Het feminisme topic #5 Waar er helaas nog veel te winnen valt

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:38 schreef robin007bond het volgende:
Wat ik me trouwens afvraag, er is veel te doen om videoclips waarin vrouwen als lustobjecten worden behandeld. Er zijn bepaalde feministen die bepaalde sexiness juist als 'empowerment' zien, maar er zijn ook mensen die zeggen dat het bijdraagt aan het objectiveren van vrouwen en het neerzetten van vrouwen als lustobjecten.

Hoe staan jullie daarin? Ik vind het zelf een lastige kwestie.

Persoonlijk vind ik daar niet zoveel van. Het scheelt dat ik geen kinderen heb.

Onze dochter is 5 en we kijken dus regelmatig Disneyfilms. Die prinsessen zijn ook al zo lekker realistisch gevormd. En daar begint het natuurlijk al. Daarna komt Barbie en de echte filmsterren en fotomodellen. De Disneyfiguren en Barbie hebben echt helemaal geen enkele realiteit, maar de filmsterren en fotomodellen feitelijk ook niet. Het is een uiterlijk dat voor de meeste gewone meisjes op een normale manier niet te bereiken is.
Then again, dat is ook een steeds groter probleem voor jongens.

Ergo: het aantal jonge kinderen (meisjes en jongens in de basisschoolleeftijd) met een eetstoornis groeit.

Wat ik nogal mis in de discussie zijn de miljoenen vrouwen die zelf niks met feminisme hebben. Miss Escobar bijvoorbeeld. Ze vindt het leuk zich mooi te maken -wat heel normaal is voor Colombiaansen-, leuk om te poetsen, en bekijkt feminisme echt met afgrijzen.

Mijn scharrel is een veel "mannelijker" type, niet zo op uiterlijk gericht en een succesvolle zakenvrouw, maar ook zij heeft helemaal niets met feminisme. Ze beschouwt het als een zwakte en wijst heel terecht op de vele methodes die vrouwen hebben om hun zin te krijgen, juist gebruikmakend van hun vrouwelijkheid.

Waarom claimen de feministen zo voor alle vrouwen te spreken, waar dat totaal niet logisch is.

Vrouwen onderling verschillen veel meer dan "alle vrouwen" versus "alle mannen".

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:33 schreef speknek het volgende:
Als je tegen een man en een vrouw zegt dat ze kutwerk hebben afgeleverd, of in een lelijke auto rijden, zal de man daar weer heftiger op reageren.

Als vrouw zijnde vind ik dat ook niet leuk om te horen.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:44 schreef El_Matador het volgende:
Wat ik nogal mis in de discussie zijn de miljoenen vrouwen die zelf niks met feminisme hebben. Miss Escobar bijvoorbeeld. Ze vindt het leuk zich mooi te maken -wat heel normaal is voor Colombiaansen-, leuk om te poetsen, en bekijkt feminisme echt met afgrijzen.

Mijn scharrel is een veel "mannelijker" type, niet zo op uiterlijk gericht en een succesvolle zakenvrouw, maar ook zij heeft helemaal niets met feminisme. Ze beschouwt het als een zwakte en wijst heel terecht op de vele methodes die vrouwen hebben om hun zin te krijgen, juist gebruikmakend van hun vrouwelijkheid.

Waarom claimen de feministen zo voor alle vrouwen te spreken, waar dat totaal niet logisch is.

Vrouwen onderling verschillen veel meer dan "alle vrouwen" versus "alle mannen".

Mensen verschillen

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:44 schreef El_Matador het volgende:
Wat ik nogal mis in de discussie zijn de miljoenen vrouwen die zelf niks met feminisme hebben. Miss Escobar bijvoorbeeld. Ze vindt het leuk zich mooi te maken -wat heel normaal is voor Colombiaansen-, leuk om te poetsen, en bekijkt feminisme echt met afgrijzen.

Mijn scharrel is een veel "mannelijker" type, niet zo op uiterlijk gericht en een succesvolle zakenvrouw, maar ook zij heeft helemaal niets met feminisme. Ze beschouwt het als een zwakte en wijst heel terecht op de vele methodes die vrouwen hebben om hun zin te krijgen, juist gebruikmakend van hun vrouwelijkheid.

Waarom claimen de feministen zo voor alle vrouwen te spreken, waar dat totaal niet logisch is.

Vrouwen onderling verschillen veel meer dan "alle vrouwen" versus "alle mannen".

Ik zou wel eens willen vragen wat ze dan zo denken te hebben tegen feminisme.

Ik acht de kans groot dat ze een bepaald beeld van feminisme hebben dat niet per se klopt.

Ik ben trouwens ook geen feminist die claimt te spreken namens alle vrouwen. Waar dat op gebaseerd is snap ik ook niet.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Mensen verschillen

Precies. Waarom je dan zou moeten claimen voor alle anderen te spreken is me een raadsel. Is niet puur feminisme, je ziet het ook bij die activisten die claimen "voor alle joden" te spreken, Marokkaanse "welzijns"organisaties die lopen te janken en denken voor ALLE Nederlandse Marokkanen te spreken, etc. etc. etc.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:44 schreef miss_sly het volgende:
Onze dochter is 5 en we kijken dus regelmatig Disneyfilms. Die prinsessen zijn ook al zo lekker realistisch gevormd. En daar begint het natuurlijk al. Daarna komt Barbie en de echte filmsterren en fotomodellen. De Disneyfiguren en Barbie hebben echt helemaal geen enkele realiteit, maar de filmsterren en fotomodellen feitelijk ook niet. Het is een uiterlijk dat voor de meeste gewone meisjes op een normale manier niet te bereiken is.
Then again, dat is ook een steeds groter probleem voor jongens.

Ergo: het aantal jonge kinderen (meisjes en jongens in de basisschoolleeftijd) met een eetstoornis groeit.

Mee eens, ook als je bv kijkt naar Winx club en Monster high school.





De proporties zijn gewoon te ver van realistisch.
En op een gegeven moment komen ze er toch mee in aanraking, is het niet thuis dan wel bij vriendinnetjes.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:47 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik zou wel eens willen vragen wat ze dan zo denken te hebben tegen feminisme.

Ik acht de kans groot dat ze een bepaald beeld van feminisme dat niet per se klopt.

Wat ik zeg; een zwakte. Een idee dat vrouwen onderdrukt worden, vanuit een minderwaardigheidspositie zouden komen, "geholpen" moeten worden...

Verreweg de meeste vrouwen staan hun mannetje, ook zonder die crap.

Ik bestrijd het succes van feminisme in het verleden niet, maar anno 2014 en zeker in Nederland (zie mijn onderschrift) vind ik feminisme echt generaliserend gezeik.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:35 schreef Arident het volgende:

[..]

Even over dit specifieke voorbeeld van een man/vrouw dik noemen. Wat denk je dat de rol van biologische aanleg hierin is in de reactie die het teweeg brengt, en in hoeverre speelt het mee dat in de huidige samenleving de waarde van vrouwen veelal gemeten wordt adhv hun uiterlijk, in veel mindere mate dan bij mannen?

Goede vraag.

Het klopt dat de aantrekkelijkheid van mannen meer bepaald wordt door hun houding en succes/status, dan bij vrouwen, waar uiterlijk inderdaad een veel grotere rol speelt. Vrouwen zullen zich natuurlijk afgewezen voelen aangezien hun biologische rol voortplanting is. Ze willen gezien worden als voortplantingsmateriaal denk ik, vanuit het onbewuste, dus doet het hen meer wanneer zij niet aantrekkelijk worden bevonden.

Dus ja, het speelt veel mee. Maar het blijft een verschil, waar je dus in je communicatie rekening mee kan houden.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Precies. Waarom je dan zou moeten claimen voor alle anderen te spreken is me een raadsel. Is niet puur feminisme, je ziet het ook bij die activisten die claimen "voor alle joden" te spreken, Marokkaanse "welzijns"organisaties die lopen te janken en denken voor ALLE Nederlandse Marokkanen te spreken, etc. etc. etc.

En users als TerryStone die namens mannen over 'alle vrouwen' spreekt.

Ik probeer maar zoveel mogelijk voor mezelf te spreken

Wat betreft het feminisme waar sommige vrouwen dan tegen zijn: ten eerste denk ik ook dat ze dan het verkeerde beeld hebben van emancipatie (waar het wat mij betreft om draait) en ten tweede gaat het immers om gelijke rechten, niet de plicht om die gelijke rechten ook aan te grijpen als je dat niet wil.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat ik zeg; een zwakte. Een idee dat vrouwen onderdrukt worden, vanuit een minderwaardigheidspositie zouden komen, "geholpen" moeten worden...

Verreweg de meeste vrouwen staan hun mannetje, ook zonder die crap.

Ik bestrijd het succes van feminisme in het verleden niet, maar anno 2014 en zeker in Nederland (zie mijn onderschrift) vind ik feminisme echt generaliserend gezeik.

En dat vind ik op mijn beurt een zeikerige generaliserende opmerking over feminisme. Ik heb daar geen boodschap aan.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:39 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Ik vind dit altijd een van de moeilijkste onderwerpen in deze discussie. Want het staat je in Nederland volgens mij in principe vrij te dragen en te doen wat je wilt. Dat betekent echter niet dat het geen (sociale) consequenties heeft. Dit ga je nooit helemaal uit kunnen bannen.

Met kleding geef je nu eenmaal zo ontzettend veel signalen af, dat niet alles altijd overal gepast is. En dit zeg ik wetende dat wat als gepast "beschouwd" wordt een norm is, en daarmee veranderlijk en flexibel. Maar welke norm wil je in dit geval dan verleggen?

Inderdaad lastig, je draagt nu eenmaal iets uit door de manier waarop je je kleedt. Wat mij betreft zijn echter sommige (sociale) consequenties van je op een bepaalde manier kleden nooit geoorloofd. Er is nogal een verschil tussen iemand niet aannemen omdat diegene in joggingbroek op gesprek verschijnt en iemand een slet noemen omdat ze een kort rokje aanheeft. Voor bepaalde opmerkingen of gedragingen is gewoon geen excuus, en "je kunt het verwachten als je je zo kleedt" is dat dus ook niet. Ipv de schuld bij 'het slachtoffer' te leggen kunnen we beter de aandacht vestigen op hoe we ongewenste sociale consequenties tegengaan.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En users als TerryStone die namens mannen over 'alle vrouwen' spreekt.

Ja, daar heb ik ook niks mee. Hij is echt zo'n verzuurd mannetje, precies wat ik zeg; vanuit een zwaktepositie. Masculinist.

quote:

Ik probeer maar zoveel mogelijk voor mezelf te spreken

Wat betreft het feminisme waar sommige vrouwen dan tegen zijn: ten eerste denk ik ook dat ze dan het verkeerde beeld hebben van emancipatie (waar het wat mij betreft om draait) en ten tweede gaat het immers om gelijke rechten, niet de plicht om die gelijke rechten ook aan te grijpen als je dat niet wil.

Op verreweg de meeste vlakken hebben vrouwen gewoon gelijke rechten en er zijn vlakken waar ze zelfs meer rechten hebben (bijvoorbeeld bij de toewijzing van kinderen in scheidingsgevallen). Ik vind dat logisch; moeders hebben een sterkere band met hun kind dan vaders, gewoon simpele biologie.

Emancipatie is iets wat je in elke relatie regelt. Als mijn vriendin zegt dat ik meer in het huishouden zou moeten doen (klopt) dan doe ik dat. Niet vanwege een of andere externe feminist, maar omdat je in een relatie dingen zo samen regelt, onderhandelt, etc.

Zie het vreemdgaantopic van vannacht. Als zij "vreemd" zou gaan, zou ik toch niet zeggen; nee, jij mag dat niet?

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:38 schreef robin007bond het volgende:
Wat ik me trouwens afvraag, er is veel te doen om videoclips waarin vrouwen als lustobjecten worden behandeld. Er zijn bepaalde feministen die bepaalde sexiness juist als 'empowerment' zien, maar er zijn ook mensen die zeggen dat het bijdraagt aan het objectiveren van vrouwen en het neerzetten van vrouwen als lustobjecten.

Hoe staan jullie daarin? Ik vind het zelf een lastige kwestie.

Het hangt er een beetje vanaf hoe het in beeld gebracht wordt maar als het vormgegeven wordt alsof de vrouw sterk is, zelf de touwtjes in handen heeft en zichzelf op die manier in beeld wil brengen en hiervan geniet: empowerment. Voorbeelden Nicki Minaj en Rihanna enzo. Dat vind ik leuk om te zien, hoe zij zo zelfverzekerd hun lichaam laten zien/gebruiken.
Als het in beeld gebracht wordt alsof zij de touwtjes in handen hebben vind ik het bijdragen aan objectiveren. Voorbeelden Ariana Grande en rapvideos enzo, en films/series/tvprogramma's waarin de vrouw puur decoratie is.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat ik zeg; een zwakte. Een idee dat vrouwen onderdrukt worden, vanuit een minderwaardigheidspositie zouden komen, "geholpen" moeten worden...

Verreweg de meeste vrouwen staan hun mannetje, ook zonder die crap.

Ik bestrijd het succes van feminisme in het verleden niet, maar anno 2014 en zeker in Nederland (zie mijn onderschrift) vind ik feminisme echt generaliserend gezeik.

Wat is 'hun mannetje' staan?

G*dverdomme wat is dat dan voor een show? Nahja niet mijn muziek.. Maar zou er eerder mee daten dan zoon top40 snol.

So its equality you want huh ?

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 17:14 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Hmm.. Dat kan ik begrijpen. Het blijft wel erg lastig om te kijken waar de grens ligt. In rapvideo's worden vrouwen in mijn ogen wel erg als trofeeën neergezet en objecten neergezet.

Robin, kom nou es buiten. Dat vinden die wijven zelf heerlijk hoor.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 21:35 schreef wipes66 het volgende:

Muslim woman destroys Feminism.

"The dynamics of society at the most basic level show that it has actually always been better to be a woman"

Right

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 11:07 schreef Elvi het volgende:
Volgens mij hebben de meeste mannen zo'n vertekend beeld van feminisme

No shit. Sommige vrouwen trouwens ook

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 15:24 schreef robin007bond het volgende:
Help! Feminisme, wat een eng woord. Dat is toch alleen voor vrouwen?

Nee. Feminisme gaat om het streven naar gelijke rechten tussen man en vrouw.

Verder is het feminisme een hele enge beweging die schadelijk is voor mannen EN vrouwen

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 22:29 schreef Ali_boo het volgende:

[..]



Verder is het feminisme een hele enge beweging die schadelijk is voor mannen EN vrouwen

Nee, feminisme heeft juist wat goeds bereikt. In het westen dan. In (vnml) onontwikkelde landen zit het nog in zijn beginstadium.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 23:07 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Namens wie spreek je dan? Verwijt je juist niet het feminisme namens alle vrouwen te spreken?

Ja, dat doe ik dan ook per se niet.

Met "die wijven" bedoel ik dus het soort vrouwen (dus niet allemaal!) die daarop geilen, die het heerlijk vinden om zo als object gezien te worden. Dat is hun keuze, hun levensstijl, hun idee van een leuk leven.

Nou prima toch? Wat moet jij daar nou aan veranderen? Denk jij dat dat het type is dat Aletta Jacobs kent? Dat uitgebreid in discussie wil gaan hierover? Welnee, die vinden het lekker om lullen te slobberen, om zo beestachtig geil mogelijk in beeld te verschijnen.

Laat ze lekker, zou ik zeggen.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:49 schreef snakelady het volgende:

[..]

Mee eens, ook als je bv kijkt naar Winx club en Monster high school.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

De proporties zijn gewoon te ver van realistisch.
En op een gegeven moment komen ze er toch mee in aanraking, is het niet thuis dan wel bij vriendinnetjes.

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 16:30 schreef Trankilo het volgende:

[..]

Klopt, we zijn geen aparte diersoort ofzo . Maar naast die overlap is er ook een verschil. Daar houd ik rekening mee. Kijk, een vrouw kwets je nu eenmaal sneller omdat ze emotioneler is.

Je kan tegen een man zeggen dat hij te dik is, en hij schudt dit gemakkelijker van zich af. Maar zeg dit eens tegen een vrouw, welke vrouw dan ook. 's Avonds staat ze voor de spiegel met jouw opmerking in haar hoofd.

Oorzaak en gevolg lijkt me duidelijk...

Als iemand tegen mij zegt dat ik dik ben, ga ik niet voor de spiegel staan, maar die persoon een spiegel voorhouden in de aard van "Kijk es wat minder porno, lees wat minder P-magazine, minder stripverhalen met vergelijkbare neerzetting van vrouwen als in games, kijk wat minder videclips van baggermuziek, etc... voorbeelden zat, want je bent helemaal verneukt en de realiteit kwijt, als je mij dik vindt..."
En als ik nu dik was geweest, was het wel een soortgelijk antwoord, want de realiteit is dat er mensen in alle maten en gewichten zijn.
Overigens denk ik dat dikke mannen zich ook onzeker kunnen voelen, het schoonheidsideaal in acht genomen, maar is het bij dames wel echt een Horn-effect.

"Wie is Emily?" - Die dikke van de personeelsdienst.
versus
"Wie is Patrick?" - Je weet wel Patrick. Hij werkte vroeger op IT en nu op de archieven, groot, donker haar, rond de veertig, een buikje...

Of dit

versus

[youtube[/youtube]

al vind ik het niet zo goed in elkaar gestoken dat die vrouw doet alsof er niks aan de hand is, het is toch wel de nagel op de kop. In de commentaren wordt dan beweerd dat die mannen het aftrappen omdat ze oneerlijk was over haar uiterlijk niet omdat ze dik is. Give me a break, als ze Beyoncé present was geweest, was het ook heel wat anders dan de foto's van haar datingprofiel. Benieuwd of ze het dan zouden aftrappen... En de vrouwen nemen de benen niet als de man blijkt gelogen te hebben over zijn omvang. Ook dat die dikke man die die dan een slanke vrouw wil is wel realistisch, en de vrouw in kwestie niet echt reageert daarop toont ook dat er gedoogd wordt dat er aan vrouwen hogere eisen worden gesteld. Het doet me denken aan mannen die blijven op jonge vrouwen vallen, eventueel hun vrouw ervoor verlaten, en dat ook vrij normaal wordt bevonden.
Omgedraaide rollen zijn nogal ondenkbaar; een dikke dame moet geen eisen gaan stellen aan het uiterlijk van een man, en een vrouw met een jongere man is ook vreemd, zelfs al gaat het maar om een paar jaar.

Ik zou ook afhaken bij een eerste date als die vrouw dik is. Sterker nog, ik was niet eens op date gegaan met haar. In ieder geval niet met een dergelijke omvang.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 07:43 schreef MrGuma het volgende:
Ik zou ook afhaken bij een eerste date als die vrouw dik is. Sterker nog, ik was niet eens op date gegaan met haar. In ieder geval niet met een dergelijke omvang.

Het heeft dan ook niks met feminisme of emancipatie te maken.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 08:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het heeft dan ook niks met feminisme of emancipatie te maken.

Dat weet ik nog eens niet, volgens mij vind er wel een soort van samensmelting plaats van het feminisme met de afschuwelijke “fat-acceptance” beweging.
Blegh, dat hele “big is beautiful” verhaal wat ze mij door de strot proberen te rammen… Maar misschien is het ook een hopeloze vertakking, waar jullie je ook van distantiëren.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 09:34 schreef Trankilo het volgende:

[..]

Dat weet ik nog eens niet, volgens mij vind er wel een soort van samensmelting plaats van het feminisme met de afschuwelijke “fat-acceptance” beweging.
Blegh, dat hele “big is beautiful” verhaal wat ze mij door de strot proberen te rammen… Maar misschien is het ook een hopeloze vertakking, waar jullie je ook van distantiëren.

Hold it! Jullie? Wie zijn 'jullie'?

Is er zoiets als de fat-acceptanten beweging?
Ik vind dat men maar gewoon anderen moet accepteren zoals ze zijn. Ik bepaal zelf wel elke mensen ik mooi, leuk, interessant, sexy, gezellig, etc., vindt, maar dat wil niet zeggen dat ik anderen mensen niet accepteer zoals ze zijn en dat ze omdat ik dat zou vinden, zouden moeten veranderen.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 09:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hold it! Jullie? Wie zijn 'jullie'?

Is er zoiets als de fat-acceptanten beweging?
Ik vind dat men maar gewoon anderen moet accepteren zoals ze zijn. Ik bepaal zelf wel elke mensen ik mooi, leuk, interessant, sexy, gezellig, etc., vindt, maar dat wil niet zeggen dat ik anderen mensen niet accepteer zoals ze zijn en dat ze omdat ik dat zou vinden, zouden moeten veranderen.

Met jullie bedoel ik gewoon de ‘feministen’ uit dit topic. Niets generaliserend.

Jazeker is er zoiets als die beweging, naar mijn idee ontstaan vanuit feministen met een ‘pondje meer’.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 09:34 schreef Trankilo het volgende:

[..]

Dat weet ik nog eens niet, volgens mij vind er wel een soort van samensmelting plaats van het feminisme met de afschuwelijke “fat-acceptance” beweging.

niets mis mee

quote:

Op woensdag 12 november 2014 09:55 schreef Trankilo het volgende:

[..]

Met jullie bedoel ik gewoon de ‘feministen’ uit dit topic. Niets generaliserend.

Jazeker is er zoiets als die beweging, naar mijn idee ontstaan vanuit feministen met een ‘pondje meer’.

Ik denk dat dat meer is voortgekomen uit de haat naar mensen met overgewicht.
Ik begrijp dat dus echt niet, wat kan mij het boeien wat iemand ander weegt?

quote:

Op woensdag 12 november 2014 03:46 schreef Woestenijhumor het volgende:

[..]

[..]

Oorzaak en gevolg lijkt me duidelijk...

Als iemand tegen mij zegt dat ik dik ben, ga ik niet voor de spiegel staan, maar die persoon een spiegel voorhouden in de aard van "Kijk es wat minder porno, lees wat minder P-magazine, minder stripverhalen met vergelijkbare neerzetting van vrouwen als in games, kijk wat minder videclips van baggermuziek, etc... voorbeelden zat, want je bent helemaal verneukt en de realiteit kwijt, als je mij dik vindt..."
En als ik nu dik was geweest, was het wel een soortgelijk antwoord, want de realiteit is dat er mensen in alle maten en gewichten zijn.
Overigens denk ik dat dikke mannen zich ook onzeker kunnen voelen, het schoonheidsideaal in acht genomen, maar is het bij dames wel echt een Horn-effect.

"Wie is Emily?" - Die dikke van de personeelsdienst.
versus
"Wie is Patrick?" - Je weet wel Patrick. Hij werkte vroeger op IT en nu op de archieven, groot, donker haar, rond de veertig, een buikje...

Of dit

Fat Girl Tinder Date (Social Experiment)

versus

[youtube

Fat Guy Tinder Date (Social Experiment)

[/youtube]

al vind ik het niet zo goed in elkaar gestoken dat die vrouw doet alsof er niks aan de hand is, het is toch wel de nagel op de kop. In de commentaren wordt dan beweerd dat die mannen het aftrappen omdat ze oneerlijk was over haar uiterlijk niet omdat ze dik is. Give me a break, als ze Beyoncé present was geweest, was het ook heel wat anders dan de foto's van haar datingprofiel. Benieuwd of ze het dan zouden aftrappen... En de vrouwen nemen de benen niet als de man blijkt gelogen te hebben over zijn omvang. Ook dat die dikke man die die dan een slanke vrouw wil is wel realistisch, en de vrouw in kwestie niet echt reageert daarop toont ook dat er gedoogd wordt dat er aan vrouwen hogere eisen worden gesteld. Het doet me denken aan mannen die blijven op jonge vrouwen vallen, eventueel hun vrouw ervoor verlaten, en dat ook vrij normaal wordt bevonden.
Omgedraaide rollen zijn nogal ondenkbaar; een dikke dame moet geen eisen gaan stellen aan het uiterlijk van een man, en een vrouw met een jongere man is ook vreemd, zelfs al gaat het maar om een paar jaar.

Als jij daadwerkelijk dik bent, dan hoeft die ander niet minder porno, magezine,s te kijken.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 11:40 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik denk dat dat meer is voortgekomen uit de haat naar mensen met overgewicht.
Ik begrijp dat dus echt niet, wat kan mij het boeien wat iemand ander weegt?

Het is een smerig aanzicht en in de bus is het ook niet al te prettig als zo,n vetklep naast je komt zitten.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 13:47 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Mee eens, ze nemen echt teveel ruimte in. Daarnaast is het erg ongezond, dus het is wel logisch dat er een negatief oordeel over wordt gegeven door de maatschappij. Dat spoort mensen ook aan om er iets aan te doen.

Neemt niet weg dat overgewicht ook psychische problemen als aanleiding kunnen hebben. Het lijkt me dan constructiever om daarop te focussen dan mensen te stigmatiseren.

Zeker, maar voel je niet gekwest als ik even een vies hoofd trek als ik zo,n vetrol tegen mijn lichaam aanvoel.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 13:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het is een smerig aanzicht en in de bus is het ook niet al te prettig als zo,n vetklep naast je komt zitten.

Tja, dat vind ik met ernstig dunne mensen, mensen met vette haren, mensen met vieze tanden, stinkende mensen, mensen met acne enz ook.....

quote:

Op woensdag 12 november 2014 13:50 schreef snakelady het volgende:

[..]

Tja, dat vind ik met ernstig dunne mensen, mensen met vette haren, mensen met vieze tanden, stinkende mensen, mensen met acne enz ook.....

Ja, dus?

Allemaal dingen waar je iets aan kan doen, behalve acne dan.

overgewicht kan ongezond zijn maar fat shaming is ongezonder.
Mensen zich kut laten voelen werkt niet echt bevordelijk.
het argument dat mensen er iets van zeggen om de persoon te helpen slaat dus nergens op.

Als mensen problemen hebben met hoe iemand eruit ziet dan is dat hun probleem, daar moeten ze anderen niet ongevraagd mee lastig vallen

quote:

Op woensdag 12 november 2014 13:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja, dus?

Allemaal dingen waar je iets aan kan doen, behalve acne dan.

Je kunt van jezelf best wel vettig vies haar hebben.
Of een ziekte hebben en daardoor extreem dun zijn.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 13:55 schreef Beauke het volgende:

[..]

Je kunt van jezelf best wel vettig vies haar hebben.
Of een ziekte hebben en daardoor extreem dun zijn.

1: Zeker, maar met goed wassen en verzorgen is dat wel grotendeels te verhelpen.

2: Zoals? Anorexia?

Heel treurig hoor, maar op een begeven moment is dat met daadkracht wel te verhelpen. Er zijn genoeg mensen die dat hebben gehad en die op een begeven moment tegen zichzelf hebben gezegt: nu is het afgelopen !

Een stoornis/ziekte hebben is erg, maar niet per definitie een excuus om er maar "vrede' mee te nemen

quote:

Op woensdag 12 november 2014 11:40 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik denk dat dat meer is voortgekomen uit de haat naar mensen met overgewicht.
Ik begrijp dat dus echt niet, wat kan mij het boeien wat iemand ander weegt?

Boeit me inderdaad niet, zolang het maar niet m'n partner is of mijn kinderen zijn.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 13:53 schreef Casiotone het volgende:
overgewicht kan ongezond zijn maar fat shaming is ongezonder.
Mensen zich kut laten voelen werkt niet echt bevordelijk.
het argument dat mensen er iets van zeggen om de persoon te helpen slaat dus nergens op.

Als mensen problemen hebben met hoe iemand eruit ziet dan is dat hun probleem, daar moeten ze anderen niet ongevraagd mee lastig vallen

Ik val niemand ongevraagd lastig. Een dikzak die naast mij komt zitten, valt mij ongevraagd lastig.

quote:

Op woensdag 12 november 2014 13:53 schreef Casiotone het volgende:
overgewicht kan ongezond zijn maar fat shaming is ongezonder.
Mensen zich kut laten voelen werkt niet echt bevordelijk.
het argument dat mensen er iets van zeggen om de persoon te helpen slaat dus nergens op.

Als mensen problemen hebben met hoe iemand eruit ziet dan is dat hun probleem, daar moeten ze anderen niet ongevraagd mee lastig vallen

Zolang ze er zelf voor betalen, qua medische kosten etc. zal het me een worst wezen.