R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
dit is het hele probleemquote:Op dinsdag 11 november 2014 13:41 schreef miss_sly het volgende:
Dus ja, seksistische aannames, niet kijkend naar het individu, maar naar het geslacht.
Dat geloof ik niet, misschien die shuttle run test wel. Maar volgens mij is ook hier de beoordeling voor jongens anders dan voor meiden.quote:
[..]
Nee
Het gaat om de prestaties. Misschien nu niet meer, maar toen ik een aantal jaar terug Pabo deed was er gewoon een lijst met wat kinderen moesten kunnen. Zelf vind ik het belachelijk om een kind een 5 te geven omdat deze geen salto kan maken, ongeacht of het een jongen of meisje is.
Is het vanuit jouw optiek dan ook belachelijk om een kind een 3 te geven op wiskunde omdat hij/zij simpelweg minder inzicht heeft in exacte vakken?
Gym is echt zo'n vak waarbij veel meiden altijd claimden 'ongesteld' te zijn zodat ze niet mee hoefden te doen. Als de leraar daaraan twijfelde kreeg hij een grote mond. Ik kan mij niet herinneren dan jongens bij het vak 'verzorging' opeens last hadden van blauwe ballen of een druiper.
Natuurlijk slaat die vergelijking nergens op, maar om maar eventjes aan te geven dat ze er gemakkelijk mee weg komen. Gym is ook belangrijk in het voortgezet onderwijs en tuurlijk worden daar cijfers op gegeven. Mijn ervaring is juist wel dat dit op basis van inzet was, niet op daadwerkelijke prestaties.
Alsof alleen vrouwen gezinnen willen vormen, mannen helemaal niet en voor het leven van mannen heeft het krijgen van kinderen helemaal geen gevolgen....quote:
[..]
Eens, maar je kunt er niet omheen dat er best wel wat vrouwen zijn die 5 jaar down the road toch zwanger willen worden of door omstandigheden toch zwanger worden...een man wordt niet zwanger, it's that simple.
Herhaling: Ik vind ook niet dat dat als excuus gebruikt moet worden, maar zeggen dat het irreëel is, kan simpelweg niet
Alleen het stukje fysieke zwangerschap maakt echt dat grote verschil niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Gym is vooral bedoeld om de kinderen een beetje in beweging te houden. Vaak niet echt relevant voor een verdere schoolcarrière.quote:
[..]
Dat geloof ik niet, misschien die shuttle run test wel. Maar volgens mij is ook hier de beoordeling voor jongens anders dan voor meiden.
Is het vanuit jouw optiek dan ook belachelijk om een kind een 3 te geven op wiskunde omdat hij/zij simpelweg minder inzicht heeft in exacte vakken?
Gym is echt zo'n vak waarbij veel meiden altijd claimden 'ongesteld' te zijn zodat ze niet mee hoefden te doen. Als de leraar daaraan twijfelde kreeg hij een grote mond. Ik kan mij niet herinneren dan jongens bij het vak 'verzorging' opeens last hadden van blauwe ballen of een druiper.
Gym is ook belangrijk in het voortgezet onderwijs en tuurlijk worden daar cijfers op gegeven. Mijn ervaring is juist wel dat dit op basis van inzet was, niet op daadwerkelijke prestaties.
Ik kan me herinneren dat ik een cijfer kreeg voor hoe ver of hoe hoog ik sprong. Belachelijk vond ik het, maar de gymlerares vond dat het cijfer voor gym niet alleen voor inzet moest gelden.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Ik gymde ook niet mee als ik ongesteld was. En omdat ik heel onregelmatig ongesteld was kwam het wel eens voor dat er de ene keer 6 weken en de andere keer 2 weken tussen zaten. Of 2 weken lang ongesteld zijn, ook een feest. En ik kon echt niet mee doen omdat er alleen al klonten naar buiten schoten als ik op de trap liep. Misschien heb jij een Always-reclame-beeld van ongesteld zijn maar slijmerige bonken naar buiten voelen lopen en elk uur naar de wc gaan en door het vegen helemaal rauw zijn is geen feest. Laat staan als je het 2 weken lang hebt. En dan ook nog een gymleraar hebben die dat allemaal niet begrijpt. Ik kon soms niet eens lopen of rechtop zitten van de pijn. Dus ga dit alsjeblieft niet vergelijken met blauwe ballenquote:
[..]
Dat geloof ik niet, misschien die shuttle run test wel. Maar volgens mij is ook hier de beoordeling voor jongens anders dan voor meiden.
Is het vanuit jouw optiek dan ook belachelijk om een kind een 3 te geven op wiskunde omdat hij/zij simpelweg minder inzicht heeft in exacte vakken?
Gym is echt zo'n vak waarbij veel meiden altijd claimden 'ongesteld' te zijn zodat ze niet mee hoefden te doen. Als de leraar daaraan twijfelde kreeg hij een grote mond. Ik kan mij niet herinneren dan jongens bij het vak 'verzorging' opeens last hadden van blauwe ballen of een druiper.
Gym is ook belangrijk in het voortgezet onderwijs en tuurlijk worden daar cijfers op gegeven. Mijn ervaring is juist wel dat dit op basis van inzet was, niet op daadwerkelijke prestaties.
Gym en sporten vind ik hobbies. Onzin om daar een cijfer aan te hangen. Overigens vind het ik het Nederlandse onderwijssysteem echt niks dus je vraagt het nu echt aan de verkeerde persoon
dat heeft niets met feminisme te maken maar meer met mijn visie van het onderwijs.
Deels klopt dat wel, deels werd het door veel meiden ook als excuus gebruikt, bij mij op school. Door de meiden die sporten/gymen helemaal niet leuk vonden.quote:
[..]
Ik gymde ook niet mee als ik ongesteld was. En omdat ik heel onregelmatig ongesteld was kwam het wel eens voor dat er de ene keer 6 weken en de andere keer 2 weken tussen zaten. Of 2 weken lang ongesteld zijn, ook een feest. En ik kon echt niet mee doen omdat er alleen al klonten naar buiten schoten als ik op de trap liep. Misschien heb jij een Always-reclame-beeld van ongesteld zijn maar slijmerige bonken naar buiten voelen lopen en elk uur naar de wc gaan en door het vegen helemaal rauw zijn is geen feest. Laat staan als je het 2 weken lang hebt. En dan ook nog een gymleraar hebben die dat allemaal niet begrijpt. Ik kon soms niet eens lopen of rechtop zitten van de pijn. Dus ga dit alsjeblieft niet vergelijken met blauwe ballen
Gym en sporten vind ik hobbies. Onzin om daar een cijfer aan te hangen. Overigens vind het ik het Nederlandse onderwijssysteem echt niks dus je vraagt het nu echt aan de verkeerde persoon
Laten we nou niet gaan doen alsof vrouwen heilig zijn, want er zijn er ook genoeg die op z'n tijd misbruik maken van het vrouwzijn als het hen goed uitkomt. Zeker jonge vrouwen, denk ik, omdat ze nog niet eens in de gaten hebben wat ze daarmee kunnen aanrichten als het gaat om het beeld dat (jonge)mannen van vrouwen hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zolang vele nog niet het verschil begrijpen tussen ''gelijkheid'' en ''gelijkwaardig'' blijft deze discussie natuurlijk lastig.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Eens, aan de andere kant moet je wel weten dat die twee niet hetzelfde zijn maar wel met elkaar te maken hebben.quote:
Zolang vele nog niet het verschil begrijpen tussen ''gelijkheid'' en ''gelijkwaardig'' blijft deze discussie natuurlijk lastig.
Want wanneer zijn mannen en vrouwen compleet gelijkwaardig? is het niet gewoon een basis waar je vanuit moet gaan? en is dat in Nederland niet allang zo (over het algemeen)?
In Nederland is het helemaal zo slecht nog niet, maar dat geldt voor zowel mannen als vrouwenquote:
[..]
Eens, aan de andere kant moet je wel weten dat die twee niet hetzelfde zijn maar wel met elkaar te maken hebben.
Want wanneer zijn mannen en vrouwen compleet gelijkwaardig? is het niet gewoon een basis waar je vanuit moet gaan? en is dat in Nederland niet allang zo (over het algemeen)?
Ik denk overigens dat je gelijk hebt als het gaat om de complete gelijkwaardigheid. Moet dat werkelijk het streven zijn? Is dat ooit mogelijk?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.quote:
[..]
Eens, aan de andere kant moet je wel weten dat die twee niet hetzelfde zijn maar wel met elkaar te maken hebben.
Want wanneer zijn mannen en vrouwen compleet gelijkwaardig? is het niet gewoon een basis waar je vanuit moet gaan? en is dat in Nederland niet allang zo (over het algemeen)?
Maar wanneer ervaar jij het niet als gelijkwaardig?quote:
[..]
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van mij mag je het zeggen.quote:
[..]
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.
Het punt is: wat is die complete gelijkwaardigheid?quote:
[..]
In Nederland is het helemaal zo slecht nog niet, maar dat geldt voor zowel mannen als vrouwen
Ik denk overigens dat je gelijk hebt als het gaat om de complete gelijkwaardigheid. Moet dat werkelijk het streven zijn? Is dat ooit mogelijk?
Hoe ziet dat eruit?
Wie is jullie? Doe ik dat? Dat bedoel ik dus dat het maar 1 kant op mag en dat is als jij het doet maar mannen mogen geen aannames doen of generaliseren.quote:Op dinsdag 11 november 2014 13:30 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ok dus als vrouwen zeggen "goh we vinden het niet zo fijn om na te worden geroepen op straat, en we zouden ook wel gelijke betaling willen hebben, en als jullie zouden kunnen ophouden met ons slet of hoer te noemen als we in POL posten of online gamen zou dat ook top zijn" dan is dat onzin en moeten we niet zeuren want we willen tenslotte ook niet op een boorplatform werken?
Over slachtofferrol gesproken...quote:
[..]
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.
In welke zin ben jij minder gelijkwaardig dan een man?
Voor mij betekent het dat iedereen gelijke kansen heeft, en dat als je de kansen aangrijpt, dat mannen en vrouwen hetzelfde kunnen bereiken. Op allerlei gebieden.quote:
[..]
Het punt is: wat is die complete gelijkwaardigheid?
Hoe ziet dat eruit?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor mij gaat het er om dat mannen niet automatisch meer respect en kansen krijgen omdat ze toevallig geboren zijn met een penis.quote:
[..]
Eens, aan de andere kant moet je wel weten dat die twee niet hetzelfde zijn maar wel met elkaar te maken hebben.
Want wanneer zijn mannen en vrouwen compleet gelijkwaardig? is het niet gewoon een basis waar je vanuit moet gaan? en is dat in Nederland niet allang zo (over het algemeen)?
Dat vrouwen dus niet achtergesteld worden omdat ze geboren zijn met een vagina.
Ook dat vrouwen meer zijn dan alleen een lustobject op aarde gezet om mannen te plezieren.
Dat een vrouw die de hoogste juridische functie heeft belachelijk gemaakt wordt omdat ze niet aan het uiterlijk voldoet die veel mannen voor ogen hebben, en dus compleet voorbij gaan aan het feit wat ze bereikt heeft, dat is respectloos en seksistisch.
Ik was laats op zoek naar een game voor mijn stiefzoon, de mannelijke karakters bestond uit een grote gorilla, een slechterik met een skeleton face en twee jonge gewoon uitziende jongetjes, de vrouwelijke karakters waren rondborstige vrouwen met strakke en skimpy kleding aan waar duidelijk de nadruk op borsten en billen lag...
Dat is wat wij jonge kinderen leren, mannen moeten groot en sterk zijn, vrouwen sexy.
Het lijkt misschien wat ver gezocht maar voor beide geslachten zet je standaarden die voor vele niet haalbaar zijn. Ik zou graag wat meer diversiteit willen zien.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar dat is ook wel zo toch?quote:
[..]
Voor mij betekent het dat iedereen gelijke kansen heeft, en dat als je de kansen aangrijpt, dat mannen en vrouwen hetzelfde kunnen bereiken. Op allerlei gebieden.
Wat is er mis met vrouwen die sexy zijn? ik zie het probleem niet.quote:
[..]
Voor mij gaat het er om dat mannen niet automatisch meer respect en kansen krijgen omdat ze toevallig geboren zijn met een penis.
Dat vrouwen dus niet achtergesteld worden omdat ze geboren zijn met een vagina.
Ook dat vrouwen meer zijn dan alleen een lustobject op aarde gezet om mannen te plezieren.
Dat een vrouw die de hoogste juridische functie heeft belachelijk gemaakt wordt omdat ze niet aan het uiterlijk voldoet die veel mannen voor ogen hebben, en dus compleet voorbij gaan aan het feit wat ze bereikt heeft, dat is respectloos en seksistisch.
Ik was laats op zoek naar een game voor mijn stiefzoon, de mannelijke karakters bestond uit een grote gorilla, een slechterik met een skeleton face en twee jonge gewoon uitziende jongetjes, de vrouwelijke karakters waren rondborstige vrouwen met strakke en skimpy kleding aan waar duidelijk de nadruk op borsten en billen lag...
Dat is wat wij jonge kinderen leren, mannen moeten groot en sterk zijn, vrouwen sexy.
Het lijkt misschien wat ver gezocht maar voor beide geslachten zet je standaarden die voor vele niet haalbaar zijn. Ik zou graag wat meer diversiteit willen zien.
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.quote:
[..]
Maar wanneer ervaar jij het niet als gelijkwaardig?
Ojee toch meid, wat verschrikkelijk.quote:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
Dat soort dingen overkomt mannen noooooooooit!!!!
Ik vind dit wel problemen zoeken die er eigenlijk niet zijn.quote:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
Er is niks mis met vrouwen die sexy zijn, er is wel wat mis als dat de enige goede eigenschap is die aan vrouwen wordt gegeven en dat de rest naar de achtergrond wordt geschoven alsof het niet belangrijk is.quote:
[..]
Wat is er mis met vrouwen die sexy zijn? ik zie het probleem niet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou, niet echt. Het idee is er wel dat het zo moet zijn, en heel oppervlakkig bekeken lijkt het ook zo te zijn, maar ik denk dat er nog heel vaak incidenten zijn die het tegendeel bewijzen.quote:
En ik denk dat er in veel gevallen helemaal niet bewust zo gehandeld wordt. Ik denk dat er heel veel mannen zijn die het oprecht niet zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dat jongetjes 10x meer moeten push-ups moeten doen is zo verschrikkelijk veel erger dan dit?quote:
[..]
Ik vind dit wel problemen zoeken die er eigenlijk niet zijn.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Net zo onzinnig inderdaad.quote:
[..]
En dat jongetjes 10x meer moeten push-ups moeten doen is zo verschrikkelijk veel erger dan dit?
Ze moeten in zo, n game laten zien dat vrouwen ook goed in bèta vakken kunnen zijn ofzo?quote:
[..]
Er is niks mis met vrouwen die sexy zijn, er is wel wat mis als dat de enige goede eigenschap is die aan vrouwen wordt gegeven en dat de rest naar de achtergrond wordt geschoven alsof het niet belangrijk is.
Zo,n game heeft gewoon een concept.
Zeg ik dat?quote:
[..]
En dat jongetjes 10x meer moeten push-ups moeten doen is zo verschrikkelijk veel erger dan dit?
Ze moeten in games gewoon de keuze laten voor een character, tenzij de game er erg op leunt dat het een man is. Maar met genoeg games is dat niet het geval....quote:
[..]
Ze moeten in zo, n game laten zien dat vrouwen ook goed in bèta vakken kunnen zijn ofzo?
Zo,n game heeft gewoon een concept.
Mass Effect is het voorbeeld van dat het prima kan. Zelf doorgespeeld als vrouw en vond het niet ongeloofwaardiger daardoor....
Nee dat vrouwen ook slim kunnen zijn, dan vrouwen die niet voldoen aan de ''sexuele norm'' ook een bijdrage kunnen leveren.quote:
[..]
Ze moeten in zo, n game laten zien dat vrouwen ook goed in bèta vakken kunnen zijn ofzo?
Zo,n game heeft gewoon een concept.
Waarom moet een vrouw in een kindergame in vredesnaam tieten hebben die er half uitvallen?
Dat wanneer ik een vrouwelijk karakter kies ik haar graag een full body armor geef.
Begrijp je het verschil echt niet?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Ojee toch meid, wat verschrikkelijk.
Dat soort dingen overkomt mannen noooooooooit!!!!
En ik was er nog vergeten bij te zetten dat mijn problemen uiteraard nooit belangrijk genoeg zijn. Er stonden een aantal punten bij die namelijk strafbaar zijn bij de wet. Maar de wet is zeker alleen ter bescherming van mannen?quote:
[..]
Ik vind dit wel problemen zoeken die er eigenlijk niet zijn.
Waarom zijn die punten niet relevant maar dat een meisje 1 puntje hoger krijgt bij gym wel? Waarom zijn jullie problemen erger dan die van ons? Waarom kan je niet gewoon zeggen "oja dat is inderdaad vervelend" zonder daar een waardeoordeel aan te hangen of het 'belangrijk genoeg' is?
Ik snap het verschil wel, ik snap alleen het probleem niet.quote:
[..]
Nee dat vrouwen ook slim kunnen zijn, dan vrouwen die niet voldoen aan de ''sexuele norm'' ook een bijdrage kunnen leveren.
Waarom moet een vrouw in een kindergame in vredesnaam tieten hebben die er half uitvallen?
Begrijp je het verschil echt niet?
[ afbeelding ]
Deze game heeft als concept dat de man de stoere ridder is en de vrouw de knappe Princess ofzo, boeien?
Serieus? Werkelijk waar alles wat je noemt heeft ook een mannelijke versie.quote:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
- Vrouwen op het werk die ‘groepjes’ vormen en roddelen.
- Als ik niet op de avances van een vrouw op straat in ga ben ik een homo.
- Als ik juist wel op de avances inga van meerdere vrouwen ben ik een player.
- Als ik in een meubelzaak sta met mijn vriendin, wordt er ook met haar gepraat alsof zij in huis de scepter zwaait.
- Als ik in een kledingwinkel iets pas met mijn vriendin, wordt er op haar ingepraat dat het heel mooi is.
- Ik word juist dom aangekeken als ik iets niet van computers/auto’s/boormachines weet, alsof ik dat ‘hoor te weten’
- Het valt mij op dat juist vrouwelijke collega’s de termen: collegaatje en baasje gebruiken.
- Familie die mij subtiele hints gaf dat het wel tijd werd om ’serieus te worden’ en te settelen en aan kinderen te denken
- Mannenkleding is duurder dan vrouwenkleding, neem eens broeken als voorbeeld.
Klachten over seksueel getinte opmerkingen neem ik altijd met een korrel zout. Wanneer een lelijke man zoiets zegt is het creepy, wanneer een gespierde hunk het zegt is het opeens een compliment en flirtgedrag.
Om dezelfde reden dat mannen er allemaal uit moeten zien als absurd gespierde superhelden.quote:
[..]
Nee dat vrouwen ook slim kunnen zijn, dan vrouwen die niet voldoen aan de ''sexuele norm'' ook een bijdrage kunnen leveren.
Waarom moet een vrouw in een kindergame in vredesnaam tieten hebben die er half uitvallen?
Begrijp je het verschil echt niet?
[ afbeelding ]
Omdat dat blijkbaar is wat mensen aantrekt en omdat het fantasie is.
Dit dus.quote:
[..]
Serieus? Werkelijk waar alles wat je noemt heeft ook een mannelijke versie.
- Vrouwen op het werk die ‘groepjes’ vormen en roddelen.
- Als ik niet op de avances van een vrouw op straat in ga ben ik een homo.
- Als ik juist wel op de avances inga van meerdere vrouwen ben ik een player.
- Als ik in een meubelzaak sta met mijn vriendin, wordt er ook met haar gepraat alsof zij in huis de scepter zwaait.
- Als ik in een kledingwinkel iets pas met mijn vriendin, wordt er op haar ingepraat dat het heel mooi is.
- Ik word juist dom aangekeken als ik iets niet van computers/auto’s/boormachines weet, alsof ik dat ‘hoor te weten’
- Het valt mij op dat juist vrouwelijke collega’s de termen: collegaatje en baasje gebruiken.
- Familie die mij subtiele hints gaf dat het wel tijd werd om ’serieus te worden’ en te settelen en aan kinderen te denken
- Mannenkleding is duurder dan vrouwenkleding, neem eens broeken als voorbeeld.
Klachten over seksueel getinte opmerkingen neem ik altijd met een korrel zout. Wanneer een lelijke man zoiets zegt is het creepy, wanneer een gespierde hunk het zegt is het opeens een compliment en flirtgedrag.
Het punt is dat jij doet alsof je zwaar onderdrukt wordt en levensgevaarlijk bedreigd wordt omdat je een vagina hebt met dit soort eerste wereld probleempjes waar ik dat niet doe als ik de mannelijke equivalent (en ja daar zijn er tal van) zou bedenken.quote:
[..]
[..]
En ik was er nog vergeten bij te zetten dat mijn problemen uiteraard nooit belangrijk genoeg zijn. Er stonden een aantal punten bij die namelijk strafbaar zijn bij de wet. Maar de wet is zeker alleen ter bescherming van mannen?
Waarom zijn die punten niet relevant maar dat een meisje 1 puntje hoger krijgt bij gym wel? Waarom zijn jullie problemen erger dan die van ons? Waarom kan je niet gewoon zeggen "oja dat is inderdaad vervelend" zonder daar een waardeoordeel aan te hangen of het 'belangrijk genoeg' is?
quote:
[..]
Ojee toch meid, wat verschrikkelijk.
Dat soort dingen overkomt mannen noooooooooit!!!!
En het dan gek vinden dat mensen niet de discussie met je willen aangaan.
Je "Ojee toch meid" laat al een denigrerende houding zien...
Het enige wat ik jou heb zien doen is je standaard dogma opnoemen en dan als er tegenargumenten komen weer verdwijnen. Mafketel.quote:
[..]
En het dan gek vinden dat mensen niet de discussie met je willen aangaan.
Je "Ojee toch meid" laat al een denigrerende houding zien...
Er is veel meer diversiteit onder mannelijke karakters. Je hebt de slimme nerd, de sterke held, de lelijke slechterik, het onhandige hulpje, van vrouwen hetzelfde alleen dan met sexy ervoor.quote:
[..]
Om dezelfde reden dat mannen er allemaal uit moeten zien als absurd gespierde superhelden.
Omdat dat blijkbaar is wat mensen aantrekt en omdat het fantasie is.
Daarnaast, als je als man in het leger zit of een superheld bent is het niet vreemd dat je gespierd bent en sterk bent.
Het is wel vreemd dat als je in vrouw in diezelfde situatie een blote buik, grote borsten hebt die er half uitvallen en geseksualiseerd wordt, die grote borsten zullen alleen maar in de weg zitten in combat en een bikini bied niet veel bescherming.
Dat ze dan slank is is logisch, ze traint veel dus dat hoor er bij.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Mannen roddelen ookquote:
[..]
Serieus? Werkelijk waar alles wat je noemt heeft ook een mannelijke versie.
- Vrouwen op het werk die ‘groepjes’ vormen en roddelen.
- Als ik niet op de avances van een vrouw op straat in ga ben ik een homo.
- Als ik juist wel op de avances inga van meerdere vrouwen ben ik een player.
- Als ik in een meubelzaak sta met mijn vriendin, wordt er ook met haar gepraat alsof zij in huis de scepter zwaait.
- Als ik in een kledingwinkel iets pas met mijn vriendin, wordt er op haar ingepraat dat het heel mooi is.
- Ik word juist dom aangekeken als ik iets niet van computers/auto’s/boormachines weet, alsof ik dat ‘hoor te weten’
- Het valt mij op dat juist vrouwelijke collega’s de termen: collegaatje en baasje gebruiken.
- Familie die mij subtiele hints gaf dat het wel tijd werd om ’serieus te worden’ en te settelen en aan kinderen te denken
- Mannenkleding is duurder dan vrouwenkleding, neem eens broeken als voorbeeld.
Klachten over seksueel getinte opmerkingen neem ik altijd met een korrel zout. Wanneer een lelijke man zoiets zegt is het creepy, wanneer een gespierde hunk het zegt is het opeens een compliment en flirtgedrag.
ik werk nu ergens met veel meer mannen en geloof me: die zijn net zo erg.En oh mijn god ze gaven aan dat je aan kinderen moest beginnen?! Wow vrouwen maken dat echt noooooit mee.
Vaak komt er dan nog een leuke opmerking over leeftijd achteraan.Zoals ik al eerder zei: de seksueel getinte opmerkingen kwam van familie. En de seksuele intimidatie van leidinggevende. Hoe neem je dat dan met een korrel zout? Je moet gewoon helemaal geen seksueel getinte opmerkingen maken tenzij je zeker weet dat iemand met je verder wil.
Als je dat soort opmerkingen in POL krijgt te zien, doe dan alsjeblieft een TR, want als het goed is neemt een moderator dan wel degelijk actie gelukkig.quote:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
Wat ik helaas merk in de gamingcommunity is dat er erg veel 'rape jokes' worden gemaakt. Als je iemand hebt verslagen dan heb je vaak iemand 'geraped'. Hoeft van mij ook niet, maar ik vind het vaak lastig om er iets van te zeggen.
Het feit dat iets minder erg is dan 3rd world problems, betekend niet we het maar moeten laten zoals het is. Dat jij het niet zo voelt, dat kan. Maar een ander voelt het blijkbaar wel zo.quote:
[..]
Het punt is dat jij doet alsof je zwaar onderdrukt wordt en levensgevaarlijk bedreigd wordt omdat je een vagina hebt met dit soort eerste wereld probleempjes waar ik dat niet doe als ik de mannelijke equivalent (en ja daar zijn er tal van) zou bedenken.
Is een beetje dezelfde discussie als discriminatie. Daar merk ik vrij weinig van als blanke man. Maar als gekleurd persoon ka iets sneller zo overkomen omdat zij wel onderdrukt zijn (geweest).
Het is makkelijk roepen/bagatelliseren als je bovenop de bavianenrots staat.
Omdat ik al heb geprobeerd een fatsoenlijke discussie met jou te voeren, maar dat gewoon niet lukt.quote:
[..]
Het enige wat ik jou heb zien doen is je standaard dogma opnoemen en dan als er tegenargumenten komen weer verdwijnen. Mafketel.
Ja gek genoeg durf ik niet 's avonds in het donker alleen over straat en al helemaal niet in de zomer in een korte rok/jurk. Want als ik het wel doe dan is het weer mijn eigen schuld als ik verkracht wordtquote:
[..]
Het punt is dat jij doet alsof je zwaar onderdrukt wordt en levensgevaarlijk bedreigd wordt omdat je een vagina hebt met dit soort eerste wereld probleempjes waar ik dat niet doe als ik de mannelijke equivalent (en ja daar zijn er tal van) zou bedenken.
Zoals ik al zei is dat blijkbaar wat mensen aantrekt.quote:
[..]
Er is veel meer diversiteit onder mannelijke karakters.
Daarnaast, als je als man in het leger zit of een superheld bent is het niet vreemd dat je gespierd bent en sterk bent.
Het is wel vreemd dat als je in vrouw in diezelfde situatie een blote buik, grote borsten hebt die er half uitvallen en geseksualiseerd wordt, die grote borsten zullen alleen maar in de weg zitten in combat en een bikini bied niet veel bescherming.
Dat ze dan slank is is logisch, ze traint veel dus dat hoor er bij.
Als mannen zich aangetrokken zouden voelen tot 200kg zware trollen dan zouden we dat terugzien in de games.
Dit is wat veel mannen denken, maar dat is dus NIET hoe veel vrouwen het ervaren. Het is misschien iets minder creepy van een normaal-ogende of knappe man, maar het blijft vervelend en intimiderend.quote:
[..]
Serieus? Werkelijk waar alles wat je noemt heeft ook een mannelijke versie.
- Vrouwen op het werk die ‘groepjes’ vormen en roddelen.
- Als ik niet op de avances van een vrouw op straat in ga ben ik een homo.
- Als ik juist wel op de avances inga van meerdere vrouwen ben ik een player.
- Als ik in een meubelzaak sta met mijn vriendin, wordt er ook met haar gepraat alsof zij in huis de scepter zwaait.
- Als ik in een kledingwinkel iets pas met mijn vriendin, wordt er op haar ingepraat dat het heel mooi is.
- Ik word juist dom aangekeken als ik iets niet van computers/auto’s/boormachines weet, alsof ik dat ‘hoor te weten’
- Het valt mij op dat juist vrouwelijke collega’s de termen: collegaatje en baasje gebruiken.
- Familie die mij subtiele hints gaf dat het wel tijd werd om ’serieus te worden’ en te settelen en aan kinderen te denken
- Mannenkleding is duurder dan vrouwenkleding, neem eens broeken als voorbeeld.
Klachten over seksueel getinte opmerkingen neem ik altijd met een korrel zout. Wanneer een lelijke man zoiets zegt is het creepy, wanneer een gespierde hunk het zegt is het opeens een compliment en flirtgedrag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je bedoelt niet op de tegenargumenten ingaan en dan als een bange hond met de staart tussen je benen weg te rennen om vervolgens pas weer terug te komen als er een kans is om te white knighten?quote:
[..]
Omdat ik al heb geprobeerd een fatsoenlijke discussie met jou te voeren, maar dat gewoon niet lukt.
Dat is wat jij fatsoenlijk discussieren noemt?
Oh zoals in de fantasy games? World of Warcraft? Elke andere mmorpg?quote:
[..]
Zoals ik al zei is dat blijkbaar wat mensen aantrekt.
Als mannen zich aangetrokken zouden voelen tot 200kg zware trollen dan zouden we dat terugzien in de games.
Steeds meer gamers vinden het onnodig en seksistisch, ook steeds meer mannelijke gamers gelukkig.quote:
[..]
Zoals ik al zei is dat blijkbaar wat mensen aantrekt.
Als mannen zich aangetrokken zouden voelen tot 200kg zware trollen dan zouden we dat terugzien in de games.
Daarnaast, niet alleen mannen gamen, ook vrouwen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
In eerdere delen heb ik dat wel geprobeerd, maar er kwam gewoon zoveel onzin naar voren dat het niet waard was om op in te gaan. Dat je 'slut shaming' schaart onder vrijheid van meningsuiting zegt al genoeg (en dan natuurlijk niet beseffen dat de vrijheid van vrouwen daarmee wel wordt aangetast).quote:
[..]
Je bedoelt niet op de tegenargumenten ingaan en dan als een bange hond met de staart tussen je benen weg te rennen om vervolgens pas weer terug te komen als er een kans is om te white knighten?
Dat is wat jij fatsoenlijk discussieren noemt?
Jouw gevoel is niet representatief voor de realiteit en de realiteit laat zien dat niet elke man een potentiele verkrachter is hoe angstig jij ook bent.quote:
[..]
Ja gek genoeg durf ik niet 's avonds in het donker alleen over straat en al helemaal niet in de zomer in een korte rok/jurk. Want als ik het wel doe dan is het weer mijn eigen schuld als ik verkracht wordt
