R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
dit is het hele probleemquote:Op dinsdag 11 november 2014 13:41 schreef miss_sly het volgende:
Dus ja, seksistische aannames, niet kijkend naar het individu, maar naar het geslacht.
Dat geloof ik niet, misschien die shuttle run test wel. Maar volgens mij is ook hier de beoordeling voor jongens anders dan voor meiden.quote:
[..]
Nee
Het gaat om de prestaties. Misschien nu niet meer, maar toen ik een aantal jaar terug Pabo deed was er gewoon een lijst met wat kinderen moesten kunnen. Zelf vind ik het belachelijk om een kind een 5 te geven omdat deze geen salto kan maken, ongeacht of het een jongen of meisje is.
Is het vanuit jouw optiek dan ook belachelijk om een kind een 3 te geven op wiskunde omdat hij/zij simpelweg minder inzicht heeft in exacte vakken?
Gym is echt zo'n vak waarbij veel meiden altijd claimden 'ongesteld' te zijn zodat ze niet mee hoefden te doen. Als de leraar daaraan twijfelde kreeg hij een grote mond. Ik kan mij niet herinneren dan jongens bij het vak 'verzorging' opeens last hadden van blauwe ballen of een druiper.
Natuurlijk slaat die vergelijking nergens op, maar om maar eventjes aan te geven dat ze er gemakkelijk mee weg komen. Gym is ook belangrijk in het voortgezet onderwijs en tuurlijk worden daar cijfers op gegeven. Mijn ervaring is juist wel dat dit op basis van inzet was, niet op daadwerkelijke prestaties.
Alsof alleen vrouwen gezinnen willen vormen, mannen helemaal niet en voor het leven van mannen heeft het krijgen van kinderen helemaal geen gevolgen....quote:
[..]
Eens, maar je kunt er niet omheen dat er best wel wat vrouwen zijn die 5 jaar down the road toch zwanger willen worden of door omstandigheden toch zwanger worden...een man wordt niet zwanger, it's that simple.
Herhaling: Ik vind ook niet dat dat als excuus gebruikt moet worden, maar zeggen dat het irreëel is, kan simpelweg niet
Alleen het stukje fysieke zwangerschap maakt echt dat grote verschil niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Gym is vooral bedoeld om de kinderen een beetje in beweging te houden. Vaak niet echt relevant voor een verdere schoolcarrière.quote:
[..]
Dat geloof ik niet, misschien die shuttle run test wel. Maar volgens mij is ook hier de beoordeling voor jongens anders dan voor meiden.
Is het vanuit jouw optiek dan ook belachelijk om een kind een 3 te geven op wiskunde omdat hij/zij simpelweg minder inzicht heeft in exacte vakken?
Gym is echt zo'n vak waarbij veel meiden altijd claimden 'ongesteld' te zijn zodat ze niet mee hoefden te doen. Als de leraar daaraan twijfelde kreeg hij een grote mond. Ik kan mij niet herinneren dan jongens bij het vak 'verzorging' opeens last hadden van blauwe ballen of een druiper.
Gym is ook belangrijk in het voortgezet onderwijs en tuurlijk worden daar cijfers op gegeven. Mijn ervaring is juist wel dat dit op basis van inzet was, niet op daadwerkelijke prestaties.
Ik kan me herinneren dat ik een cijfer kreeg voor hoe ver of hoe hoog ik sprong. Belachelijk vond ik het, maar de gymlerares vond dat het cijfer voor gym niet alleen voor inzet moest gelden.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Ik gymde ook niet mee als ik ongesteld was. En omdat ik heel onregelmatig ongesteld was kwam het wel eens voor dat er de ene keer 6 weken en de andere keer 2 weken tussen zaten. Of 2 weken lang ongesteld zijn, ook een feest. En ik kon echt niet mee doen omdat er alleen al klonten naar buiten schoten als ik op de trap liep. Misschien heb jij een Always-reclame-beeld van ongesteld zijn maar slijmerige bonken naar buiten voelen lopen en elk uur naar de wc gaan en door het vegen helemaal rauw zijn is geen feest. Laat staan als je het 2 weken lang hebt. En dan ook nog een gymleraar hebben die dat allemaal niet begrijpt. Ik kon soms niet eens lopen of rechtop zitten van de pijn. Dus ga dit alsjeblieft niet vergelijken met blauwe ballenquote:
[..]
Dat geloof ik niet, misschien die shuttle run test wel. Maar volgens mij is ook hier de beoordeling voor jongens anders dan voor meiden.
Is het vanuit jouw optiek dan ook belachelijk om een kind een 3 te geven op wiskunde omdat hij/zij simpelweg minder inzicht heeft in exacte vakken?
Gym is echt zo'n vak waarbij veel meiden altijd claimden 'ongesteld' te zijn zodat ze niet mee hoefden te doen. Als de leraar daaraan twijfelde kreeg hij een grote mond. Ik kan mij niet herinneren dan jongens bij het vak 'verzorging' opeens last hadden van blauwe ballen of een druiper.
Gym is ook belangrijk in het voortgezet onderwijs en tuurlijk worden daar cijfers op gegeven. Mijn ervaring is juist wel dat dit op basis van inzet was, niet op daadwerkelijke prestaties.
Gym en sporten vind ik hobbies. Onzin om daar een cijfer aan te hangen. Overigens vind het ik het Nederlandse onderwijssysteem echt niks dus je vraagt het nu echt aan de verkeerde persoon
dat heeft niets met feminisme te maken maar meer met mijn visie van het onderwijs.
Deels klopt dat wel, deels werd het door veel meiden ook als excuus gebruikt, bij mij op school. Door de meiden die sporten/gymen helemaal niet leuk vonden.quote:
[..]
Ik gymde ook niet mee als ik ongesteld was. En omdat ik heel onregelmatig ongesteld was kwam het wel eens voor dat er de ene keer 6 weken en de andere keer 2 weken tussen zaten. Of 2 weken lang ongesteld zijn, ook een feest. En ik kon echt niet mee doen omdat er alleen al klonten naar buiten schoten als ik op de trap liep. Misschien heb jij een Always-reclame-beeld van ongesteld zijn maar slijmerige bonken naar buiten voelen lopen en elk uur naar de wc gaan en door het vegen helemaal rauw zijn is geen feest. Laat staan als je het 2 weken lang hebt. En dan ook nog een gymleraar hebben die dat allemaal niet begrijpt. Ik kon soms niet eens lopen of rechtop zitten van de pijn. Dus ga dit alsjeblieft niet vergelijken met blauwe ballen
Gym en sporten vind ik hobbies. Onzin om daar een cijfer aan te hangen. Overigens vind het ik het Nederlandse onderwijssysteem echt niks dus je vraagt het nu echt aan de verkeerde persoon
Laten we nou niet gaan doen alsof vrouwen heilig zijn, want er zijn er ook genoeg die op z'n tijd misbruik maken van het vrouwzijn als het hen goed uitkomt. Zeker jonge vrouwen, denk ik, omdat ze nog niet eens in de gaten hebben wat ze daarmee kunnen aanrichten als het gaat om het beeld dat (jonge)mannen van vrouwen hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zolang vele nog niet het verschil begrijpen tussen ''gelijkheid'' en ''gelijkwaardig'' blijft deze discussie natuurlijk lastig.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Eens, aan de andere kant moet je wel weten dat die twee niet hetzelfde zijn maar wel met elkaar te maken hebben.quote:
Zolang vele nog niet het verschil begrijpen tussen ''gelijkheid'' en ''gelijkwaardig'' blijft deze discussie natuurlijk lastig.
Want wanneer zijn mannen en vrouwen compleet gelijkwaardig? is het niet gewoon een basis waar je vanuit moet gaan? en is dat in Nederland niet allang zo (over het algemeen)?
In Nederland is het helemaal zo slecht nog niet, maar dat geldt voor zowel mannen als vrouwenquote:
[..]
Eens, aan de andere kant moet je wel weten dat die twee niet hetzelfde zijn maar wel met elkaar te maken hebben.
Want wanneer zijn mannen en vrouwen compleet gelijkwaardig? is het niet gewoon een basis waar je vanuit moet gaan? en is dat in Nederland niet allang zo (over het algemeen)?
Ik denk overigens dat je gelijk hebt als het gaat om de complete gelijkwaardigheid. Moet dat werkelijk het streven zijn? Is dat ooit mogelijk?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.quote:
[..]
Eens, aan de andere kant moet je wel weten dat die twee niet hetzelfde zijn maar wel met elkaar te maken hebben.
Want wanneer zijn mannen en vrouwen compleet gelijkwaardig? is het niet gewoon een basis waar je vanuit moet gaan? en is dat in Nederland niet allang zo (over het algemeen)?
Maar wanneer ervaar jij het niet als gelijkwaardig?quote:
[..]
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van mij mag je het zeggen.quote:
[..]
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.
Het punt is: wat is die complete gelijkwaardigheid?quote:
[..]
In Nederland is het helemaal zo slecht nog niet, maar dat geldt voor zowel mannen als vrouwen
Ik denk overigens dat je gelijk hebt als het gaat om de complete gelijkwaardigheid. Moet dat werkelijk het streven zijn? Is dat ooit mogelijk?
Hoe ziet dat eruit?
Wie is jullie? Doe ik dat? Dat bedoel ik dus dat het maar 1 kant op mag en dat is als jij het doet maar mannen mogen geen aannames doen of generaliseren.quote:Op dinsdag 11 november 2014 13:30 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ok dus als vrouwen zeggen "goh we vinden het niet zo fijn om na te worden geroepen op straat, en we zouden ook wel gelijke betaling willen hebben, en als jullie zouden kunnen ophouden met ons slet of hoer te noemen als we in POL posten of online gamen zou dat ook top zijn" dan is dat onzin en moeten we niet zeuren want we willen tenslotte ook niet op een boorplatform werken?
Over slachtofferrol gesproken...quote:
[..]
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.
In welke zin ben jij minder gelijkwaardig dan een man?
Voor mij betekent het dat iedereen gelijke kansen heeft, en dat als je de kansen aangrijpt, dat mannen en vrouwen hetzelfde kunnen bereiken. Op allerlei gebieden.quote:
[..]
Het punt is: wat is die complete gelijkwaardigheid?
Hoe ziet dat eruit?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor mij gaat het er om dat mannen niet automatisch meer respect en kansen krijgen omdat ze toevallig geboren zijn met een penis.quote:
[..]
Eens, aan de andere kant moet je wel weten dat die twee niet hetzelfde zijn maar wel met elkaar te maken hebben.
Want wanneer zijn mannen en vrouwen compleet gelijkwaardig? is het niet gewoon een basis waar je vanuit moet gaan? en is dat in Nederland niet allang zo (over het algemeen)?
Dat vrouwen dus niet achtergesteld worden omdat ze geboren zijn met een vagina.
Ook dat vrouwen meer zijn dan alleen een lustobject op aarde gezet om mannen te plezieren.
Dat een vrouw die de hoogste juridische functie heeft belachelijk gemaakt wordt omdat ze niet aan het uiterlijk voldoet die veel mannen voor ogen hebben, en dus compleet voorbij gaan aan het feit wat ze bereikt heeft, dat is respectloos en seksistisch.
Ik was laats op zoek naar een game voor mijn stiefzoon, de mannelijke karakters bestond uit een grote gorilla, een slechterik met een skeleton face en twee jonge gewoon uitziende jongetjes, de vrouwelijke karakters waren rondborstige vrouwen met strakke en skimpy kleding aan waar duidelijk de nadruk op borsten en billen lag...
Dat is wat wij jonge kinderen leren, mannen moeten groot en sterk zijn, vrouwen sexy.
Het lijkt misschien wat ver gezocht maar voor beide geslachten zet je standaarden die voor vele niet haalbaar zijn. Ik zou graag wat meer diversiteit willen zien.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar dat is ook wel zo toch?quote:
[..]
Voor mij betekent het dat iedereen gelijke kansen heeft, en dat als je de kansen aangrijpt, dat mannen en vrouwen hetzelfde kunnen bereiken. Op allerlei gebieden.
Wat is er mis met vrouwen die sexy zijn? ik zie het probleem niet.quote:
[..]
Voor mij gaat het er om dat mannen niet automatisch meer respect en kansen krijgen omdat ze toevallig geboren zijn met een penis.
Dat vrouwen dus niet achtergesteld worden omdat ze geboren zijn met een vagina.
Ook dat vrouwen meer zijn dan alleen een lustobject op aarde gezet om mannen te plezieren.
Dat een vrouw die de hoogste juridische functie heeft belachelijk gemaakt wordt omdat ze niet aan het uiterlijk voldoet die veel mannen voor ogen hebben, en dus compleet voorbij gaan aan het feit wat ze bereikt heeft, dat is respectloos en seksistisch.
Ik was laats op zoek naar een game voor mijn stiefzoon, de mannelijke karakters bestond uit een grote gorilla, een slechterik met een skeleton face en twee jonge gewoon uitziende jongetjes, de vrouwelijke karakters waren rondborstige vrouwen met strakke en skimpy kleding aan waar duidelijk de nadruk op borsten en billen lag...
Dat is wat wij jonge kinderen leren, mannen moeten groot en sterk zijn, vrouwen sexy.
Het lijkt misschien wat ver gezocht maar voor beide geslachten zet je standaarden die voor vele niet haalbaar zijn. Ik zou graag wat meer diversiteit willen zien.
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.quote:
[..]
Maar wanneer ervaar jij het niet als gelijkwaardig?
Ojee toch meid, wat verschrikkelijk.quote:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
Dat soort dingen overkomt mannen noooooooooit!!!!
Ik vind dit wel problemen zoeken die er eigenlijk niet zijn.quote:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
Er is niks mis met vrouwen die sexy zijn, er is wel wat mis als dat de enige goede eigenschap is die aan vrouwen wordt gegeven en dat de rest naar de achtergrond wordt geschoven alsof het niet belangrijk is.quote:
[..]
Wat is er mis met vrouwen die sexy zijn? ik zie het probleem niet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou, niet echt. Het idee is er wel dat het zo moet zijn, en heel oppervlakkig bekeken lijkt het ook zo te zijn, maar ik denk dat er nog heel vaak incidenten zijn die het tegendeel bewijzen.quote:
En ik denk dat er in veel gevallen helemaal niet bewust zo gehandeld wordt. Ik denk dat er heel veel mannen zijn die het oprecht niet zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dat jongetjes 10x meer moeten push-ups moeten doen is zo verschrikkelijk veel erger dan dit?quote:
[..]
Ik vind dit wel problemen zoeken die er eigenlijk niet zijn.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Net zo onzinnig inderdaad.quote:
[..]
En dat jongetjes 10x meer moeten push-ups moeten doen is zo verschrikkelijk veel erger dan dit?
