2x de helft? Weet ik veel, jullie die hier allemaal reageren, zo actief ben ik er nou ook niet mee bezig.quote:
Iets met pot en de ketel maar ik zal maar weer eens wat nuttigs doen.quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:53 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik wilde eigenlijk aangeven dat dit soort gedrag ook een slechte invloed kan hebben op mannen.
En gezien jij van begin af aan al persoonlijke aanvallen maakt hoopte ik dat je het dan beter zou begrijpen.
O, ik dacht een gesprek/discussie te kunnen hebben met je, maar je wilde alleen trollen?quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:55 schreef shifto het volgende:
[..]
2x de helft? Weet ik veel, jullie die hier allemaal reageren, zo actief ben ik er nou ook niet mee bezig.In ieder geval jij want van alles wat ik tot nu toe heb gepost sinds je laatste bericht, reageer je op het meest onzinnige wat ik typte.
Meer wie kaatst kan.....quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:56 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Iets met pot en de ketel maar ik zal maar weer eens wat nuttigs doen.
Maar is dat hele game verhaal wel interessant en relevant? Ik hecht daar geen waarde aan, voor mijn gevoel zit het daar vol met oversekste pubertjes die helemaal dol worden als er een vrouw inlogt op de server. Oplossing is toch simpel? “Log out”. Het lijkt me niet dat jij je daardoor rot kan voelen. Als ik iemand volledig inmaakte kreeg ik ook wel eens de bedreiging dat een grote neger mij in mijn aars zou nemen. Het is een spel, dat is de cultuur. Je weet wat je kunt verwachten.quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:49 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat zie je inderdaad vaker. Voor mijn gevoel gebeurt dit vooral bij shooters veel. Er is een vrouw die een blog bijhield met alle bedreigingen en commentaar die ze kreeg, als je dat leest schrik je daar best van.
Kan het niet meer vinden, als iemand de link heeft, voel je vrij om te posten!
Het gaat niet over de echte wereld, dat ben ik met je eens, maar het is natuurlijk wel een beetje zot dat de oplossing moet zijn dat de vrouw uit moet loggen. Je zou op z'n minst ook kunnen opmerken dat het inderdaad, ook al zijn het oversekste pubertjes, wel heel erg kan zijn en dat daar best eens wat van gezegd zou mogen worden.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:03 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Maar is dat hele game verhaal wel interessant en relevant? Ik hecht daar geen waarde aan, voor mijn gevoel zit het daar vol met oversekste pubertjes die helemaal dol worden als er een vrouw inlogt op de server. Oplossing is toch simpel? “Log out”. Het lijkt me niet dat jij je daardoor rot kan voelen. Als ik iemand volledig inmaakte kreeg ik ook wel eens de bedreiging dat een grote neger mij in mijn aars zou nemen. Het is een spel, dat is de cultuur. Je weet wat je kunt verwachten.
Het gaat immers niet over de 'echte' wereld.
Ik zie niks.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:08 schreef Gewas het volgende:
Vraag aan de feministen... Vinden jullie dit seksistisch?
[ afbeelding ]
Ik hou enorm van vrouwen die hun vrouwelijkheid benadrukken (jaja ben wat dat betreft echt een man).
Waarom zou dit seksistisch zijn?quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:08 schreef Gewas het volgende:
Vraag aan de feministen... Vinden jullie dit seksistisch?
[ afbeelding ]
Ik hou enorm van vrouwen die hun vrouwelijkheid benadrukken (jaja ben wat dat betreft echt een man).
Ja, maar je weet natuurlijk wel wat je kunt verwachten in dergelijke games. Als je online gaat schaken (want dat kan ook), zit je in een heel andere doelgroep.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat niet over de echte wereld, dat ben ik met je eens, maar het is natuurlijk wel een beetje zot dat de oplossing moet zijn dat de vrouw uit moet loggen. Je zou op z'n minst ook kunnen opmerken dat het inderdaad, ook al zijn het oversekste pubertjes, wel heel erg kan zijn en dat daar best eens wat van gezegd zou mogen worden.
De fout die gemaakt wordt is dat gamen nog steeds als een mannenwereld wordt gezien terwijl heel veel vrouwen ook gamen, dus waarom focussen op een geslacht?quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:10 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Ja, maar je weet natuurlijk wel wat je kunt verwachten in dergelijke games. Als je online gaat schaken (want dat kan ook), zit je in een heel andere doelgroep.
De oplossing is niet dat de vrouw moet uitloggen, maar ze weet waar ze in terecht komt, dus de situatie kan voorkomen worden. Tevens zullen er vast wel admins/mods zijn die de boel een beetje in de gaten houden.
Of denk ik dat verkeerd? (ik heb geen ervaring met WoW ofzo)
Ok.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:08 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik zie niks.
Maar er is niks mis met je vrouwelijkheid benadrukken en ook niks mis met daar als man zijnde van genieten.
Ik had het beeld van feministen dat ze niet willen dat vrouwen er sexy uitzien.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:09 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Waarom zou dit seksistisch zijn?
Ja, er bestaan de gekste ideeën over feministen.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:12 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ok.
[..]
Ik had het beeld van feministen dat ze niet willen dat vrouwen er sexy uitzien.
Ik denk dat dat dus veelal een verkeerd beeld is.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:12 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ok.
[..]
Ik had het beeld van feministen dat ze niet willen dat vrouwen er sexy uitzien.
WoW ken ik ook niet, ik heb alleen een aantal jaren fanatiek Quake 2 gespeeld, ook in een clan en naar LAN-party's en zo. Ik heb het niet als heel vervelend ervaren. Er zaten wel wat vervelend-seksistische mannetjes tussen, maar over het algemeen vond ik het wel meevallen. Ik weet niet hoe het nu is, maar ik vind de oplossing 'niet online gaan' of 'uitloggen' gewoon te simpel. Je legt dat de oplossing voor het foute gedrag van de jongens bij de meisjes neer.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:10 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Ja, maar je weet natuurlijk wel wat je kunt verwachten in dergelijke games. Als je online gaat schaken (want dat kan ook), zit je in een heel andere doelgroep.
De oplossing is niet dat de vrouw moet uitloggen, maar ze weet waar ze in terecht komt, dus de situatie kan voorkomen worden. Tevens zullen er vast wel admins/mods zijn die de boel een beetje in de gaten houden.
Of denk ik dat verkeerd? (ik heb geen ervaring met WoW ofzo)
Daarom leer ik veel van topics als dit hehe.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:13 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, er bestaan de gekste ideeën over feministen.
100% mee eens!quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:15 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik denk dat dat dus veelal een verkeerd beeld is.
Ik kleed me ook wel eens sexy, ik draag graag hoge hakken en ik ga de deur niet uit zonder mascara, ook kijk ik porno, ik hou van seks, actiefilms/series en ik game...daarnaast wordt ik vaak wegens mijn denkwijze feminist genoemd...omdat ik van mening ben dat mannen en vrouwen dezelfde hoeveelheid respect verdienen, ongeacht geslacht.
Haha, ik vroeger Quake 3 en QuakeLive. Heb nooit meegemaakt dat er raar gedrag was, over het algemeen ligt de leeftijd daar wat hoger en gedragen ze zich volwassener.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
WoW ken ik ook niet, ik heb alleen een aantal jaren fanatiek Quake 2 gespeeld, ook in een clan en naar LAN-party's en zo. Ik heb het niet als heel vervelend ervaren. Er zaten wel wat vervelend-seksistische mannetjes tussen, maar over het algemeen vond ik het wel meevallen. Ik weet niet hoe het nu is, maar ik vind de oplossing 'niet online gaan' of 'uitloggen' gewoon te simpel. Je legt dat de oplossing voor het foute gedrag van de jongens bij de meisjes neer.
Over mensen en gelijkheid. Het probleem ligt hem in deze ook niet zozeer in het nare feit dat er monsters bestaan. Het probleem ligt in het feit dat die "normale" mensen aan victim blaming doen en de vrouw die slachtoffer is van een monster als verdacht zien van liegen.quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:46 schreef shifto het volgende:
[..]
Tsja hoe ver wil de discussie doortrekken? Hebben we het over feminisme tussen (relatief) normale vrouwen en mannen. Of monsters en meisjes, ofwel de extreem gevallen waar wij als maatschappij denk ik toch weinig aan kunnen doen. DIe mensen gaan we sowieso niet tot ander inzicht brengen met dit topic wat ze nooit lezen.
Ik heb vooral nooit begrepen waarom de een zich beter wil voelen dan de ander en daarom denigrerende opmerkingen maakt naar 50% van de populatie, boeit het dat de een beter is in parkeren, koken of schoonmaken?quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:17 schreef Gewas het volgende:
[..]
Daarom leer ik veel van topics als dit hehe.
[..]
100% mee eens!
Ik heb dat scherpe verschil tussen man-vrouw nooit begrepen. Ik heb vriendinnetjes gehad maar ook vrienden en heb nooit iemand anders behandeld.
Feministen willen juist dat vrouwen zich kunnen kleden/met hun eigen lichaam kunnen doen wat ze zelf willen zonder daarvoor veroordeeld te worden. (zoals uitgemaakt worden voor slet oid).quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:12 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ok.
[..]
Ik had het beeld van feministen dat ze niet willen dat vrouwen er sexy uitzien.
Verzonnen of aannemelijk dat het niet goed zit. Bij vrijspraak zitten er namelijk heel wat echte daders tussen.quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:47 schreef tharealmb het volgende:
[..]
Misschien het boek eens lezen dan. Zodra de hoeveelheid 4 vals/1 echte word, dan heb je het over "the boy who cried wolf".
Bij 3 tot 6%, en dan alleen van de bewezen zaken (dus alle niet opgeloste zaken zitten hier niet bij) kan je daar niet echt van spreken. En is bij die 3 tot 6% BEWEZEN dat het verzonnen is? of is dat enkel vrijspraak...
Als het goed is, is die scheiding ook wel duidelijk. Lijkt mij. Zoals ik zeg, ik heb er zelden last van gehad. Wel wat versierpogingen, maar niet vervelend. Quake 3 moest ik afhaken, trok mijn computer niet en geen geld voor een nieuwe.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:20 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Haha, ik vroeger Quake 3 en QuakeLive. Heb nooit meegemaakt dat er raar gedrag was, over het algemeen ligt de leeftijd daar wat hoger en gedragen ze zich volwassener.
Ik doe zeer af en toe nog wel eens shooters op de Xbox. Daar merk ik het wel eens dat er seksistische opmerkingen worden gemaakt, maar ik heb mij nooit beseft dat sommigen dit als kwetsend zouden ervaren. Ik dacht altijd dat de scheiding tussen realiteit/werkelijkheid duidelijk was.
of voor mannenhatende feminist op basis van bijvoorbeeld kort haarquote:Op dinsdag 11 november 2014 16:22 schreef Arident het volgende:
[..]
Feministen willen juist dat vrouwen zich kunnen kleden/met hun eigen lichaam kunnen doen wat ze zelf willen zonder daarvoor veroordeeld te worden. (zoals uitgemaakt worden voor slet oid).
Ik behandel mannen en vrouwen wel degelijk anders. Dit omdat het gewoon een feit is dat zij ook anders in elkaar steken.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:19 schreef theunderdog het volgende:
Waarom zou je in godsnaam iemand anders behandelen puur op geslacht?
Je moet iemand behalen op hoe hij is, zijn/haar karakter.
Je gaat wel erg autistisch met je mede-mannen om dan..quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:26 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Ik behandel mannen en vrouwen wel degelijk anders. Dit omdat het gewoon een feit is dat zij ook anders in elkaar steken.
Waar over het algemeen mannen waarde hechten aan directheid en eerlijkheid, speelt gevoel bij vrouwen een grotere rol. Daar pas ik mijn opmerkingen op aan.
Als ik tegen een vrouw zou zeggen: "nieuw shirt?" en vervolgens niets, gaat zij ontzettend zitten te malen of ik het nou wel of niet leuk vind. Waarschijnlijk neigend naar het laatste. Terwijl een man dit als een constatering zou zien en antwoorden: "ja klopt" en vervolgens doorgaat waar hij mee bezig was.
Ik vind het vrij wonderlijk om mannen en vrouwen op die manier als twee gescheiden groepen te zien. Er is minstens flinke overlap.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:26 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Ik behandel mannen en vrouwen wel degelijk anders. Dit omdat het gewoon een feit is dat zij ook anders in elkaar steken.
Waar over het algemeen mannen waarde hechten aan directheid en eerlijkheid, speelt gevoel bij vrouwen een grotere rol. Daar pas ik mijn opmerkingen op aan.
Als ik tegen een vrouw zou zeggen: "nieuw shirt?" en vervolgens niets, gaat zij ontzettend zitten te malen of ik het nou wel of niet leuk vind. Waarschijnlijk neigend naar het laatste. Terwijl een man dit als een constatering zou zien en antwoorden: "ja klopt" en vervolgens doorgaat waar hij mee bezig was.
Zou je vrouwen onderling eens over elkaar moeten horen. Daarbij vergeleken is de zieligste kutmocro bijna nog braaf.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:24 schreef theunderdog het volgende:
Ik snap overigens echt helemaal niets van jongens/mannen die vrouwen die zich "sexy" kleden uitschelden voor slet. Hoe haal je het in je hoofd?
Jij bent een beetje aan het trollen volgens mij of bevestiging van de vrouwen aan het zoeken.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:24 schreef theunderdog het volgende:
Ik snap overigens echt helemaal niets van jongens/mannen die vrouwen die zich "sexy" kleden uitschelden voor slet. Hoe haal je het in je hoofd?
Je hoeft mannen en vrouwen ook niet gelijk te behandelen, maar op de andere neerkijken en dus minder respect geven wegens geslacht is wat mij tegen de borst stuit, beide kanten op overigens.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:26 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Ik behandel mannen en vrouwen wel degelijk anders. Dit omdat het gewoon een feit is dat zij ook anders in elkaar steken.
Dit is hoe mijn vrouwelijke personage er uitziet in Fallout New Vegas:quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:25 schreef snakelady het volgende:
Het gaat mij ook niet zozeer om hoe vrouwelijke gamers behandeld worden, meer om hoe vrouwelijke karakters neergezet worden.
Ik pas mijn berichten aan op het niveau in dit topic. Waar gaat dit nog over? zeg mij het maar.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:28 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Jij bent een beetje aan het trollen volgens mij of bevestiging van de vrouwen aan het zoeken.
Wat je nu zegt is zo ontzettend een open deur intrappen... Dit vind iedereen toch? Het is niet normaal om wie dan ook uit te schelden voor slet. En wat is je definitie van 'sexy kleren' dan?
Hahahaha!quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zou je vrouwen onderling eens over elkaar moeten horen. Daarbij vergeleken is de zieligste kutmocro bijna nog braaf.
True that.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zou je vrouwen onderling eens over elkaar moeten horen. Daarbij vergeleken is de zieligste kutmocro bijna nog braaf.
Klopt, we zijn geen aparte diersoort ofzoquote:Op dinsdag 11 november 2014 16:27 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik vind het vrij wonderlijk om mannen en vrouwen op die manier als twee gescheiden groepen te zien. Er is minstens flinke overlap.
Dat klopt, maar ik had het niet over een shirt dat ik mooi vond. Gewoon een constatering dat er een nieuw shirt is. Daar zou een vrouw meer op ingaan dan een man, niet?quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je gaat wel erg autistisch met je mede-mannen om dan..![]()
Ook een man vind het over het algemeen wel leuk als je zegt dat je zijn shirt mooi vind hoor.
Toch weer 'alle vrouwen dit of dat'. Beetje jammer.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:30 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Klopt, we zijn geen aparte diersoort ofzo. Maar naast die overlap is er ook een verschil. Daar houd ik rekening mee. Kijk, een vrouw kwets je nu eenmaal sneller omdat ze emotioneler is.
Je kan tegen een man zeggen dat hij te dik is, en hij schudt dit gemakkelijker van zich af. Maar zeg dit eens tegen een vrouw, welke vrouw dan ook. 's Avonds staat ze voor de spiegel met jouw opmerking in haar hoofd.
Over het algemeen. Maar dan nog zie ik er meer in om het per individu te bekijken. Ken genoeg vrouwen die ook heel direct zijn en niets moeten hebben van slijmerig geneuzel.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:31 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ik had het niet over een shirt dat ik mooi vond. Gewoon een constatering dat er een nieuw shirt is. Daar zou een vrouw meer op ingaan dan een man, niet?
Je hebt gelijk, ik moet het nuanceren. Ik typte "welke vrouw dan ook" maar dat is natuurlijk niet helemaal fair. Laten we het houden op de meerderheid.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Toch weer 'alle vrouwen dit of dat'. Beetje jammer.
Da's niet per se omdat ze emotioneler is (alhoewel vrouwen wel emotioneler zijn), maar omdat ze (je praat hier natuurlijk over overlappende normaalverdelingen, maar goed) meer waarde hechten aan wat anderen van hen vinden. Als je tegen een man en een vrouw zegt dat ze kutwerk hebben afgeleverd, of in een lelijke auto rijden, zal de man daar weer heftiger op reageren.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:30 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Klopt, we zijn geen aparte diersoort ofzo. Maar naast die overlap is er ook een verschil. Daar houd ik rekening mee. Kijk, een vrouw kwets je nu eenmaal sneller omdat ze emotioneler is.
Je kan tegen een man zeggen dat hij te dik is, en hij schudt dit gemakkelijker van zich af. Maar zeg dit eens tegen een vrouw, welke vrouw dan ook. 's Avonds staat ze voor de spiegel met jouw opmerking in haar hoofd.
Mee eens. En daarom houd ik wel een beetje rekening met wat ik zeg tegen de betreffende man/vrouw. Laat ik nu net iemand zijn die geen waarde hecht aan auto's, maar ik herken het 'kutwerk' verhaal wel. Dat zou ik erg vinden.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Da's niet per se omdat ze emotioneler is (alhoewel vrouwen wel emotioneler zijn), maar omdat ze (je praat hier natuurlijk over overlappende normaalverdelingen, maar goed) meer waarde hechten aan wat anderen van hen vinden. Als je tegen een man en een vrouw zegt dat ze kutwerk hebben afgeleverd, of in een lelijke auto rijden, zal de man daar weer heftiger op reageren.
En hoe gaat het dan als je een vrouw treft die het geen lor interesseert wat je van haar shirt vindt? Pas je je benadering dan aan?quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:33 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, ik moet het nuanceren. Ik typte "welke vrouw dan ook" maar dat is natuurlijk niet helemaal fair. Laten we het houden op de meerderheid.
Even over dit specifieke voorbeeld van een man/vrouw dik noemen. Wat denk je dat de rol van biologische aanleg hierin is in de reactie die het teweeg brengt, en in hoeverre speelt het mee dat in de huidige samenleving de waarde van vrouwen veelal gemeten wordt adhv hun uiterlijk, in veel mindere mate dan bij mannen?quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:30 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Klopt, we zijn geen aparte diersoort ofzo. Maar naast die overlap is er ook een verschil. Daar houd ik rekening mee. Kijk, een vrouw kwets je nu eenmaal sneller omdat ze emotioneler is.
Je kan tegen een man zeggen dat hij te dik is, en hij schudt dit gemakkelijker van zich af. Maar zeg dit eens tegen een vrouw, welke vrouw dan ook. 's Avonds staat ze voor de spiegel met jouw opmerking in haar hoofd.
Sowieso interesseert het mij niet als iemand een nieuw shirt aanheeft. Dat betreft altijd een bekende, als ik het idee heb dat het haar niks interesseert dan houd ik ook mijn muil. Geen zin om kwaad bloed te zetten om niets.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En hoe gaat het dan als je een vrouw treft die het geen lor interesseert wat je van haar shirt vindt? Pas je je benadering dan aan?
Ik vind dit altijd een van de moeilijkste onderwerpen in deze discussie. Want het staat je in Nederland volgens mij in principe vrij te dragen en te doen wat je wilt. Dat betekent echter niet dat het geen (sociale) consequenties heeft. Dit ga je nooit helemaal uit kunnen bannen.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:22 schreef Arident het volgende:
[..]
Feministen willen juist dat vrouwen zich kunnen kleden/met hun eigen lichaam kunnen doen wat ze zelf willen zonder daarvoor veroordeeld te worden. (zoals uitgemaakt worden voor slet oid).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |