt zit met MH17, lijkt het me nog te vroeg voor daar iets over te concluderen, maar heb je de Westerse anti-Russische propaganda dan niet gezien op CNN, BBC en NOS, de zogenaamde "Westerse kwaliteitsmedia"? Die was ook vreselijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 04:57:04 #117
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147299598
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:51 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wat zijn ze precies aan 't onderzoeken?
Weekje na 17 July was er de rare familie van slachtoffer(plus fim crews) daar geweest,dan binnen 'n dagje was 't allemaal afgesloten want er was burger oorlog uitgebroken.

"The sky was raining bodies" said one eye-witness.
"A body fell through my kitchen ceiling" said another.

Oh dear.
Right.
Oke, Ik snap dat je nederlands slecht is ..

Maar hieruit concludeer ik dat je geen idee hebt wat er uberhaupt gebeurt is daar, en gewoon je kans schoon ziet om weer BS te gaan roepen!


quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 23:59 schreef agter het volgende:
Is het nu al duidelijk of iedereen op slag dood was?
Dat valt moeilijk te bepalen, Maar ik denk van niet, Het is onduidelijk nog of het een grote explosie was of dat het toestel in delen uit elkaar viel doordat het vitale onderdelen miste, als het laatste het geval is, zou je de inslag overleven en dus de val niet.
Sommige lichamen zagen er relatief ongeschonden uit dit hield in, dat ze alleen door de flammen zee op de grond waren aangetast, en dat ze door het neerkomen op de grond of hartstilstand in de lucht zijn omgekomen..
Althans dat denk ik..

quote:
11s.gif Op vrijdag 5 december 2014 02:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Los van de vraag hoe het nou echt zit met MH17, lijkt het me nog te vroeg voor daar iets over te concluderen, maar heb je de Westerse anti-Russische propaganda dan niet gezien op CNN, BBC en NOS, de zogenaamde "Westerse kwaliteitsmedia"? Die was ook vreselijk.
En andersom op de Russische media, zie de zender Russian Today bijvoorbeeld.
Zie het stukje van Izzy73 hierboven.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 00:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

daar zit wel wat nuance maar zo werkt het wel. omkoping en misleiding, zodat de maatschappij kan blijven draaien. Of beter gezegd de petrodollar bestaansrecht heeft.
Ik denk dat het een beetje los staat van de situatie, en in dit geval denk ik eerder aan gas, en die word betaald en berekend in Roebels ;)

[ Bericht 1% gewijzigd door theguyver op 05-12-2014 05:03:29 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147299612
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:57 schreef theguyver het volgende:
En andersom op de Russische media, zie de zender Russian Today bijvoorbeeld.
Zie het stukje van Izzy73 hierboven.
Russian Today is een prima toevoeging aan het (alternatieve) medialandschap maar op Rusland-gerelateerde kwesties zullen ze niet zo objectief zijn inderdaad.

In die tijd was ik op vakantie. Heb noodgedwongen de hele tijd CNN en BBC moeten kijken bij die aanslag (want dat was het gewoon, door wie dan ook).

Het is tenenkrommend hoe propagandistisch de Westerse "serieuze" media zijn... Walgelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 05:52:37 #119
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147299640
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Russian Today is een prima toevoeging aan het (alternatieve) medialandschap maar op Rusland-gerelateerde kwesties zullen ze niet zo objectief zijn inderdaad.

In die tijd was ik op vakantie. Heb noodgedwongen de hele tijd CNN en BBC moeten kijken bij die aanslag (want dat was het gewoon, door wie dan ook).

Het is tenenkrommend hoe propagandistisch de Westerse "serieuze" media zijn... Walgelijk.
Dus Rusische zenders zijn niet objectief..

En westerse zenders zenden propaganda uit..

Vertel, wat is het verschil?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147299648
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:52 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dus Rusische zenders zijn niet objectief..
Zo heb ik het niet gesteld...

quote:
En westerse zenders zenden propaganda uit..

Vertel, wat is het verschil?
Exact, goeie vraag!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 06:25:14 #121
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147299691
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 05:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zo heb ik het niet gesteld...

[..]

Exact, goeie vraag!
Russian Today is een prima toevoeging aan het (alternatieve) medialandschap maar op Rusland-gerelateerde kwesties zullen ze niet zo objectief zijn inderdaad.

RT is dus... niet objectief..
En dat zijn ze inderdaad niet, er word veel kritiek op geuit zeker in deze kwestie..

Maar goed, infeite komt het er op neer hoe je het algemene plaatje bekijkt..

Persoonlijk bekijk ik dit soort situaties uit een compleet andere hoek, ivm dit soort eufels (propaganda en objectiviteit.) , en als we kijken naar een al jazeera bijvoorbeeld, trekken die ook dezelfde conclusie als veel westerse media.. Aljazeera was maar een voorbeeld, maar zo zijn er nog wel honderden andere nieuws zenders die vanuit een objectief standpunt, alsnog aangeeft dat een BUK de meest logische verklaring is van het neerstorten van dit vliegtuig.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147299707
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:25 schreef theguyver het volgende:

[..]

Russian Today is een prima toevoeging aan het (alternatieve) medialandschap maar op Rusland-gerelateerde kwesties zullen ze niet zo objectief zijn inderdaad.

RT is dus... niet objectief..
En dat zijn ze inderdaad niet, er word veel kritiek op geuit zeker in deze kwestie..
In dit geval zijn ze niet objectief. Betekent niet dat je RT (een welkome toevoeging) helemaal af moet serveren... :N

quote:
Maar goed, infeite komt het er op neer hoe je het algemene plaatje bekijkt..

Persoonlijk bekijk ik dit soort situaties uit een compleet andere hoek, ivm dit soort eufels (propaganda en objectiviteit.) , en als we kijken naar een al jazeera bijvoorbeeld, trekken die ook dezelfde conclusie als veel westerse media.. Aljazeera was maar een voorbeeld, maar zo zijn er nog wel honderden andere nieuws zenders die vanuit een objectief standpunt, alsnog aangeeft dat een BUK de meest logische verklaring is van het neerstorten van dit vliegtuig.
Het ging al na 5 minuten niet meer over de aanslag.

De rooddoorlopen ogen van VSAmerikaanse (en in hun kielzog Britse en Nederlandse schoothondjes-) media waren overduidelijk. Poetin was zelf verantwoordelijk, een BUK geleid vanuit zijn datsja.

Onzin natuurlijk, we weten helemaal niet wie de aanslagplegers zijn. Door de slapheid van Rutte en Timmerkrokodillentranenfrans.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 07:33:35 #123
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147299972
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 06:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In dit geval zijn ze niet objectief. Betekent niet dat je RT (een welkome toevoeging) helemaal af moet serveren... :N

[..]

Het ging al na 5 minuten niet meer over de aanslag.

De rooddoorlopen ogen van VSAmerikaanse (en in hun kielzog Britse en Nederlandse schoothondjes-) media waren overduidelijk. Poetin was zelf verantwoordelijk, een BUK geleid vanuit zijn datsja.

Onzin natuurlijk, we weten helemaal niet wie de aanslagplegers zijn. Door de slapheid van Rutte en Timmerkrokodillentranenfrans.
Nee de nederlandse regering nam een compleet ander standpunt aan vanaf het begin al, eerst uitzoeken..

Even wat feitjes, als ik het mis heb zeg maar.

- MH17 verdween van radar.
- MH17 word weer gevonden in een veld naast een klein weggetje enkele kilometers verwijderd van waar het van radar verdween bij het Oost-Oekraïense dorp Hrabove.
- meerdere vliegtuigen waren al in de weken ervoor uit de lucht geschoten.
- aan de wrakstukken te zien is er schade veroorzaakt aan het vliegtuig wat aangeeft dat het niet door de klap op de grond kwam.
- het vliegtuig viel in pro- russisch gebied, er werd geregeld gevochten in het gebied.
- Raar communicatie tussen PRO russen over het neerstorten.
- De brokstukken lagen verspreid over een grote oppervlakte brokstukken van het toestel bleken verspreid te liggen over een oppervlakte van 35 vierkante kilometer. De staart lag op 10 kilometer afstand van andere brokstukken, een aanwijzing dat het vliegtuig op grote hoogte uit elkaar is gespat.
- Voorafgaand aan het ongeval met MH17 ontweek een aantal vliegtuigmaatschappijen het luchtruim boven het oosten van de Oekraïne.
- De vlucht was niet door een technisch mankement of falen van de bemanning verongelukt, of te wel een toestel in perfecte staat explodeerd niet zomaar.
- Omstreeks hetzelfde tijdstip dat vlucht MH17 neerstortte, postte een militair leider van de separatisten, Igor Girkin, een triomfantelijk bericht op de Russische socialemediasite VK dat een Oekraïens troepentransportvliegtuig was neergehaald
- In de post die al snel werd verwijderd herhaalde Girkin dat er was gewaarschuwd om niet te vliegen boven het betreffende gebied. Na de ramp verwijderde het officiële Twitteraccount van de Volksrepubliek Donetsk twitterberichten waarop te zien was dat de rebellen beschikten over luchtdoelraketten
- Een lokale rebellenleider gaf in een interview met Reuters toe dat zij over het Boek-systeem beschikten, althans een lanceervoertuig met de raketten.
-- alle kampen hadden dus de mogelijkheid om vliegtuigen uit de lucht te schieten, aangezien de PRO Russen geen vliegtuigen in hun bezit hebben is het voor hun de een kwestie haal maar neer wat er over vliegt.
- Er zijn Russische militairen in de Regio
- Rusland steunt openlijk de PRO-Russen in hun strijd tegen Oekraine.
- In een persconferentie wees de Russische president Vladimir Poetin de Oekraïense regering aan als schuldige, en zei dat de ramp niet had plaatsgevonden als de Oekraïense troepen hun offensief tegen de rebellen niet hadden uitgebreid
-de Amerikaanse regering ging ervan uit dat de ramp geen ongeval was, maar dat het toestel uit de lucht was geschoten, President Barack Obama bood Amerikaanse hulp aan bij het onderzoek naar de oorzaak van de vliegramp.
- Op 28 oktober 2014 stelde het Openbaar Ministerie dat er nog maar twee opties worden onderzocht: "een aanslag vanaf de grond dan wel een aanslag vanuit de lucht"

Dus, tja...
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147299989
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 07:33 schreef theguyver het volgende:

[..]

Nee de nederlandse regering nam een compleet ander standpunt aan vanaf het begin al, eerst uitzoeken..
Ja, want Timmerfrans geloof je op zijn tranen. :')

De feiten zijn nog niet eens bekend. De grote lijn is er, maar Vladimir Poetin en/of Rusland verantwoordelijk houden voor de grillen van een *hips* dronken Oost-Oekrainer is niet fair, in geen enkel scenario.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 08:28:31 #125
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147300287
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 07:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, want Timmerfrans geloof je op zijn tranen. :')

De feiten zijn nog niet eens bekend. De grote lijn is er, maar Vladimir Poetin en/of Rusland verantwoordelijk houden voor de grillen van een *hips* dronken Oost-Oekrainer is niet fair, in geen enkel scenario.
Hoe denk je dat Pro Russen aan wapens komen om door te vechten?
Er zijn Russische troepen aanwezig in de regio, de Pro Russen logen om een aantal dingen, plus ze waren de enige in de regio die vliegtuigen neer haalden, Om een vliegtuig op 5 km hoogte neer te kunnen halen zoals vaker was gebeurd moet je toch wel de wapens hebben om te doen.

En dat laatste... nou ja.. dat maak jij er maar mooi van.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147302092
Rode haring, Ik had het niet over westerse Media.Ik had het over de insinuatieve berichtgeving vanuit Rusland over MH17.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_147302167
Damn zeg, waarom snappen mensen het verschil niet tussen kritisch zijn en bij voorbaat al niets geloven? (en dus een deel van je conclusies al klaar hebben ongeacht de feiten)
:N :N
  vrijdag 5 december 2014 @ 11:08:31 #128
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147302847
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 01:57 schreef barthol het volgende:

[..]

Wat een onzin op dat filmpje. Russische misinformatie en anti-Oekraïne propaganda.
Snap niet dat mensen daarin trappen.

Het is de zoveelste ziekelijke poging van Rusland om met onwaarheden mensen in hun denken te beïnvloeden.
Je zou ook kunnen stellen dat de westerse propaganda ziek is.
En dat het ongelofelijk is dat mensen daarin trappen.
De hele westerse media is net zo erg, en gecontroleerd door de VS.
Maar ja dat wil bijna niemand geloven.
Het is goed om beide kanten van het verhaal te horen en zelf na te denken.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147302909
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:08 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Je zou ook kunnen stellen dat de westerse propaganda ziek is.
En dat het ongelofelijk is dat mensen daarin trappen.
De hele westerse media is net zo erg, en gecontroleerd door de VS.
Maar ja dat wil bijna niemand geloven.
Het is goed om beide kanten van het verhaal te horen en zelf na te denken.
Dat laatste sowieso. Net zo erg, dat waag ik te betwijfelen, afhankelijk welke media je neemt. Fox oid is natuurlijk net zo erg inderdaad, maar genoeg meer genuanceerde en waarheidsgetrouwere media dan dat. Gewoon kritisch blijven :)
  vrijdag 5 december 2014 @ 11:19:16 #130
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147303080
Toch jammer dat je de media moet wantrouwen en er niet vanuit kan gaan dat het objectief is.
Daardoor is het moeilijk om een helder beeld te krijgen.
Dit is wel een leuk voorbeeld van de Amerikaanse media.

If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:37:19 #131
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_147307978
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:19 schreef Izzy73 het volgende:
Toch jammer dat je de media moet wantrouwen en er niet vanuit kan gaan dat het objectief is.
Dat hoeft helemaal niet. Je moet alleen even goed nadenken en niet alles klakkeloos overnemen. Aan geen van alle kanten. :)

quote:
Daardoor is het moeilijk om een helder beeld te krijgen.
Dat valt heel erg mee hoor.
quote:
Dit is wel een leuk voorbeeld van de Amerikaanse media.

Het is een extreem voorbeeld, daarom maken ze er ook grapjes over...

in de media ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 5 december 2014 @ 15:07:27 #132
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_147308840
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:11 schreef nikao het volgende:

[..]

Dat laatste sowieso. Net zo erg, dat waag ik te betwijfelen, afhankelijk welke media je neemt. Fox oid is natuurlijk net zo erg inderdaad, maar genoeg meer genuanceerde en waarheidsgetrouwere media dan dat. Gewoon kritisch blijven :)
Geen enkele media en politici is te vertrouwen, het is vooral veel aan spraakwater ( met daarbij plak en knipwerk en theaterstukjes) om je te doen te geloven dat hun juist aan jou de zogenaamde waarheid aan het vertellen zijn.

Nicollo Machiavelli had daar een mooi uitdrukking voor je belooft in je toespraken als heerser zijnde de inwoners van je land vlees maar je hou ze te vrede door ze droog brood te geven.

En als men als bevolking zich afvraagt of relt waarom men geen vlees krijgt wat men belooft is. Dan ontsla je de vice president voor de ogen van het volk, omdat hij gefaald heeft in jou uitvoering/beleid heeft om de inwoners van vlees.te voorzien. Of je wijst een minderheidsgroepering of een zogenaamde "dreiging" van buiten af aan als de zondebok die jou inwoners van het beloofde vlees hebben onthouden

Ik bedoel de media en de politici spelen in op hoe jij het wilt horen en hoe jij het wilt zien, dit wel op het groepsniveau (het collectieve bewustzijn) met daarin een geleidelijk vorming om jou dezelfde mening die zij aanhangen en hoe zij graag het willen hebben uiteindelijk gewild of ongewild op te leggen..

En nu met internet er is zoveel aan diversiteit en hoeveelheid aan informatie dat je ook moet uitkijken. Dat je niet alleen opzoek gaat naar wat je graag zelf wil horen en wilt zien. Dus dat je ook echt bezig bent om echt neutrale informatie aan te horen en te zien.

Er is nog altijd een verschil tussen een waarheid willen horen of zien of een waarheid die zich bevestigt maar niet overeenkomt in jou denkwijze of in wat jij graag wilt geloven.
Hoe stout is Konijntjuh!
pi_147313454
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:08 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Je zou ook kunnen stellen dat de westerse propaganda ziek is.
En dat het ongelofelijk is dat mensen daarin trappen.
De hele westerse media is net zo erg, en gecontroleerd door de VS.
Maar ja dat wil bijna niemand geloven.
Het is goed om beide kanten van het verhaal te horen en zelf na te denken.
En zo is het.

De oorlogspropaganda van CNN rondom MH17 was werkelijk om van te kokhalzen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator vrijdag 5 december 2014 @ 18:23:52 #134
249559 crew  Lavenderr
pi_147313664
quote:
6s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:37 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat hoeft helemaal niet. Je moet alleen even goed nadenken en niet alles klakkeloos overnemen. Aan geen van alle kanten. :)

[..]

Dat valt heel erg mee hoor.

[..]

Het is een extreem voorbeeld, daarom maken ze er ook grapjes over...

in de media ;)
Wijze woorden.
  vrijdag 5 december 2014 @ 20:04:59 #135
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147316465
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 december 2014 18:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En zo is het.

De oorlogspropaganda van CNN rondom MH17 was werkelijk om van te kokhalzen.
:Y en het gaat maar door,
bijna iedere dag wel weer een bericht om Poetin/Rusland in een kwaad daglicht te stellen,
maar kritische vragen stellen over de daden van het westen? :N
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  Moderator vrijdag 5 december 2014 @ 20:14:56 #136
249559 crew  Lavenderr
pi_147316773
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:04 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

:Y en het gaat maar door,
bijna iedere dag wel weer een bericht om Poetin/Rusland in een kwaad daglicht te stellen,
maar kritische vragen stellen over de daden van het westen? :N
Welke daden mbt MH17 :?
  vrijdag 5 december 2014 @ 20:15:58 #137
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147316803
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Welke daden mbt MH17 :?
Niet MH17 maar in het algemeen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  Moderator vrijdag 5 december 2014 @ 20:17:24 #138
249559 crew  Lavenderr
pi_147316841
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:15 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Niet MH17 maar in het algemeen.
Maar dit topic gaat over MH17.
pi_147316847
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:15 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Niet MH17 maar in het algemeen.
In het algemeen worden er vaak genoeg kritische vragen over het westen gesteld.
pi_147317142
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Welke daden mbt MH17 :?
Je bent Vuistje Van Baalen, ten overstaan van een groep extreemrechtsen, samen met Kaiser Von Verhoffstadt, de menigte "ophitsend" (EU-stijl, dus matige vertoning) tegen de Russen toch niet vergeten?

En laten we John Kerry es pakken. Samen met Hillary C. sturend op boycots en andere antiRussische politiek.

Je hoeft geen Poetinfan te zijn om in te zien hoe vuil het Westen (in de zin van degenen met macht; regeringsleiders en dergelijke) zich heeft opgesteld in dit geval.

Het meest bizarre is nog de slaafse houding van Nederland geweest. Naar verhouding meer Nederlanders omgekomen dan VSAmerikanen bij 9/11, en je ziet Timmerfransje krokodillentraantjes janken (alvorens naar Brussel te vertrekken) en Rutte ook slappe woordjes.

Direct die Oost-Oekraine binnentrekken, de rampplek veiligstellen voor onderzoek en de rest van het conflict waar je part noch deel aan hebt, laten begaan. Dat had er moeten gebeuren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147317264
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:28 schreef El_Matador het volgende:

Direct die Oost-Oekraine binnentrekken, de rampplek veiligstellen voor onderzoek en de rest van het conflict waar je part noch deel aan hebt, laten begaan. Dat had er moeten gebeuren.
Wie had dat moeten doen dan? En hoe?
pi_147317329
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:32 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wie had dat moeten doen dan? En hoe?
Hoe, daar ga ik niet over, daar gaan mensen die die macht hebben over.

Via de NAVO bijvoorbeeld. Een aanval op de burgers van een groot aantal NAVOlanden. Nederland had vooraan moeten staan schreeuwen om het mogelijk te maken. Maar het landje, bekend om zijn lafheid, diepgeworteld in de genen, gedroeg zich als een muisstil jankballetje.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 5 december 2014 @ 20:34:37 #143
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147317366
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar dit topic gaat over MH17.
Er is meer aan de hand in Oekraine dan alleen de ramp met MH17.
Als je alle gebeurtenissen op een rij zet was MH17 de aanleiding om extra sancties in te stellen tegen Rusland.
Waardoor het voor Rusland moeilijk werd om de separatisten te bevoorraden.
Ook is de rol van de VS dubieus bij de hervormingen van de regering in Oekraine.
En zijn er verschillende verhalen over de beschietingen tijdens de demonstraties.
Het is naar mijn mening dus wel relevant dat berichtgevingen in het algemeen over de situatie in Oekraine te maken hebben met de ramp met MH17.
Maar ik begrijp wat je bedoeld dus zal het alleen nog maar over de MH17 hebben. :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147317438
quote:
Er is meer aan de hand in Oekraine dan alleen de ramp met MH17.
Als je alle gebeurtenissen op een rij zet was MH17 de aanleiding om extra sancties in te stellen tegen Rusland.
Waardoor het voor Rusland moeilijk werd om de separatisten te bevoorraden.
Ook is de rol van de VS dubieus bij de hervormingen van de regering in Oekraine.
En zijn er verschillende verhalen over de beschietingen tijdens de demonstraties.
Het is naar mijn mening dus wel relevant dat berichtgevingen in het algemeen over de situatie in Oekraine te maken hebben met de ramp met MH17.
Maar ik begrijp wat je bedoeld dus zal het alleen nog maar over de MH17 hebben.
Lijkt me nu juist interessant de BNW-kant van de zaken eromheen te bespreken. Op enkelen hier, van wie 1 geband (ctrlaltdelete), na, is de ramp zelf algemeen aangenomen als echt gebeurd.
Vooralsnog ga ik mee in dat verhaal, ik heb geen bewijs dat het niet echt gebeurd is, en anders dan bij Sandy Hook kan ik in de nabestaanden geen acteurs herkennen. Maar wellicht komen in de toekomst inhoudelijker onthullingen naar boven. Op 16 december 2012 schreeuwen dat Sandy Hoax niet gebeurd was, zou ook raar zijn. Maanden/jaren later zijn er meer feiten (of juist het gebrek eraan) bekend die een zaak kunnen maken.
De nasleep, de politieke consequenties (sancties inderdaad) en de misdragingen van de Main Stream Media lijken me juist essentiele punten in dit BNW-topic.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147317446
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe, daar ga ik niet over, daar gaan mensen die die macht hebben over.

Via de NAVO bijvoorbeeld. Een aanval op de burgers van een groot aantal NAVOlanden. Nederland had vooraan moeten staan schreeuwen om het mogelijk te maken. Maar het landje, bekend om zijn lafheid, diepgeworteld in de genen, gedroeg zich als een muisstil jankballetje.
Puike manier om de boel te laten escaleren ^O^
pi_147317488
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:40 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Puike manier om de boel te laten escaleren ^O^
Nee, want je richt je puur en alleen op het gebied zelf. De crimescene, zogezegd.

Als je voor de-escalatie bent, moet je vooral hard inzetten op sancties tegen Rusland. :') Heb je de koers van de roebel gezien laatst??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator vrijdag 5 december 2014 @ 20:43:21 #147
249559 crew  Lavenderr
pi_147317543
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je bent Vuistje Van Baalen, ten overstaan van een groep extreemrechtsen, samen met Kaiser Von Verhoffstadt, de menigte "ophitsend" (EU-stijl, dus matige vertoning) tegen de Russen toch niet vergeten?

En laten we John Kerry es pakken. Samen met Hillary C. sturend op boycots en andere antiRussische politiek.

Je hoeft geen Poetinfan te zijn om in te zien hoe vuil het Westen (in de zin van degenen met macht; regeringsleiders en dergelijke) zich heeft opgesteld in dit geval.

Het meest bizarre is nog de slaafse houding van Nederland geweest. Naar verhouding meer Nederlanders omgekomen dan VSAmerikanen bij 9/11, en je ziet Timmerfransje krokodillentraantjes janken (alvorens naar Brussel te vertrekken) en Rutte ook slappe woordjes.

Direct die Oost-Oekraine binnentrekken, de rampplek veiligstellen voor onderzoek en de rest van het conflict waar je part noch deel aan hebt, laten begaan. Dat had er moeten gebeuren.
Nee tuurlijk niet.
Maar ik heb het dus sec over het uit de lucht schieten van de MH17, niet wat er daarna voor politieke spelletjes gespeeld zijn en nu nog steeds gespeeld worden.
pi_147317565
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, want je richt je puur en alleen op het gebied zelf. De crimescene, zogezegd.

Als je voor de-escalatie bent, moet je vooral hard inzetten op sancties tegen Rusland. :') Heb je de koers van de roebel gezien laatst??
Wat denk je dat Poetin doet als de NAVO met militaire middelen gaat ingrijpen in de Oost-Oekraïne? Die ziet dat als een directe bedreiging voor Rusland. En da's nog niet eens gek gedacht vanuit zijn standpunt.
  Moderator vrijdag 5 december 2014 @ 20:44:36 #149
249559 crew  Lavenderr
pi_147317602
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:43 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat denk je dat Poetin doet als de NAVO met militaire middelen gaat ingrijpen in de Oost-Oekraïne? Die ziet dat als een directe bedreiging voor Rusland. En da's nog niet eens gek gedacht vanuit zijn standpunt.
Vandaar de omzichtige diplomatie. Men wil geen escalatie.
pi_147317639
Aan de andere kant: volgens Matas' posts in het moonhoax -topic speelt de elite toch onder een hoedje, dus dan is het rondom de MH-17 ook allemaal een show voor de bühne.
pi_147317672
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:43 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat denk je dat Poetin doet als de NAVO met militaire middelen gaat ingrijpen in de Oost-Oekraïne? Die ziet dat als een directe bedreiging voor Rusland. En da's nog niet eens gek gedacht vanuit zijn standpunt.
Niet "ingrijpen". Dat heb ik nu al een paar posts gezegd. De crimescene veiligstellen.

Wat denk je dat Poetin gaat doen als de sancties harder en zwaarder worden?

Ik begrijp dat jij de Nederlandse lafheid wel de beste oplossing vond? Nou, ik niet. Tenslotte weten we nog steeds niet zeker door wie en met welk wapen het vliegtuig is neergehaald. Zelfs niet of het niet toch een gerichte aanslag was, en niet "oeps, foutje" (walgelijke manier van verwoorden van deze aanslag).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147317737
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet "ingrijpen". Dat heb ik nu al een paar posts gezegd. De crimescene veiligstellen.

Wat denk je dat Poetin gaat doen als de sancties harder en zwaarder worden?

Ik begrijp dat jij de Nederlandse lafheid wel de beste oplossing vond? Nou, ik niet. Tenslotte weten we nog steeds niet zeker door wie en met welk wapen het vliegtuig is neergehaald. Zelfs niet of het niet toch een gerichte aanslag was, en niet "oeps, foutje" (walgelijke manier van verwoorden van deze aanslag).
De crimescene veiligstellen kun je alleen met militaire middelen. Dat zal Poetin zien als ingrijpen.

Of de nederlandse oplossing de beste is, dat weet ik niet. Maar mij lijkt het vrij duidelijk dat een actie van de NATO zonder twijfel veel beroerder geweest zou zijn.
  Moderator vrijdag 5 december 2014 @ 20:57:24 #153
249559 crew  Lavenderr
pi_147318113
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:47 schreef Wombcat het volgende:

[..]

De crimescene veiligstellen kun je alleen met militaire middelen. Dat zal Poetin zien als ingrijpen.

Of de nederlandse oplossing de beste is, dat weet ik niet. Maar mij lijkt het vrij duidelijk dat een actie van de NATO zonder twijfel veel beroerder geweest zou zijn.
Dan hadden we nu oorlog gehad.
pi_147318323
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan hadden we nu oorlog gehad.
Idd. Dat hebben de illuminatie weer mooi voorbij laten gaan, die kans.
  vrijdag 5 december 2014 @ 21:18:55 #155
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147319004
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Lijkt me nu juist interessant de BNW-kant van de zaken eromheen te bespreken. Op enkelen hier, van wie 1 geband (ctrlaltdelete), na, is de ramp zelf algemeen aangenomen als echt gebeurd.
Vooralsnog ga ik mee in dat verhaal, ik heb geen bewijs dat het niet echt gebeurd is, en anders dan bij Sandy Hook kan ik in de nabestaanden geen acteurs herkennen. Maar wellicht komen in de toekomst inhoudelijker onthullingen naar boven. Op 16 december 2012 schreeuwen dat Sandy Hoax niet gebeurd was, zou ook raar zijn. Maanden/jaren later zijn er meer feiten (of juist het gebrek eraan) bekend die een zaak kunnen maken.
De nasleep, de politieke consequenties (sancties inderdaad) en de misdragingen van de Main Stream Media lijken me juist essentiele punten in dit BNW-topic.
In dat kader zou ik je aan raden om deze 3 links eens door te nemen.
Als het waar is wat hierin staat dan zou MH17 een belangrijke rol spelen in het grotere plaatje
dat het westen voor ogen heeft.
Een nieuwe stap van de elite op weg naar de New World Order.
http://www.gewoon-nieuws.(...)-staat-op-uitbreken/
http://www.gewoon-nieuws.nl/2014/12/geduld-van-poetin-raakt-op/

En hier nog een link naar de website van Martin Vrijland die aangeeft dat de locatie waar MH17
is neergekomen precies boven de grootste schaliegas-bron van Europa ligt.
En dat Shell daar belang bij zou hebben (grootste aandeelhouder ons Konings Huis)

http://www.martinvrijland(...)connectie-met-shell/

Ook zou Monsanto zich willen vestigen in Oekraine.

De ramp met MH17 zou dan hetzelfde effect moeten hebben als 9-11.
Goodwill van de burger krijgen om een oorlog te rechtvaardigen
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147319544
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 04:57 schreef theguyver het volgende:

[..]

Oke, Ik snap dat je nederlands slecht is ..

Maar hieruit concludeer ik dat je geen idee hebt wat er uberhaupt gebeurt is daar, en gewoon je kans schoon ziet om weer BS te gaan roepen!

En jij moet eerst wat leren over leestekenen(basic punctuation)voor dat je ga te hard schreeuwen over taalgebruik.
-edit, niet doen-

[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 05-12-2014 21:41:06 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147319744
quote:
In dat kader zou ik je aan raden om deze 3 links eens door te nemen.
Als het waar is wat hierin staat dan zou MH17 een belangrijke rol spelen in het grotere plaatje
dat het westen voor ogen heeft.
Een nieuwe stap van de elite op weg naar de New World Order.
http://www.gewoon-nieuws.(...)-staat-op-uitbreken/
http://www.gewoon-nieuws.nl/2014/12/geduld-van-poetin-raakt-op/
Die NWO geloof ik niet zo in. Ik zie de psychopathie bij de Elites wel, maar juist daardoor zijn de belangen veel te verschillend om tot 1 NWO te komen.
Eerste link is nogal hetzend geschreven zonder veel bronnen.
Ron Paul is uiteraard een baasch en zet de boel beter uiteen. Legt de vinger op de wond.

quote:
En hier nog een link naar de website van Martin Vrijland die aangeeft dat de locatie waar MH17
is neergekomen precies boven de grootste schaliegas-bron van Europa ligt.
En dat Shell daar belang bij zou hebben (grootste aandeelhouder ons Konings Huis)

http://www.martinvrijland(...)connectie-met-shell/

Ook zou Monsanto zich willen vestigen in Oekraine.

De ramp met MH17 zou dan hetzelfde effect moeten hebben als 9-11.
Goodwill van de burger krijgen om een oorlog te rechtvaardigen
Het spijt me maar Martin Vrijland lijkt me niet de meest stabiele denker. Dat zowel bedrijven als overheden belangen overzees hebben, weet ik, en dat daarbij soms bepaalde confrontaties gezocht worden ook. Maar Vrijland is geen coherente denker. Die springt van de hak op de tak en zo mist ie de punten.

Dat de VS hun handen vol hebben aan het installeren van regeringen of het provoceren van regime changes wereldwijd, lijkt me duidelijk. Dat dat hier het geval was, ook, dat legt Ron Paul goed uit.
Dat het de daadwerkelijke aanleiding voor MH17 zou zijn, zie ik dan weer niet.
Het vermoeden bestaat dat de daders van de aanslag (dronken) pro-Russische Oost-Oekrainers met een BUK waren. Die kunnen in principe door iedereen aangestuurd worden, maar zie jij het dan echt als een bewuste actie van politici? “Schiet dat vliegtuig maar uit de lucht, dan trekken wij binnen”?

Blijkt uit de realiteit dat dat niet is gebeurd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147319864
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 07:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, want Timmerfrans geloof je op zijn tranen. :')

De feiten zijn nog niet eens bekend. De grote lijn is er, maar Vladimir Poetin en/of Rusland verantwoordelijk houden voor de grillen van een *hips* dronken Oost-Oekrainer is niet fair, in geen enkel scenario.
Timmerfrans en wat meer gasten die waren te zien op TV.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator vrijdag 5 december 2014 @ 21:43:02 #159
249559 crew  Lavenderr
pi_147319911
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:41 schreef Tingo het volgende:

[..]

Timmerfrans en wat meer gasten die waren te zien op TV.
Timmermans heeft bij mij veel geloofwaardigheid verloren toen hij die faux pas maakte over de zuurstofkapjes. En over een raket. De man was zo full of himself dat hij zich overschreeuwde.
pi_147319922
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 15:07 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

Geen enkele media en politici is te vertrouwen, het is vooral veel aan spraakwater ( met daarbij plak en knipwerk en theaterstukjes) om je te doen te geloven dat hun juist aan jou de zogenaamde waarheid aan het vertellen zijn.

My thoughts exactly.
(OMG! I agree with you.)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147320041
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:45 schreef Wombcat het volgende:
Aan de andere kant: volgens Matas' posts in het moonhoax -topic speelt de elite toch onder een hoedje, dus dan is het rondom de MH-17 ook allemaal een show voor de bühne.
Ook dat nog.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147320075
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:47 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ook dat nog.
let er ff goed op dat dat dus niet mijn mening is
pi_147320145
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 20:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan hadden we nu oorlog gehad.
De bangheid van oorlog is genoeg.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147320263
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:48 schreef Wombcat het volgende:

[..]

let er ff goed op dat dat dus niet mijn mening is
Dat wist ik al,dankje.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator vrijdag 5 december 2014 @ 21:54:22 #165
249559 crew  Lavenderr
pi_147320360
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:49 schreef Tingo het volgende:

[..]

De bangheid van oorlog is genoeg.
Nope. Als men Poetin teveel provoceert is die oorlog een feit voor je het weet. Die pikt dat niet.
pi_147320408
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Timmermans heeft bij mij veel geloofwaardigheid verloren toen hij die faux pas maakte over de zuurstofkapjes. En over een raket. De man was zo full of himself dat hij zich overschreeuwde.
Sommige 'familie van slachtoffers' vond ik helemaal niet geloofwaardig.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator vrijdag 5 december 2014 @ 21:56:55 #167
249559 crew  Lavenderr
pi_147320483
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:55 schreef Tingo het volgende:

[..]

Sommige 'familie van slachtoffers' vond ik helemaal niet geloofwaardig.
Nee, maar goed. Jij vindt niets geloofwaardig dus dat is geen nieuws voor mij.
  vrijdag 5 december 2014 @ 21:58:43 #168
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147320563
quote:
19s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die NWO geloof ik niet zo in. Ik zie de psychopathie bij de Elites wel, maar juist daardoor zijn de belangen veel te verschillend om tot 1 NWO te komen.
Eerste link is nogal hetzend geschreven zonder veel bronnen.
Ron Paul is uiteraard een baasch en zet de boel beter uiteen. Legt de vinger op de wond.

[..]

Het spijt me maar Martin Vrijland lijkt me niet de meest stabiele denker. Dat zowel bedrijven als overheden belangen overzees hebben, weet ik, en dat daarbij soms bepaalde confrontaties gezocht worden ook. Maar Vrijland is geen coherente denker. Die springt van de hak op de tak en zo mist ie de punten.

Dat de VS hun handen vol hebben aan het installeren van regeringen of het provoceren van regime changes wereldwijd, lijkt me duidelijk. Dat dat hier het geval was, ook, dat legt Ron Paul goed uit.
Dat het de daadwerkelijke aanleiding voor MH17 zou zijn, zie ik dan weer niet.
Het vermoeden bestaat dat de daders van de aanslag (dronken) pro-Russische Oost-Oekrainers met een BUK waren. Die kunnen in principe door iedereen aangestuurd worden, maar zie jij het dan echt als een bewuste actie van politici? “Schiet dat vliegtuig maar uit de lucht, dan trekken wij binnen”?

Blijkt uit de realiteit dat dat niet is gebeurd.
Ik heb echt geen idee meer wat ik er allemaal van moet denken om eerlijk te zijn.
Heb zoveel gelezen de laatste tijd, dat het moeilijk is om door de bomen nog het bos te kunnen zien.
Maar dat de er meer speelt lijkt me duidelijk, het lijkt er op dat er een strijd gaande is om het onstabiele westerse bankensysteem (de petro dollar) te redden ten opzichte van de opkomende BRICS landen.
De macht in de wereld lijkt te verschuiven en Oekraine lijkt daarin een grote rol te spelen.
Net zoals het Midden Oosten
Ik heb ook geen idee of er direct opdracht is gegeven door politici om MH17 heer te halen.
De wereld is een piramide en alleen de mensen aan de top weten precies wat er gaande is.
Ik heb het idee dat ik me ergens onderaan de piramide bevindt en niet de middelen en info heb
om in te kunnen schatten wat er werkelijk gaande is.

Over Martin Vrijland begrijp ik je standpunt, er staan veel interessante stukken op zijn site,
maar soms twijfel ik ook aan inhoud.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147320634
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:18 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

En hier nog een link naar de website van Martin Vrijland die aangeeft dat de locatie waar MH17
is neergekomen precies boven de grootste schaliegas-bron van Europa ligt.
En dat Shell daar belang bij zou hebben (grootste aandeelhouder ons Konings Huis)

http://www.martinvrijland(...)connectie-met-shell/

Ook zou Monsanto zich willen vestigen in Oekraine.

De ramp met MH17 zou dan hetzelfde effect moeten hebben als 9-11.
Goodwill van de burger krijgen om een oorlog te rechtvaardigen
Ik denk dat Martin Vrijland heeft wel moellijke,goede,interessante vragen gesteld.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147320853
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, maar goed. Jij vindt niets geloofwaardig dus dat is geen nieuws voor mij.
Nee,niet goed Lav. Ik vind heel veel geloofwaardig,maar ik zie 't niet vaak op TV,MSM,enz.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147320924
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:05 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee,niet goed Lav. Ik vind heel veel geloofwaardig,maar ik zie 't niet vaak op TV,MSM,enz.
Jep. Dat is het probleem. Vage youtube videos en blogs zijn wel geloofwaardig he tingo?
8)7
  vrijdag 5 december 2014 @ 22:15:45 #172
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_147321292
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk dat Martin Vrijland heeft wel moellijke,goede,interessante vragen gesteld.
Daar ben ik het helemaal mee eens ;)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_147321366
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:06 schreef nikao het volgende:

[..]

Jep. Dat is het probleem. Vage youtube videos en blogs zijn wel geloofwaardig he tingo?
8)7
Ik weet 't niet....zo veel vids en blogs kijk ik minder dan TV.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 5 december 2014 @ 22:45:22 #174
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_147322640
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:49 schreef Tingo het volgende:

[..]

De bangheid van oorlog is genoeg.
Newsflash... dat is daar al..
En mocht het hierkomen, tja.. dan hebben we het gelijk over WW3.
Tot dusver, blijft het bij over en weer geschreeuw, zie het gifgas syrie verhaal van vorig jaar.
Poetin is slim genoeg!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147324256
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:45 schreef theguyver het volgende:

[..]

Newsflash... dat is daar al..
En mocht het hierkomen, tja.. dan hebben we het gelijk over WW3.
Tot dusver, blijft het bij over en weer geschreeuw, zie het gifgas syrie verhaal van vorig jaar.
Poetin is slim genoeg!
Newsflash? -edit-

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 05-12-2014 23:33:47 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  zaterdag 6 december 2014 @ 11:33:08 #176
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_147328878
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:43 schreef Tingo het volgende:

[..]

My thoughts exactly.
(OMG! I agree with you.)
lol maar ik ben wel geneigd om experts te geloven of mensen die verstand hebben van hun onderwerpen.

Ik kan het misschien je op deze manier uitleggen, als ik een auto zou aankopen en ik kom naar de showroom dan krijg je te maken met een verkoper (In mijn ogen is dat de media en een politici) hij vertelt je heel veel aan bullshit en past zijn psychologische trucages op jou als de koper toe.

Ik zou hem bedanken voor zijn babbel, en de auto eerst op de brug zetten en alles zelf bekijken en eventueel advies inwinnen bij diverse autogarage bedrijven die hun onderhoud plegen aan de aan te kopen auto.

Dus als men het onderzoek met de MH17 heeft afgerond en men komt een volledig rapport aan waarin men concludeert dat MH17 met een raket met schrapnel lading vanaf een BUK installatie is neergehaald en men uitsluit dat dit een raket met een schrapnel lading is geweest vanaf een gevechtsvliegtuig.

Dan geloof ik wel de conclusie van de experts die komen met hun berekeningen en onderzoekingen en dit vakkundig (wetenschappelijk)weten uit te leggen.

Tenzij het doorgaat voor een hypothese in het eind onderzoek (dus een soort van Boesje over de chemische wapens in Irak) dan zie ik ook graag de berekeningen erbij van hoe het mogelijk zou kunnen zijn dat het ook een raket met schrapnel lading van een gevechtsvliegtuig had kunnen zijn.

Ik zelf geloof niet een gevestigde NWO of een Illuminatie, wel dat er systemen zijn en mogelijkheden zijn om mensen te beïnvloeden op grote schaal en dat is niet met sci fi. Maar eerder aangepast op het groepsgedrag en wat men als bevolking uitdraagt. Hitler paste dit perfect in de praktijk toe op de toenmalige Duitse bevolking, en in de film zoals "The Wave" kan je ook zien hoe dit kleinschalig is toe te passen op een groep mensen. De koude oorlog is overigens ook hier een goed voorbeeld van. En anders het Romeinse regime die de christelijke godsdienst ontwikkelde om toch nog voor een aantal jaren aan de macht te kunnen blijven in het Romeinse rijk.

Misschien als je Nederland bekijkt vanaf de jaren 80 zie je ook dat men langzaam opgelegde veranderingen toe geschoven krijgt, dit niet allemaal per direct van bovenaf door de media/politici/ of een elite.

Maar men is wel zich weer naar een preutse en niet tolererende westerse maatschappij aan het toe werken, de Russen worden weer een "zogenaamd" rood gevaar de islamisten worden gezien als een soort barbaarse terroristen ten tijden van Kruisridder oorlogen. Iedereen moet meer in de gaten gehouden worden onder de mom van veiligheid vrijheid en vrede (terwijl we hierbij in de jaren 80 dachten aan Stasi of KGB praktijken). Kinderen die zich bloot vertonen op beeld of buiten zijn, worden geweerd omdat men dit gelijk ziet als lokaas voor pedofielen (erg calvinistisch). Men werdt doodgegooid met de reclame snoep verstandig eet een appel, nu wordt men dood gegooid met MacDonalds en Coca Cola bij de grote sport evenementen.

Langzaam met medewerking tussen de westerse landen en hun dragende steun van de bevolkingen, wordt er wel een systeem gecreëerd wat makkelijk aan te sturen is en te beïnvloeden is van bovenaf. Noem het de elite ik noem het gewoon de heersende klasse of een stelletje hebzuchtige vieze vette varkens zoals in George Orwell zijn Animal Farm.
Hoe stout is Konijntjuh!
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:25:47 #177
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_147329808
Animal Farm is gebaseerd op de Sovjet-Unie, een staat die Poetin erg bewondert. Hoe je Animal Farm dan kunt gebruiken om de houding jegens Rusland te bekritiseren is mij een raadsel.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_147331428
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 11:33 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

lol maar ik ben wel geneigd om experts te geloven of mensen die verstand hebben van hun onderwerpen.

Ik kan het misschien je op deze manier uitleggen, als ik een auto zou aankopen en ik kom naar de showroom dan krijg je te maken met een verkoper (In mijn ogen is dat de media en een politici) hij vertelt je heel veel aan bullshit en past zijn psychologische trucages op jou als de koper toe.

Ik zou hem bedanken voor zijn babbel, en de auto eerst op de brug zetten en alles zelf bekijken en eventueel advies inwinnen bij diverse autogarage bedrijven die hun onderhoud plegen aan de aan te kopen auto.

Dus als men het onderzoek met de MH17 heeft afgerond en men komt een volledig rapport aan waarin men concludeert dat MH17 met een raket met schrapnel lading vanaf een BUK installatie is neergehaald en men uitsluit dat dit een raket met een schrapnel lading is geweest vanaf een gevechtsvliegtuig.

Dan geloof ik wel de conclusie van de experts die komen met hun berekeningen en onderzoekingen en dit vakkundig (wetenschappelijk)weten uit te leggen.

Tenzij het doorgaat voor een hypothese in het eind onderzoek (dus een soort van Boesje over de chemische wapens in Irak) dan zie ik ook graag de berekeningen erbij van hoe het mogelijk zou kunnen zijn dat het ook een raket met schrapnel lading van een gevechtsvliegtuig had kunnen zijn.

Ik zelf geloof niet een gevestigde NWO of een Illuminatie, wel dat er systemen zijn en mogelijkheden zijn om mensen te beïnvloeden op grote schaal en dat is niet met sci fi. Maar eerder aangepast op het groepsgedrag en wat men als bevolking uitdraagt. Hitler paste dit perfect in de praktijk toe op de toenmalige Duitse bevolking, en in de film zoals "The Wave" kan je ook zien hoe dit kleinschalig is toe te passen op een groep mensen. De koude oorlog is overigens ook hier een goed voorbeeld van. En anders het Romeinse regime die de christelijke godsdienst ontwikkelde om toch nog voor een aantal jaren aan de macht te kunnen blijven in het Romeinse rijk.

Misschien als je Nederland bekijkt vanaf de jaren 80 zie je ook dat men langzaam opgelegde veranderingen toe geschoven krijgt, dit niet allemaal per direct van bovenaf door de media/politici/ of een elite.

Maar men is wel zich weer naar een preutse en niet tolererende westerse maatschappij aan het toe werken, de Russen worden weer een "zogenaamd" rood gevaar de islamisten worden gezien als een soort barbaarse terroristen ten tijden van Kruisridder oorlogen. Iedereen moet meer in de gaten gehouden worden onder de mom van veiligheid vrijheid en vrede (terwijl we hierbij in de jaren 80 dachten aan Stasi of KGB praktijken). Kinderen die zich bloot vertonen op beeld of buiten zijn, worden geweerd omdat men dit gelijk ziet als lokaas voor pedofielen (erg calvinistisch). Men werdt doodgegooid met de reclame snoep verstandig eet een appel, nu wordt men dood gegooid met MacDonalds en Coca Cola bij de grote sport evenementen.

Langzaam met medewerking tussen de westerse landen en hun dragende steun van de bevolkingen, wordt er wel een systeem gecreëerd wat makkelijk aan te sturen is en te beïnvloeden is van bovenaf. Noem het de elite ik noem het gewoon de heersende klasse of een stelletje hebzuchtige vieze vette varkens zoals in George Orwell zijn Animal Farm.
Ik ben meestal met je eens.
Zoveel hebzuchtige,vieze,vette varkens heb je niet nodig om heel veel invloed en controle te hebben....maar in paar pestkoppen met 'n hidden agenda in elke pillar of the establishment.....media,politie,justitie,grote finance,regering,geheime diensten,military,security forces,entertainment.
Ik heb t ook niet over de Illoominazi.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147331454
deze al voorbij gekomen?

Russian TV Documentary Claims to Identify Shooter Who Downed Malaysian Airliner MH17 on July 17th
http://rinf.com/alt-news/(...)iner-mh17-july-17th/

MH17 Witnesses Tell BBC They Saw Ukrainian Jet. BBC Deletes Video.
http://www.globalresearch(...)eletes-video/5417092
pi_147331512
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:36 schreef achjaha het volgende:
deze al voorbij gekomen?

Russian TV Documentary Claims to Identify Shooter Who Downed Malaysian Airliner MH17 on July 17th
http://rinf.com/alt-news/(...)iner-mh17-july-17th/

MH17 Witnesses Tell BBC They Saw Ukrainian Jet. BBC Deletes Video.
http://www.globalresearch(...)eletes-video/5417092
Oh achjaha...je heb 'n nieuwe cheeky avatar....is dat jou bovenop? :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147331810
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:39 schreef Tingo het volgende:

[..]

Oh achjaha...je heb 'n nieuwe cheeky avatar....is dat jou bovenop? :)
:D nee dat niet, ik plaats straks wel weer een andere dame
pi_147336858
quote:
" Enkele uren na de vliegramp met de MH17 is duidelijk dat er veel Nederlandse slachtoffers te betreuren zijn."

Oh? Er was zeker niks te merken op Schiphol rond 19.00 op die dag.Geen trein/ vlucht vertragingen,geen extra beveilingingen,geen honden,alles gewoon mooie zomerse avond.
Ze wisten 't zo zeker dat 't raket was van 'n tweet?
Ja hoor! And I've got a bridge for sale.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  zaterdag 6 december 2014 @ 19:12:51 #184
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147338427
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 18:10 schreef Tingo het volgende:

[..]

" Enkele uren na de vliegramp met de MH17 is duidelijk dat er veel Nederlandse slachtoffers te betreuren zijn."

Oh? Er was zeker niks te merken op Schiphol rond 19.00 op die dag.Geen trein/ vlucht vertragingen,geen extra beveilingingen,geen honden,alles gewoon mooie zomerse avond.
Ze wisten 't zo zeker dat 't raket was van 'n tweet?
Ja hoor! And I've got a bridge for sale.
Waarom verwacht jij dat dat allemaal zou gebeuren dan? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator zondag 7 december 2014 @ 11:09:32 #185
249559 crew  Lavenderr
pi_147354522
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 19:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom verwacht jij dat dat allemaal zou gebeuren dan? :?
Ik begrijp ook niets van die post eerlijk gezegd :?
  Moderator zondag 7 december 2014 @ 11:11:39 #186
249559 crew  Lavenderr
pi_147354553
Wrakstukken MH17 bij Duits-Poolse grens 

Het eerste konvooi van vier vrachtwagens met brokstukken van de Boeing 777 van vlucht MH17 staat bij de Pools-Duitse grens.

De vrachtenwagens staan in Polen, op enkele kilometers voor de Oost-Duitse stad Görlitz.

Het konvooi steekt zondagavond de grens over om daarna door te rijden naar Nederland, zei een politiewoordvoerder van Görlitz. Dat is toegestaan vanaf 22.00 uur. Zondag overdag rijdt er geen vrachtverkeer in Duitsland.

De wrakstukken van het vliegtuig dat boven Oekraïne vermoedelijk uit de lucht werd geschoten, worden in Nederland onderzocht. Een deel van het vliegtuig wordt gereconstrueerd.

http://www.nu.nl/vliegram(...)ts-poolse-grens.html

vermoedelijk :?
pi_147357424
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 18:10 schreef Tingo het volgende:

[..]

" Enkele uren na de vliegramp met de MH17 is duidelijk dat er veel Nederlandse slachtoffers te betreuren zijn."

Oh? Er was zeker niks te merken op Schiphol rond 19.00 op die dag.Geen trein/ vlucht vertragingen,geen extra beveilingingen,geen honden,alles gewoon mooie zomerse avond.
Ze wisten 't zo zeker dat 't raket was van 'n tweet?
Ja hoor! And I've got a bridge for sale.
Net zoals die er met de Bijlmerramp ook niet was, of met de ramp in Tripoli. Het is me ook een raadsel waarom je trein- of vluchtvertragingen verwacht, of honden ofzo?

Je kan die tweet ook niet zomaar negeren. Het werd naar buiten gebracht als nieuwsbericht als "kijk ons eens een oekraiens militair vliegtuig wat zich zomaar in ons luchtruim bevond naar beneden geschoten hebben". Dat dat later nog weg werd gehaald (en niet is laten staan) geeft alleen maar meer aan dat ze wellicht schuldig waren.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  Moderator zondag 7 december 2014 @ 15:33:12 #188
249559 crew  Lavenderr
pi_147360631
quote:
Zal dit weer zo'n geval zijn als met dat knuffetje?
Wie weet rusten ze wel gewoon en wordt er weer iets uit zijn verband gerukt.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  Moderator zondag 7 december 2014 @ 15:52:10 #190
249559 crew  Lavenderr
pi_147360781
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2014 15:46 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Zal dit weer zo'n geval zijn als met dat knuffetje?
Wie weet rusten ze wel gewoon en wordt er weer iets uit zijn verband gerukt.
Zou best kunnen hoor.
  Moderator zondag 7 december 2014 @ 21:32:38 #191
249559 crew  Lavenderr
pi_147372998
'Eurocontrol drong aan op sluiting Oekraïens luchtruim voor passagiersvluchten'

De Europese organisatie voor de veiligheid van de luchtvaart Eurocontrol drong er enkele dagen voor de ramp met de MH17 bij de Oekraïense autoriteiten op aan het luchtruim te sluiten voor passagiersvluchten.

Dat meldt de Britse krant The Sunday Times zondag op basis van bronnen binnen Eurocontrol.

Oekraïne negeerde die waarschuwing, waardoor het luchtruim tot 17 juli, de dag van de crash, beperkt openbleef.

Bronnen binnen Eurocontrol melden volgens de krant dat ze één-op-één spraken met Oekraïense luchtverkeersleiders over de mogelijke dreiging voor het vliegverkeer, nadat ruim twintig toestellen van het Oekraïense leger door de pro-Russische separatisten uit de lucht werden geschoten.

Volgens de krant waren er naast die luchtaanvallen nog twee redenen tot "ernstige zorgen" over de situatie in Oost-Oekraïne. Zo verstoorden de separatisten onder meer de communicatiefrequenties van de luchtverkeersleiding en was er een storing geweest in de communicatie tussen de Russische en Oekraïense luchtverkeersleiding.

De Oekraïense luchtverkeersleiding gaf geen gehoor aan die waarschuwing, in zoverre dat het besloot het luchtruim alleen tot een hoogte van 9.700 meter te sluiten. Het toestel van Malaysia Airlines vloog op zo'n 10.000 meter hoogte toen het op 17 juli uit de lucht werd geschoten.

Volgens Eurocontrol kan de organisatie niet ingaan tegen beslissingen van de plaatselijke autoriteiten. De organisatie is zondag niet bereikbaar voor commentaar.

http://www.nu.nl/vliegram(...)sagiersvluchten.html
  Moderator zondag 7 december 2014 @ 21:53:31 #192
45833 crew  Fogel
pi_147373902
"Volgens Eurocontrol kan de organisatie niet ingaan tegen beslissingen van de plaatselijke autoriteiten." Dat is correct, ze geven aanbevelingen. Maar de luchtvaartmaatschappij kan kan altijd zelf de afweging maken of ze de lokale (Oekraiense) ATC volgen of de aanbevelingen van Eurocontrol.
Het lijkt erop dat MA in dit geval een kleine kostenbesparing belangrijker vond dan de aanbeveling van Eurocontrol. Is hun goed recht, maar helaas de verkeerde keuze.

Zie hier voor wat details omtrent het plannen van vluchten en verantwoordelijkheden: http://www.eurocontrol.in(...)rspace-design-europe

[ Bericht 22% gewijzigd door Fogel op 07-12-2014 23:11:52 ]
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
  maandag 8 december 2014 @ 10:52:33 #193
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_147385302
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:25 schreef TitusPullo het volgende:
Animal Farm is gebaseerd op de Sovjet-Unie, een staat die Poetin erg bewondert. Hoe je Animal Farm dan kunt gebruiken om de houding jegens Rusland te bekritiseren is mij een raadsel.
George Orwell wordt wel vaker verkeerd gebruikt (of moet ik zeggen misbruikt?) door mensen die hun eigen politieke mening/ agenda kracht bij willen zetten. Op zich wel... grappig. :7
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 8 december 2014 @ 11:08:36 #194
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_147385545
Bovenstaande 2 berichten zijn, wat mij betreft, ook meer reden tot een eventueel complot.

De schuldvraag (Wie schoot er?) is er natuurlijk één. Russische betrekkingen zijn belangrijk, bij vermoedens wordt het (uit de rapporten gehaald) niet in de rapporten opgenomen, er is alleen ruimte voor zekerheden.

De tweede is de vraag wie er aansprakelijk is, of gesteld zou kunnen worden. Het niet afsluiten van het luchtruim/ het doorvliegen ondanks het eurocontrol advies is natuurlijk voer voor advocaten!
Wie wist er in Nederland van dit advies aan de Oekraine?
Waarom hebben KLM en Malaysia er niets mee gedaan terwijl andere maatschappijen hun routes wel aan hebben gepast?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  Moderator maandag 8 december 2014 @ 12:47:25 #195
249559 crew  Lavenderr
pi_147387754
quote:
14s.gif Op maandag 8 december 2014 11:08 schreef SicSicSics het volgende:
Bovenstaande 2 berichten zijn, wat mij betreft, ook meer reden tot een eventueel complot.

De schuldvraag (Wie schoot er?) is er natuurlijk één. Russische betrekkingen zijn belangrijk, bij vermoedens wordt het (uit de rapporten gehaald) niet in de rapporten opgenomen, er is alleen ruimte voor zekerheden.

De tweede is de vraag wie er aansprakelijk is, of gesteld zou kunnen worden. Het niet afsluiten van het luchtruim/ het doorvliegen ondanks het eurocontrol advies is natuurlijk voer voor advocaten!
Wie wist er in Nederland van dit advies aan de Oekraine?
Waarom hebben KLM en Malaysia er niets mee gedaan terwijl andere maatschappijen hun routes wel aan hebben gepast?
Dat is idd de prangende vraag.
  Moderator maandag 8 december 2014 @ 12:55:05 #196
45833 crew  Fogel
pi_147387940
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2014 12:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is idd de prangende vraag.
Een andere route was hoogstwaarschijnlijk duurder.
Heel erg groot hoeven de besparingen niet eens te zijn. Zo zijn er voorbeelden van luchtvaartmaatschappijen die om bepaalde landen heen vliegen omdat het minder kost dan de fee van ATC. En dan heb ik het over normale stabiele West-Europese landen en maatschappijen. Iedere bespaarde euro is er een.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
pi_147388316
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2014 13:37 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Net zoals die er met de Bijlmerramp ook niet was, of met de ramp in Tripoli. Het is me ook een raadsel waarom je trein- of vluchtvertragingen verwacht, of honden ofzo?

Je kan die tweet ook niet zomaar negeren. Het werd naar buiten gebracht als nieuwsbericht als "kijk ons eens een oekraiens militair vliegtuig wat zich zomaar in ons luchtruim bevond naar beneden geschoten hebben". Dat dat later nog weg werd gehaald (en niet is laten staan) geeft alleen maar meer aan dat ze wellicht schuldig waren.
Hoe wisten ze zo zeker dat 't geen bom was en dat er waren niet meer bommen op andere vluchten en treinen naar Schiphol.
Dat lijkt me 'n beetje lax met al die (imo fake) verhalen over de zogenaamde 'terrorist threat'.
Dus alle vertrouw op 'n tweet ? Dat lijkt me ook 'n beetje flauw.
One the one hand ze willen dat we moeten allemaal opletten en bang van zijn, on the other hand,they don't seem to give a fck.
Maar ja- dat is maar mijne mening.
Ik vind 't nog steeds raar dat iemand die ik zag als 'n goede vriend heeft enorme leugens vertelT aan me over: 'I knew 3 people on the flight'.
Dan toen ik zag sommige van de 'fammilie van slachtoffers'op TV.

Persoonlijk heb ik heel goede redenen om te denken dat er iets vreselijk fout is met de MH017 verhaal.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_147388507
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2014 12:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is idd de prangende vraag.
Dat was toch al beantwoord? Staat me iets bij dat er in het nieuws naar voren kwam dat dit komt door hoe de inlichtingendiensten samenwerken met de vliegtuigmaatschappijen, hier in Nederland was er blijkbaar weinig samenwerking terwijl die er in Frankrijk en de UK bijvoorbeeld wel is.
pi_147388544
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2014 13:12 schreef Tingo het volgende:

Persoonlijk heb ik heel goede redenen om te denken dat er iets vreselijk fout is met de MH017 verhaal.
En wat zijn je persoonlijke goede redenen dan? Je warrig verhaal over hoe het op Schiphol zou zijn gegaan volgens jou op de dag van deze ramp geeft me maar weinig houvast.
  Moderator maandag 8 december 2014 @ 13:24:57 #200
249559 crew  Lavenderr
pi_147388610
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2014 13:20 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat was toch al beantwoord? Staat me iets bij dat er in het nieuws naar voren kwam dat dit komt door hoe de inlichtingendiensten samenwerken met de vliegtuigmaatschappijen, hier in Nederland was er blijkbaar weinig samenwerking terwijl die er in Frankrijk en de UK bijvoorbeeld wel is.
Oh die heb ik dan gemist.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')