Maar wanneer ervaar jij het niet als gelijkwaardig?quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:08 schreef Elvi het volgende:
[..]
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.
Van mij mag je het zeggen.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:08 schreef Elvi het volgende:
[..]
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.
Het punt is: wat is die complete gelijkwaardigheid?quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In Nederland is het helemaal zo slecht nog niet, maar dat geldt voor zowel mannen als vrouwen
Ik denk overigens dat je gelijk hebt als het gaat om de complete gelijkwaardigheid. Moet dat werkelijk het streven zijn? Is dat ooit mogelijk?
Wie is jullie? Doe ik dat? Dat bedoel ik dus dat het maar 1 kant op mag en dat is als jij het doet maar mannen mogen geen aannames doen of generaliseren.quote:Op dinsdag 11 november 2014 13:30 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ok dus als vrouwen zeggen "goh we vinden het niet zo fijn om na te worden geroepen op straat, en we zouden ook wel gelijke betaling willen hebben, en als jullie zouden kunnen ophouden met ons slet of hoer te noemen als we in POL posten of online gamen zou dat ook top zijn" dan is dat onzin en moeten we niet zeuren want we willen tenslotte ook niet op een boorplatform werken?
Over slachtofferrol gesproken...quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:08 schreef Elvi het volgende:
[..]
Nee. Het is nog niet gelijkwaardig. Ik, als vrouw, ervaar het niet als gelijkwaardig. Maar ik mag dat niet zeggen want mannen vinden dat het wel zo is.
Voor mij betekent het dat iedereen gelijke kansen heeft, en dat als je de kansen aangrijpt, dat mannen en vrouwen hetzelfde kunnen bereiken. Op allerlei gebieden.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het punt is: wat is die complete gelijkwaardigheid?
Hoe ziet dat eruit?
Voor mij gaat het er om dat mannen niet automatisch meer respect en kansen krijgen omdat ze toevallig geboren zijn met een penis.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Eens, aan de andere kant moet je wel weten dat die twee niet hetzelfde zijn maar wel met elkaar te maken hebben.
Want wanneer zijn mannen en vrouwen compleet gelijkwaardig? is het niet gewoon een basis waar je vanuit moet gaan? en is dat in Nederland niet allang zo (over het algemeen)?
Maar dat is ook wel zo toch?quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Voor mij betekent het dat iedereen gelijke kansen heeft, en dat als je de kansen aangrijpt, dat mannen en vrouwen hetzelfde kunnen bereiken. Op allerlei gebieden.
Wat is er mis met vrouwen die sexy zijn? ik zie het probleem niet.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:18 schreef snakelady het volgende:
[..]
Voor mij gaat het er om dat mannen niet automatisch meer respect en kansen krijgen omdat ze toevallig geboren zijn met een penis.
Dat vrouwen dus niet achtergesteld worden omdat ze geboren zijn met een vagina.
Ook dat vrouwen meer zijn dan alleen een lustobject op aarde gezet om mannen te plezieren.
Dat een vrouw die de hoogste juridische functie heeft belachelijk gemaakt wordt omdat ze niet aan het uiterlijk voldoet die veel mannen voor ogen hebben, en dus compleet voorbij gaan aan het feit wat ze bereikt heeft, dat is respectloos en seksistisch.
Ik was laats op zoek naar een game voor mijn stiefzoon, de mannelijke karakters bestond uit een grote gorilla, een slechterik met een skeleton face en twee jonge gewoon uitziende jongetjes, de vrouwelijke karakters waren rondborstige vrouwen met strakke en skimpy kleding aan waar duidelijk de nadruk op borsten en billen lag...
Dat is wat wij jonge kinderen leren, mannen moeten groot en sterk zijn, vrouwen sexy.
Het lijkt misschien wat ver gezocht maar voor beide geslachten zet je standaarden die voor vele niet haalbaar zijn. Ik zou graag wat meer diversiteit willen zien.
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar wanneer ervaar jij het niet als gelijkwaardig?
Ojee toch meid, wat verschrikkelijk.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:22 schreef Elvi het volgende:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
Ik vind dit wel problemen zoeken die er eigenlijk niet zijn.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:22 schreef Elvi het volgende:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
Er is niks mis met vrouwen die sexy zijn, er is wel wat mis als dat de enige goede eigenschap is die aan vrouwen wordt gegeven en dat de rest naar de achtergrond wordt geschoven alsof het niet belangrijk is.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er mis met vrouwen die sexy zijn? ik zie het probleem niet.
Nou, niet echt. Het idee is er wel dat het zo moet zijn, en heel oppervlakkig bekeken lijkt het ook zo te zijn, maar ik denk dat er nog heel vaak incidenten zijn die het tegendeel bewijzen.quote:
En dat jongetjes 10x meer moeten push-ups moeten doen is zo verschrikkelijk veel erger dan dit?quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik vind dit wel problemen zoeken die er eigenlijk niet zijn.
Net zo onzinnig inderdaad.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:27 schreef snakelady het volgende:
[..]
En dat jongetjes 10x meer moeten push-ups moeten doen is zo verschrikkelijk veel erger dan dit?
Ze moeten in zo, n game laten zien dat vrouwen ook goed in bèta vakken kunnen zijn ofzo?quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:25 schreef snakelady het volgende:
[..]
Er is niks mis met vrouwen die sexy zijn, er is wel wat mis als dat de enige goede eigenschap is die aan vrouwen wordt gegeven en dat de rest naar de achtergrond wordt geschoven alsof het niet belangrijk is.
Zeg ik dat?quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:27 schreef snakelady het volgende:
[..]
En dat jongetjes 10x meer moeten push-ups moeten doen is zo verschrikkelijk veel erger dan dit?
Ze moeten in games gewoon de keuze laten voor een character, tenzij de game er erg op leunt dat het een man is. Maar met genoeg games is dat niet het geval....quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:28 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ze moeten in zo, n game laten zien dat vrouwen ook goed in bèta vakken kunnen zijn ofzo?
Zo,n game heeft gewoon een concept.
Nee dat vrouwen ook slim kunnen zijn, dan vrouwen die niet voldoen aan de ''sexuele norm'' ook een bijdrage kunnen leveren.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:28 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ze moeten in zo, n game laten zien dat vrouwen ook goed in bèta vakken kunnen zijn ofzo?
Zo,n game heeft gewoon een concept.
quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:24 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Ojee toch meid, wat verschrikkelijk.
Dat soort dingen overkomt mannen noooooooooit!!!!![]()
En ik was er nog vergeten bij te zetten dat mijn problemen uiteraard nooit belangrijk genoeg zijn. Er stonden een aantal punten bij die namelijk strafbaar zijn bij de wet. Maar de wet is zeker alleen ter bescherming van mannen?quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik vind dit wel problemen zoeken die er eigenlijk niet zijn.
Ik snap het verschil wel, ik snap alleen het probleem niet.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:32 schreef snakelady het volgende:
[..]
Nee dat vrouwen ook slim kunnen zijn, dan vrouwen die niet voldoen aan de ''sexuele norm'' ook een bijdrage kunnen leveren.
Waarom moet een vrouw in een kindergame in vredesnaam tieten hebben die er half uitvallen?
Begrijp je het verschil echt niet?
[ afbeelding ]
Serieus? Werkelijk waar alles wat je noemt heeft ook een mannelijke versie.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:22 schreef Elvi het volgende:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
Om dezelfde reden dat mannen er allemaal uit moeten zien als absurd gespierde superhelden.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:32 schreef snakelady het volgende:
[..]
Nee dat vrouwen ook slim kunnen zijn, dan vrouwen die niet voldoen aan de ''sexuele norm'' ook een bijdrage kunnen leveren.
Waarom moet een vrouw in een kindergame in vredesnaam tieten hebben die er half uitvallen?
Begrijp je het verschil echt niet?
[ afbeelding ]
Dit dus.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:33 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Serieus? Werkelijk waar alles wat je noemt heeft ook een mannelijke versie.
- Vrouwen op het werk die ‘groepjes’ vormen en roddelen.
- Als ik niet op de avances van een vrouw op straat in ga ben ik een homo.
- Als ik juist wel op de avances inga van meerdere vrouwen ben ik een player.
- Als ik in een meubelzaak sta met mijn vriendin, wordt er ook met haar gepraat alsof zij in huis de scepter zwaait.
- Als ik in een kledingwinkel iets pas met mijn vriendin, wordt er op haar ingepraat dat het heel mooi is.
- Ik word juist dom aangekeken als ik iets niet van computers/auto’s/boormachines weet, alsof ik dat ‘hoor te weten’
- Het valt mij op dat juist vrouwelijke collega’s de termen: collegaatje en baasje gebruiken.
- Familie die mij subtiele hints gaf dat het wel tijd werd om ’serieus te worden’ en te settelen en aan kinderen te denken
- Mannenkleding is duurder dan vrouwenkleding, neem eens broeken als voorbeeld.
Klachten over seksueel getinte opmerkingen neem ik altijd met een korrel zout. Wanneer een lelijke man zoiets zegt is het creepy, wanneer een gespierde hunk het zegt is het opeens een compliment en flirtgedrag.
Het punt is dat jij doet alsof je zwaar onderdrukt wordt en levensgevaarlijk bedreigd wordt omdat je een vagina hebt met dit soort eerste wereld probleempjes waar ik dat niet doe als ik de mannelijke equivalent (en ja daar zijn er tal van) zou bedenken.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:33 schreef Elvi het volgende:
[..]
[..]
En ik was er nog vergeten bij te zetten dat mijn problemen uiteraard nooit belangrijk genoeg zijn. Er stonden een aantal punten bij die namelijk strafbaar zijn bij de wet. Maar de wet is zeker alleen ter bescherming van mannen?
Waarom zijn die punten niet relevant maar dat een meisje 1 puntje hoger krijgt bij gym wel? Waarom zijn jullie problemen erger dan die van ons? Waarom kan je niet gewoon zeggen "oja dat is inderdaad vervelend" zonder daar een waardeoordeel aan te hangen of het 'belangrijk genoeg' is?
quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:24 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Ojee toch meid, wat verschrikkelijk.
Dat soort dingen overkomt mannen noooooooooit!!!!![]()
Het enige wat ik jou heb zien doen is je standaard dogma opnoemen en dan als er tegenargumenten komen weer verdwijnen. Mafketel.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:35 schreef robin007bond het volgende:
[..]
En het dan gek vinden dat mensen niet de discussie met je willen aangaan.
Je "Ojee toch meid" laat al een denigrerende houding zien...
Er is veel meer diversiteit onder mannelijke karakters. Je hebt de slimme nerd, de sterke held, de lelijke slechterik, het onhandige hulpje, van vrouwen hetzelfde alleen dan met sexy ervoor.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:33 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Om dezelfde reden dat mannen er allemaal uit moeten zien als absurd gespierde superhelden.
Omdat dat blijkbaar is wat mensen aantrekt en omdat het fantasie is.
Mannen roddelen ookquote:Op dinsdag 11 november 2014 14:33 schreef Trankilo het volgende:
[..]
Serieus? Werkelijk waar alles wat je noemt heeft ook een mannelijke versie.
- Vrouwen op het werk die ‘groepjes’ vormen en roddelen.
- Als ik niet op de avances van een vrouw op straat in ga ben ik een homo.
- Als ik juist wel op de avances inga van meerdere vrouwen ben ik een player.
- Als ik in een meubelzaak sta met mijn vriendin, wordt er ook met haar gepraat alsof zij in huis de scepter zwaait.
- Als ik in een kledingwinkel iets pas met mijn vriendin, wordt er op haar ingepraat dat het heel mooi is.
- Ik word juist dom aangekeken als ik iets niet van computers/auto’s/boormachines weet, alsof ik dat ‘hoor te weten’
- Het valt mij op dat juist vrouwelijke collega’s de termen: collegaatje en baasje gebruiken.
- Familie die mij subtiele hints gaf dat het wel tijd werd om ’serieus te worden’ en te settelen en aan kinderen te denken
- Mannenkleding is duurder dan vrouwenkleding, neem eens broeken als voorbeeld.
Klachten over seksueel getinte opmerkingen neem ik altijd met een korrel zout. Wanneer een lelijke man zoiets zegt is het creepy, wanneer een gespierde hunk het zegt is het opeens een compliment en flirtgedrag.
Als je dat soort opmerkingen in POL krijgt te zien, doe dan alsjeblieft een TR, want als het goed is neemt een moderator dan wel degelijk actie gelukkig.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:22 schreef Elvi het volgende:
[..]
Vrijwel constant. Zodra er een man tegenover me zit heb ik het idee dat mijn mening er niet toe doet. Zoals hier waar we ons constant moeten verdedigen. Als ik in POL post dan krijg ik als enige reactie dat ik terug moet gaan naar de keuken en dat ik in dat subforum niks te zoeken heb. Op mijn werk waar de leuke banen en taken naar "een vriendje" gaan. Of waar ze met mijn idee aan de haal gaan. Of me gewoon negeren. Op straat, als ik zeg dat ik echt geen interesse heb en dat ik of voor hoer wordt uitgemaakt of de dichtsbijzijnde winkel/groep mensen moet opzoeken. In electronica winkels/doe het zelf zaken/ game stores als de gesprekken met mijn vader worden gehouden en niet met mij terwijl ik de klant ben en weet wat ik wil hebben. Weer op mn werk, als de IT'er doet alsof ik werkelijk niks van pc's weet terwijl ik als sinds mn 3de achter zo'n ding zit en hij pas na zijn pensioen. In mijn familie, als ik zeg dat ik het niet fijn vind als ooms sexuele opmerkingen tegen mij maken en ik gewoon word uitgelachen. Bij klantenservices, waar ik word aangesproken met 'mevrouwtje'. Bij mijn vorige baan, waar mijn manager bij wijze van 'aanmoediging' over mijn bovenbenen wreef. Bij sollicitatiegesprekken, als ze gaan vissen of ik een relatie heb en of ik kinderen wil. In winkels, waar ik doodgegooit word met de 'women' versie van producten die altijd roze en duurder zijn dan de 'men' versies.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |