WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De eurocrisis is dan ook nog lang niet ten einde ondanks alle mooie vehalen van bankiers en politici. Mocht Syriza de verkiezingen winnen en Tsipras gaat defaulten dan zal blijken hoeveel risico de ECB en de geldschietende eurolanden hebben genomen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
nee dat zal je nooit horen, gezichtsverlies voor iedereen, maar wij mogen er jaarlijks aan meebetalenquote:Op zondag 30 november 2014 22:26 schreef Digi2 het volgende:
De eurocrisis is dan ook nog lang niet ten einde ondanks alle mooie vehalen van bankiers en politici. Mocht Syriza de verkiezingen winnen en Tsipras gaat defaulten dan zal blijken hoeveel risico de ECB en de geldschietende eurolanden hebben genomen.
en dan gaan ze zeggen dat de Grieken het heel goed doen ook nog
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/d(...)bij_stagnatie__.html
ma 01 dec 2014, 10:37
Industrie eurozone dichtbij stagnatie
LONDEN (AFN) -
Een onverwachte krimp van de Duitse industrie zorgde in november bijna voor een stagnatie van de industriële sector van de eurozone. Dat blijkt uit cijfers die het Britse onderzoeksbureau Markit maandag presenteerde.
ma 01 dec 2014, 10:37
Industrie eurozone dichtbij stagnatie
LONDEN (AFN) -
Een onverwachte krimp van de Duitse industrie zorgde in november bijna voor een stagnatie van de industriële sector van de eurozone. Dat blijkt uit cijfers die het Britse onderzoeksbureau Markit maandag presenteerde.
Voor een soort wachtgeldregeling helemaal niet zo extreemquote:
En onze EU clown krijgt de jackpot mee
http://www.telegraaf.nl/b(...)ie_Van_Rompuy__.html
Voor iemand die bijzonder weinig heeft gepresteerd is het wel vrij veel.quote:Op dinsdag 2 december 2014 09:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor een soort wachtgeldregeling helemaal niet zo extreem
Bedankt Hans.
Heeft hij zo bijzonder weinig gepresteerd dan?quote:
[..]
Voor iemand die bijzonder weinig heeft gepresteerd is het wel vrij veel.
Hij is een politicus, dus dat lijkt mij een retorische vraag.quote:Op dinsdag 2 december 2014 14:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heeft hij zo bijzonder weinig gepresteerd dan?
Bedankt Hans.
Flauwigheid dus. Was al even bang dat je het daadwerkelijk kon onderbouwen.quote:
[..]
Hij is een politicus, dus dat lijkt mij een retorische vraag.
Er valt weinig te onderbouwen als iemand niets heeft gepresteerd.quote:
[..]
Flauwigheid dus. Was al even bang dat je het daadwerkelijk kon onderbouwen.
Bedankt Hans.
Ik ben pro EU maar dit deel ik, we hebben nu 3 nutteloze kapiteins op dat schip zitten.quote:
[..]
Flauwigheid dus. Was al even bang dat je het daadwerkelijk kon onderbouwen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
die rompuy is door Barosso aangenomen omdat ie een geboren looser isquote:
[..]
Ik ben pro EU maar dit deel ik, we hebben nu 3 nutteloze kapiteins op dat schip zitten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is altijd een overtreffende trap, MM.quote:
[..]
die rompuy is door Barosso aangenomen omdat ie een geboren looser is
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_de_eurozone__.html
[ Bericht 3% gewijzigd door homme7 op 03-12-2014 11:38:06 ]
quote:wo 03 dec 2014, 10:19
Diepere economische malaise in de eurozone
LONDEN (AFN) -
De economie van de eurozone is in november verder verslechterd. Dat blijkt uit cijfers die het Britse onderzoeksbureau Markit woensdag presenteerde.
De samengestelde inkoopmanagersindex, die de bedrijvigheid in zowel de dienstensector als de industrie weerspiegelt, daalde van 52,1 in oktober tot 51,1. Dat is het laagste niveau in 16 maanden en duidt bovendien op een economische groei van slechts 0,1 procent in het lopende kwartaal.
Door de tegenvallende ontwikkeling zijn de ogen vooral gericht op eventuele extra maatregelen van de Europese Centrale Bank (ECB). De ECB-top vergadert donderdag over zijn monetaire beleid. Met steunprogramma's die in de afgelopen maanden werden aangekondigd hoopte de centrale bank zowel de inflatie als de economische groei aan te jagen. Tot nu toe lijken die stappen niet aan te slaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door homme7 op 03-12-2014 11:38:06 ]
Dat bericht is nep, is in elkaar gezet door Michael Moore. 
KOOP NU EEN HUIS, ANDERS BEN JE TE LAAT!!!
Wellicht kan hij de bulls een mooie kerst bezorgen. Ik gok zelf dat het weer grotendeels bij woorden zal blijven, want met daden krijgt hij problemen met de Duitsers.
Please Move The Deer Crossing Sign
stimuleren door het opkopen van leningen heeft geen enkel nutquote:Op woensdag 3 december 2014 14:02 schreef JimmyJames het volgende:
Wellicht kan hij de bulls een mooie kerst bezorgen. Ik gok zelf dat het weer grotendeels bij woorden zal blijven, want met daden krijgt hij problemen met de Duitsers.
banken gaan echt niet meer uitlenen, dat mogen ze niet
iedereen in de EU 100 euro geven dat wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als Syriza aan de macht komt zal de euro-crisis weer in alle hevigheid losbarsten. De rentes van landen als Portugal, Spanje, Frankrijk, Italie zullen denk ik sterk stijgen. Geeft men aan Griekenland toe schulden af te stempelen dan opent men vermoedelijk de doos van Pandorra. Er zal niet veel anders opzitten dan Griekenland te laten defaulten en opnieuw de drachme te laten invoeren. Want anders zal Griekenland tot het einde der tijden blijven parasiteren op de overige eurolanden en een destabiliserende factor blijven. Maar ik denk niet dat de europarlementariers en politici deze wijsheid bezitten en de weg van de minste weerstand gaan kiezen. De eurocrisis zal dan "frozen" zijn en we zullen dan decennia lang japanse toestanden kennen mijnsinziens.quote:'Grieken jagen beleggers schrik aan'
Het vooruitzicht van nieuwe verkiezingen in Griekenland en de mogelijke overwinning van de radicale partij Syriza zorgen voor onrust in de financiële wereld. Dat stelt de Britse zakenkrant Financial Times.
Afgevaardigden van Syriza waren onlangs in Londen om hun economische plannen toe te lichten aan de financiële wereld. Volgens een medewerker van Bank of America bleek daaruit dat de partij wil stoppen met het privatiseren van staatsbedrijven en de onderhandelingen met de eurolanden en het IMF over de Griekse schuldenlast wil heropenen. Verder zou de partij het minimumloon en het staatspensioen weer willen verhogen tot de niveaus van voor de crisis.
Bank of America vatte de bijeenkomst samen onder de kop 'Griekse Tragedie'. In een uitgelekte e-mail ging een analist van Capital Group verder. Hij omschreef de plannen als ,,totale chaos'' en ,,erger dan communisme''. ,,Iedereen die bij de vergadering was, wil alles in Griekenland verkopen'', concludeerde hij.
Internationaal begrip
De huidige regeringscoalitie heeft in februari de steun van 25 oppositieleden nodig bij de benoeming van de nieuwe president van Griekenland. Lukt dat niet, dan volgen er in maart nieuwe verkiezingen. Volgens de huidige opiniepeilingen zouden die worden gewonnen door Syriza.
De economisch specialist van Syriza, George Stathakis, zei over zijn bezoek aan Londen dat er nu internationaal begrip is voor de noodzaak om de Griekse schuldenlast houdbaar te maken. Op die manier moet de Griekse economie volgens hem kunnen herstellen, zonder de ,,sociale cohesie'' in het land te verliezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 07-12-2014 20:10:45 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Griekse staatsleningen zijn daarom ook alweer een tijdje onrustig. van 5,5% een spike naar bijna 9% is niet kinderachtig. Er wordt langzaamaan weer default risico ingeprijsd. 5,5% was ook wel bizar laag imo. Is Griekenland echt minder riskant dan achtergestelde Rabobank leningen (die meer dan 6% geven)? 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit zal de reden zijnquote:
Griekse staatsleningen zijn daarom ook alweer een tijdje onrustig. van 5,5% een spike naar bijna 9% is niet kinderachtig. Er wordt langzaamaan weer default risico ingeprijsd.
[ afbeelding ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_schrik_aan___.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/d(...)beurs_keldert__.html
De Griekse beurs gaat fors onderuit en staatsrentes knallen omhoog
De Griekse beurs gaat fors onderuit en staatsrentes knallen omhoog
Als die communisten aan de macht komen is het wel terecht.quote:
Ze winden er geen doekjes om in griekenland. -13%Terecht die paniekstemming?
Bedankt Hans.
Het wordt tijd dat Syriza aan de macht komt in Griekenland. Kan er weer orde op zaken gesteld worden!!
Vooruit, ik hap. Hoe gaan ze dat dan doen?quote:
Het wordt tijd dat Syriza aan de macht komt in Griekenland. Kan er weer orde op zaken gesteld worden!!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Salarissen omhoog, drachme invoeren en de munt devalueren.quote:
[..]
Vooruit, ik hap. Hoe gaan ze dat dan doen?
Dan maken ze er enkel een grotere bende van, dat helpt niet echt.quote:
[..]
Salarissen omhoog, drachme invoeren en de munt devalueren.
Kunnen ze samenwerken met andere partijen en hebben ze daadwerkelijk capabele personen in hun partij? Of is het een soort PVV die zo nu en dan bovenin de peiling staat maar qua partij uit gebakken lucht bestaat?quote:
[..]
Salarissen omhoog, drachme invoeren en de munt devalueren.
dat is de zaak van de grieken hequote:
[..]
Dan maken ze er enkel een grotere bende van, dat helpt niet echt.
best kans dat het prima gaat met een drachme die gelijk is aan de euro en langzaam wegzakt zodat ambtenaren een forse loonsverlaging krijgen in euro's gemeten
Na vier jaar kunnen ze dan gezonder weer aansluiten of niet, prefrerent handelspartner dat werkt voor Turkije ook heel prima
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gabrunal wil de lonen verhogen. Je stelling gaat dus weer niet op.quote:
[..]
dat is de zaak van de grieken he
best kans dat het prima gaat met een drachme die gelijk is aan de euro en langzaam wegzakt zodat ambtenaren een forse loonsverlaging krijgen in euro's gemeten
Na vier jaar kunnen ze dan gezonder weer aansluiten of niet, prefrerent handelspartner dat werkt voor Turkije ook heel prima
als je 40% deprecieert kun je best de lonen met 10% verhogen , dan gaan de ambtenarenlonen in euro's gemeten toch met 30% omlaagquote:
[..]
Gabrunal wil de lonen verhogen. Je stelling gaat dus weer niet op.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vecht die fantasie maar met gabrunal uit. Kunnen jullie samen de slechtste scenario's voor Griekenland gaan verzinnen.
Als Griekenland default zit de eurozone met grote schade en zullen de betrekkingen met Griekenland vijandig zijn. Dit betekent dat Griekenland andere handelspartners zal moeten zoeken zoals Rusland bijvoorbeeld. Ook het toerisme zal er flink onder lijden want met name duitse toeristen zullen dan wel even heel anders naar Griekenland gaan kijken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat denk ik niet, want Griekenland wordt dan een spotgoedkope bestemming voor Europeanen.quote:
Als Griekenland default zit de eurozone met grote schade en zullen de betrekkingen met Griekenland vijandig zijn. Dit betekent dat Griekenland andere handelspartners zal moeten zoeken zoals Rusland bijvoorbeeld. Ook het toerisme zal er flink onder lijden want met name duitse toeristen zullen dan wel even heel anders naar Griekenland gaan kijken.
Lonen verhogen in Drachmes, maar als je de munt direct met 80% in waarde laat zakken valt dit niiet op en is iedereen uiteindelijk tevreden. Alleen buitenlandse producten zullen duurder worden. De Grieken kunnen vervolgens aansluiten bij het Euraziatische handelsunie. Het toerisme zal weer gaan floreren, want Griekenland wordt een zeer aantrekkelijke bestemming. Laat de Toeristen dan wel met Euros betalen natuurlijk. (zoals in Cuba)quote:
[..]
Gabrunal wil de lonen verhogen. Je stelling gaat dus weer niet op.
toeristen kijken alleen wat voor weer het is en of je lekker kunt eten daarquote:
. Ook het toerisme zal er flink onder lijden want met name duitse toeristen zullen dan wel even heel anders naar Griekenland gaan kijken.
en dat zit in griekenland wel goed, men moet de ambetanren daar een loonsvelaging geven met 80% , dan gaan ze weeer echt werk zoeken
als Griekenland terug naar de Drachme gaat dan en de munt met 80% deprecieert dan gaan de ambtenarenlonen met 80% omlaag in euro's gemeten de lonen in de zeer gedkoop geworden toerisme industrie zijn aan vraag en aanbod gekopeld en kunnen dan omhoog in drachmesquote:Op woensdag 10 december 2014 12:06 schreef 99.999 het volgende:
Nou homme en gabrunal. Omhoog of omlaag met die lonen?
dus uit de Euro is een goede zaak voor griekenland
Waar het idee vandaan komt dat de ambtenarensalarissen sterk dalen bij het invoeren van de drachme is me een raadsel. Normaliter drukt men in een dergelijke situatie gewoon geld en betaalt er de ambtenaren mee. Deze ambtenaren eisen steevast compensatie voor de inflatie en dus zet men de geldpers harder. Degenen die zich hier niet goed tegen kunnen verweren zijn juist de niet ambtenaren. Hun koopkracht implodeert reëel tot veel lager niveau's.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Briljant effect van de aankopen van obligaties is dat de rente omlaag gaat en men überhaupt geen obligaties meer aan gaat bieden omdat er te weinig op te verdienen valt. Zoals altijd blijkt dat men enkele echte poging doet om de problemen op te lossen. De vraag is of dit elders een bubbel gaat veroorzaken omdat men toch rendement wil halen.quote:
[..]
stimuleren door het opkopen van leningen heeft geen enkel nut
banken gaan echt niet meer uitlenen, dat mogen ze niet
iedereen in de EU 100 euro geven dat wel
Belastingen in de EU landen zijn nog NOOIT zo hoog geweest hoor ik net
http://fd.nl/economie-pol(...)-oeso-landen-stijgen
http://fd.nl/economie-pol(...)-oeso-landen-stijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En met die lage olieprijzen zullen de belastingen ook weer stijgen.
Ach, gelukkig krijgen veel Nederlanders nog woonsubsidie
Ach, gelukkig krijgen veel Nederlanders nog woonsubsidie
KOOP NU EEN HUIS, ANDERS BEN JE TE LAAT!!!
Niemand, maar dan ook niemand kon dit zien aankomen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Op
In 5 jaar tijd ~10% in koopkracht achteruit tov Portugezen en Fransen, dat vind jij meevallen?quote:
[..]
Valt allemaal goed mee dus. Al meer duidelijkheid over 2014?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is geen koopkracht maar uitgaven. Portugezen en Fransen zijn meer gaan uitgeven, of ze daar ivm Nederlanders meer producten hebben kunnen kopen kan je niet zien.quote:
[..]
In 5 jaar tijd ~10% in koopkracht achteruit tov Portugezen en Fransen, dat vind jij meevallen?
Wie weet gaven Nederlanders juist 'te veel' uit voor 2009?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
We staan er iig leuk bij, zo bungelend onderaan samen met Griekenland en Cyprus nota bene 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We hebben vermoedelijk nog altijd aanmerkelijk meer te makken dan hen.quote:
[..]
In 5 jaar tijd ~10% in koopkracht achteruit tov Portugezen en Fransen, dat vind jij meevallen?
We hebben weinig reden tot klagen.
Waren dat niet landen die systematisch boven hun stand leefden?quote:
We staan er iig leuk bij, zo bungelend onderaan samen met Griekenland en Cyprus nota bene
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee, Nederlanders moeten meer geld in de portemonnee krijgen. De staat doet te veel (en steeds meer) en de burger kan te weinig (en steeds minder) zelf uitgeven.quote:
[..]
We hebben vermoedelijk nog altijd aanmerkelijk meer te makken dan hen.
We hebben weinig reden tot klagen.
Maar het grafiekje plaatst de zure zeikstemming in Nederland wel in perspectief.
Dat zal dan wel. Ik merk persoonlijk vooral het tegenovergesteldequote:
[..]
Nee, Nederlanders moeten meer geld in de portemonnee krijgen. De staat doet te veel (en steeds meer) en de burger kan te weinig (en steeds minder) zelf uitgeven.
Maar het grafiekje plaatst de zure zeikstemming in Nederland wel in perspectief.
gelukkig zijn er meer mensen op de wereld.quote:
[..]
Dat zal dan wel. Ik merk persoonlijk vooral het tegenovergestelde
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Laten we de crisis weglachen.quote:
Of je zure praat klopt gewoon niet. Positief in het leven staan scheelt al de helft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jouw persoonlijke situatie is niet boeiend.quote:
[..]
Dat zal dan wel. Ik merk persoonlijk vooral het tegenovergestelde
Correct. Evenmin als de persoonlijke ellende van perrin. En ondanks prachtige dramatische grafiekjes gaat het met de meeste mensen in Nederland en ook Europa stiekem best heel erg goed.quote:
[..]
Jouw persoonlijke situatie is niet boeiend.
Kunnen we wel negatief gaan doen om het negatief doen maar dat zit niet echt in mijn karakter.
In tegenstelling tot je aanname, heb ik niks te klagen wat betreft mijn persoonlijke situatie. Maar ik kijk iets verder dan dat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dan snap ik je zure gezeur al helemaal nietquote:
In tegenstelling tot je aanname, heb ik niks te klagen wat betreft mijn persoonlijke situatie. Maar ik kijk iets verder dan dat.
. Zeker omdat je dan ook wel weet dat je stelling niet echt klopt.
34%quote:
[..]
als je 40% deprecieert kun je best de lonen met 10% verhogen , dan gaan de ambtenarenlonen in euro's gemeten toch met 30% omlaag
Ho ho, die grafiek gaat niet over koopkracht maar enkel over consumentenuitgaven. Daarin ietsje dalen is niet eens zo negatief, daar Nederlanders in onze schuldbubble boven onze stand leefden en dat gecorrigeerd moest worden. Bovendien zegt het ook vooral wat over dat Nederlanders ietsje angstiger en mopperiger zijn aangelegd: in zo'n crisis gedragen wij ons direct erg behoudend en geven we uit angst voor de toekomst minder uit dan we kunnen en dan een meer optimistisch volk in exact dezelfde situatie wel zou doen.quote:
[..]
In 5 jaar tijd ~10% in koopkracht achteruit tov Portugezen en Fransen, dat vind jij meevallen?
En zouden in zo'n grafiek uitgaven als extra aflossingen op hypotheken ook zijn meegenomen?quote:Op zaterdag 13 december 2014 10:14 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ho ho, die grafiek gaat niet over koopkracht maar enkel over consumentenuitgaven. Daarin ietsje dalen is niet eens zo negatief, daar Nederlanders in onze schuldbubble boven onze stand leefden en dat gecorrigeerd moest worden. Bovendien zegt het ook vooral wat over dat Nederlanders ietsje angstiger en mopperiger zijn aangelegd: in zo'n crisis gedragen wij ons direct erg behoudend.
Want dat heeft men ook vrolijk gedaan in die periode.
Het absolute niveau boeit volgens mij niet zo veel. Het gaat om de afgeleide. Grieken waren (zijn?) de ongelukkigste mensen ter wereld. De -30% oid. opgetelde economische krimp is blijkbaar gevoelsmatig erger dan in een armoedig hongerbuikjesland te wonen.quote:
[..]
Correct. Evenmin als de persoonlijke ellende van perrin. En ondanks prachtige dramatische grafiekjes gaat het met de meeste mensen in Nederland en ook Europa stiekem best heel erg goed.
Kunnen we wel negatief gaan doen om het negatief doen maar dat zit niet echt in mijn karakter.
En je kan dat als persoon natuurlijk wel relativeren, maar de menselijke psyche van de massa kan dat blijkbaar gewoon niet.
Uitstekende toevoeging die ik nog over het hoofd zag. De aankoop van een (tweedehands, want in het geval van een nieuw huis is het geen consumptie maar een investering) is de consumptie en de financiering daarvoor heeft met die statistieken in directe zin niets te maken. Is ook best logisch: als jij met een lening een auto koopt, wordt voor de consumptiestatistieken ook enkel de aankoop van de auto meegenomen en de rentebetalingen aan je bank niet.quote:
[..]
En zouden in zo'n grafiek uitgaven als extra aflossingen op hypotheken ook zijn meegenomen?
Want dat heeft men ook vrolijk gedaan in die periode.
Er is een direct negatief causaal verband tussen het afbetalen van schuld (hypotheek) en de mate waarin je consumeert. De schuldaflossingen zijn sinds 2008 (gelukkig) toegenomen in Nederland, waardoor we wat moesten consuminderen.
Ik weerspreek heus niet dat onze koopkracht niet gestegen is sinds 2008, maar wel dat die grafiek iets negatiefs laat zien. Als je er al iets uit op kan maken is het dat Nederland voorop loopt in het aanpassen aan de nieuwe post-2008 tijd met minder household debt.
Is die massa in bijvoorbeeld Nederland dan echt zo negatief over hun welvaart en toekomstperspectief? Volgens mij valt dat best wat mee.quote:
[..]
Het absolute niveau boeit volgens mij niet zo veel. Het gaat om de afgeleide. Grieken waren (zijn?) de ongelukkigste mensen ter wereld. De -30% oid. opgetelde economische krimp is blijkbaar gevoelsmatig erger dan in een armoedig hongerbuikjesland te wonen.
En je kan dat als persoon natuurlijk wel relativeren, maar de menselijke psyche van de massa kan dat blijkbaar gewoon niet.
Wat mij betreft ook een hele logische en verstandige reactie op een crisis. Eerst in eigen huishouden orde op zaken brengen. Proberen schulden weg te werken en een buffertje op te bouwen. Dat dit gebeurde viel mij in elk geval heel erg op.quote:
[..]
Uitstekende toevoeging die ik nog over het hoofd zag. De aankoop van een (tweedehands, want in het geval van een nieuw huis is het geen consumptie maar een investering) is de consumptie en de financiering daarvoor heeft met die statistieken in directe zin niets te maken. Is ook best logisch: als jij met een lening een auto koopt, wordt voor de consumptiestatistieken ook enkel de aankoop van de auto meegenomen en de rentebetalingen aan je bank niet.
Er is een direct negatief causaal verband tussen het afbetalen van schuld (hypotheek) en de mate waarin je consumeert. De schuldaflossingen zijn sinds 2008 (gelukkig) toegenomen in Nederland, waardoor we wat moesten consuminderen.
Ik weerspreek heus niet dat onze koopkracht niet gestegen is sinds 2008, maar wel dat die grafiek iets negatiefs laat zien. Als je er al iets uit op kan maken is het dat Nederland voorop loopt in het aanpassen aan de nieuwe post-2008 tijd met minder household debt.
Ik waardeer je ziekelijke optimisme, maar je moet niet ontkennen dat Europa nog steeds gebukt gaat onder economische rampspoed. Dat wordt namelijk lastig.quote:Op zaterdag 13 december 2014 09:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Welke crisis? De economie in Nederland en de meeste Eurolanden groeit weer.
KOOP NU EEN HUIS, ANDERS BEN JE TE LAAT!!!
Er is een verschil tussen blijheid en "Ik mag niet klagen".quote:
[..]
Is die massa in bijvoorbeeld Nederland dan echt zo negatief over hun welvaart en toekomstperspectief? Volgens mij valt dat best wat mee.
Dat is natuurlijk onzin. Stel je voor dat je over pakweg 10 jaar met pensioen moet, hoe moet je dan in vredesnaam nog rondkomen. Met 70% van je laatstverdiende salaris (zoals het pensioen+aow was) was dat al lastig, nu met het middelloonsysteem, valt bijna iedereen al in de armoede. Met middelloon zit je maar aan 30-50% van je laatst verdiende inkomen al sje 65 bent, je mag dan blij zijn dat je je huur/hypotheek en eten kan betalen. Verder ontslaan bedrijven vaak oudere werknemers( 50+) omdat die te duur worden, waardoor je vaak vanaf die leeftijd in de uitkering zit.quote:Op maandag 15 december 2014 07:22 schreef Perrin het volgende:
Advies IMF: ontlast de jongeren, desnoods ten koste van de ouderen
De enige oplossing voor alle problemen is het basisloon voor iedereen en het herinvoeren van het pre-pensien bij 55. Boven de 45 zitten werkgevers niet meer op je te wachten, dan lijkt 55 een goede grens om een standaard vut in te voeren. Komt nog bij dat je bij 67 (wat nu de beoogde pensioenleeftijd is) bijna aan het eind van je leven zit. Hoezo van je pensioen genieten. De meeste mensen zijn met 70 dood.
In welke eeuw ıs dit geschreven?quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Stel je voor dat je over pakweg 10 jaar met pensioen moet, hoe moet je dan in vredesnaam nog rondkomen. Met 70% van je laatstverdiende salaris (zoals het pensioen+aow was) was dat al lastig, nu met het middelloonsysteem, valt bijna iedereen al in de armoede. Met middelloon zit je maar aan 30-50% van je laatst verdiende inkomen al sje 65 bent, je mag dan blij zijn dat je je huur/hypotheek en eten kan betalen. Verder ontslaan bedrijven vaak oudere werknemers( 50+) omdat die te duur worden, waardoor je vaak vanaf die leeftijd in de uitkering zit.
De enige oplossing voor alle problemen is het basisloon voor iedereen en het herinvoeren van het pre-pensien bij 55. Boven de 45 zitten werkgevers niet meer op je te wachten, dan lijkt 55 een goede grens om een standaard vut in te voeren. Komt nog bij dat je bij 67 (wat nu de beoogde pensioenleeftijd is) bijna aan het eind van je leven zit. Hoezo van je pensioen genieten. De meeste mensen zijn met 70 dood.
Gerucht dat Draghi de ECB gaat verlaten
http://www.thefiscaltimes(...)i-Want-Leave-ECB-Now
Eerst zien
Ik vind Draghi op grote afstand de beste centrale bank chairman van de grote centrale banken. Neemt niet weg dat ik liever Jens Weidman daar zie. Maar dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.
http://www.thefiscaltimes(...)i-Want-Leave-ECB-Now
Eerst zien
Ik vind Draghi op grote afstand de beste centrale bank chairman van de grote centrale banken. Neemt niet weg dat ik liever Jens Weidman daar zie. Maar dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is Draghi daadwerkelijk zo goed, of is hij vooral goed omdat hij veel tegengas krijgt van de Noordelijke landen?
Bedankt Hans.
Er moet iemand komen die de geldkraan dichtdraait en weer orde op zaken stelt. Bij voorkeur een Duitser.quote:
Is Draghi daadwerkelijk zo goed, of is hij vooral goed omdat hij veel tegengas krijgt van de Noordelijke landen?
Frankrijk en Italie hebben al een president van de ECB geleverd. het is dus niet zo'n vreemde gedachte dat nu de beurt aan duitser is. Of dat gaat gebeuren is een 2e. Mogelijk zullen de zuid-europese landen dat blokkeren omdat nu zelfs junkbonds voor cash geruild kunnen worden bij de ECB. Dat zal snel over zijn als het aan Duitsland ligt.quote:
[..]
Er moet iemand komen die de geldkraan dichtdraait en weer orde op zaken stelt. Bij voorkeur een Duitser.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En wat zegt dat?quote:
We staan er iig leuk bij, zo bungelend onderaan samen met Griekenland en Cyprus nota bene
Sparen we meer, lossen we meer af of hebben we simpelweg minder te besteden?
Waarschijnlijk alle drie maar de grafiek zal met name gebruikt worden om punt 3 te ondersteunen
Draghi is de enige met een bazooka die werkt. Ik vind het knap hoe hij in 2012 de eurocrisis "oploste" in de perceptie van de markten met alleen woorden. Zijn "whatever it takes" is in de praktijk waarschijnlijk niet mogelijk en tot op de dag van vandaag is er nieteens een legaal framework voor, maar hij speelde de bal geniaal terug naar de regeringen van de probleemlanden en het werkte.quote:
Is Draghi daadwerkelijk zo goed, of is hij vooral goed omdat hij veel tegengas krijgt van de Noordelijke landen?
Recentelijk heeft hij de truuk in omgekeerde richting nog een keer herhaald. Dit keer niet om de euro te ondersteunen maar juist de euro de grond in te trappen met alleen woorden - de dreiging van QE. De euro is ongeveer terug op de niveaus van de diepste donkerste dagen van de eurocrisis. Niet dat ik dit goed beleid vind overigens, maar het is knap hoe hij het voor elkaar krijgt.
Wel goed beleid was de LTRO, wat daadwerkelijk een probleem in de kern aanpakte. Een scherp contrast met wat de Fed en de BoJ doen. Die schieten met hagel en hopen op een 'trickle down effect'.
Verder vind ik dat Draghi beter communiceert dan alle anderen. Hij legt duidelijk uit waarom hij doet wat hij doet. Van Bernanke / Yellen weet ik dat ze bepaald niet dom zijn maar hun beleid vind ik onbegrijpelijk (het aangaan van enorme risico's terwijl ze zelf aangeven dat het effect minimaal is).
Een Duitser zou logisch zijn maar iemand als Jens Weidman wijkt zoveel af van de rest dat hij nooit alle neuzen één kant op krijgt. Je moet voor zo'n rol toch iemand hebben die een beetje in het midden zit. Consensus bouwen e.d.quote:
[..]
Frankrijk en Italie hebben al een president van de ECB geleverd. het is dus niet zo'n vreemde gedachte dat nu de beurt aan duitser is. Of dat gaat gebeuren is een 2e. Mogelijk zullen de zuid-europese landen dat blokkeren omdat nu zelfs junkbonds voor cash geruild kunnen worden bij de ECB. Dat zal snel over zijn als het aan Duitsland ligt.
Ik ben wel benieuwd hoelang dat QE dreigement nog kan worden uitgesteld zonder daadwerkelijk iets te doen. Ik vind het wonderlijk dat Draghi's bluf nog niet is gecalled. Zelf denk ik dat als het al gaat gebeuren dat het dan een symbolisch bedrag is en niet een bedrag dat er toe doet. De legaliteit daarvan is namelijk zeer twijfelachtig omdat je risico's van probleemlanden dan naar de anderen schuift. Om dezelfde reden zijn eurobonds ook illegaal. Ik verwacht dat de Duitsers het (terecht) zullen aanvechten als de QE groter wordt dan een klein symbolisch bedrag (zeg een paar honderd miljard) dat in de praktijk nooit een verschil kan maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De Duitsers weten ook dat instemmen met het monetariseren van sovereign bonds een glijdende schaal is. Eenmaal toegegeven, zal deze tool vaker gebruikt worden als de 'nood' aan de man is. Buiten het feit dat er geen legaal framework is.
Zonder QE gaan ze de balance sheet niet verhogen tot de gewenste targets, een nieuwe LTRO of iets dat daarop lijkt zal niet zoveel zoden aan de dijk zetten als voorheen. Banken betalen nu immers een negatieve yield op reserves. Mede ook de reden dat de balance sheet momenteel krimpt, omdat er meer aan LTRO word terugbetaald dan er aan assets worden opgekocht.
De ABS en covered bonds markt schijnt te klein te zijn, mits je een ernstig verstoorde marktwerking wilt voorkomen. Zelf neig ik daarom dat de ECB buiten ABS en covered bonds ook naar andere assets gaat kijken, zoals corporate debt. Koffiedik kijken natuurlijk, maar niet geheel onlogisch als tussenoplossing als staatsoblies inderdaad een stap te ver/illegaal is. Nu terugkrabbelen van het hele QE verhaal kan niet meer lijkt me.
Zonder QE gaan ze de balance sheet niet verhogen tot de gewenste targets, een nieuwe LTRO of iets dat daarop lijkt zal niet zoveel zoden aan de dijk zetten als voorheen. Banken betalen nu immers een negatieve yield op reserves. Mede ook de reden dat de balance sheet momenteel krimpt, omdat er meer aan LTRO word terugbetaald dan er aan assets worden opgekocht.
De ABS en covered bonds markt schijnt te klein te zijn, mits je een ernstig verstoorde marktwerking wilt voorkomen. Zelf neig ik daarom dat de ECB buiten ABS en covered bonds ook naar andere assets gaat kijken, zoals corporate debt. Koffiedik kijken natuurlijk, maar niet geheel onlogisch als tussenoplossing als staatsoblies inderdaad een stap te ver/illegaal is. Nu terugkrabbelen van het hele QE verhaal kan niet meer lijkt me.
Ten aanzien van de eerste alinea: illegaal vanuit Europees perspectief, of vanuit Duits wettelijk perspectief?quote:
De Duitsers weten ook dat instemmen met het monetariseren van sovereign bonds een glijdende schaal is. Eenmaal toegegeven, zal deze tool vaker gebruikt worden als de 'nood' aan de man is. Buiten het feit dat er geen legaal framework is.
Zonder QE gaan ze de balance sheet niet verhogen tot de gewenste targets, een nieuwe LTRO of iets dat daarop lijkt zal niet zoveel zoden aan de dijk zetten als voorheen. Banken betalen nu immers een negatieve yield op reserves. Mede ook de reden dat de balance sheet momenteel krimpt, omdat er meer aan LTRO word terugbetaald dan er aan assets worden opgekocht.
De ABS en covered bonds markt schijnt te klein te zijn, mits je een ernstig verstoorde marktwerking wilt voorkomen. Zelf neig ik daarom dat de ECB buiten ABS en covered bonds ook naar andere assets gaat kijken, zoals corporate debt. Koffiedik kijken natuurlijk, maar niet geheel onlogisch als tussenoplossing als staatsoblies inderdaad een stap te ver/illegaal is.
Wat is ervan begrijp is dat de heersende mening is dat het wel onder het ECB mandaat valt, maar dat wellicht het Duits constitutionair anders valt. Wellicht dat licht valt tussen beide.
so long and thanks for all the fish
Duits wettelijk lijkt me zowiezo, vooral als je ervan uitgaat dat QE van sovereign bonds niet bijdraagt tot het behalen van het mandaat. Vanuit het (zuid) Europees perspectief en een andere economische leer is het maar hoe je het interpreteert, daar verschillen de meningen over. Hoe dat exact juridisch uitpakt weet je pas jaren later en dan is de uitspraak al gekleurd waarschijnlijk.
Hoe dan ook, ik denk dat men tot een tussenoplossing gaat komen, waarbij de kans bestaat dat er helemaal geen overheidsobligatie (of zoals Selang aangeeft, beperkt) word opgekocht en de balance sheet toch de gewenste targets bereikt. Waarschijnlijk ook de reden waarom het ''zolang'' duurt en zoveel onzekerheid heerst.
Hoe dan ook, ik denk dat men tot een tussenoplossing gaat komen, waarbij de kans bestaat dat er helemaal geen overheidsobligatie (of zoals Selang aangeeft, beperkt) word opgekocht en de balance sheet toch de gewenste targets bereikt. Waarschijnlijk ook de reden waarom het ''zolang'' duurt en zoveel onzekerheid heerst.
Maar waarom is het opkopen van staatsobligaties dan in tegenspraak met het ECB mandaat, want daar schijnt toch inmiddels een meerderheid voor te zijn - en dat schijnt voldoende te zijn?quote:
Duits wettelijk lijkt me zowiezo, vooral als je ervan uitgaat dat QE van sovereign bonds niet bijdraagt tot het behalen van het mandaat. Vanuit het (zuid) Europees perspectief en een andere economische leer is het maar hoe je het interpreteert, daar verschillen de meningen over. Hoe dat exact juridisch uitpakt weet je pas jaren later en dan is de uitspraak al gekleurd waarschijnlijk.
Hoe dan ook, ik denk dat men tot een tussenoplossing gaat komen, waarbij de kans bestaat dat er helemaal geen overheidsobligatie (of zoals Selang aangeeft, beperkt) word opgekocht en de balance sheet toch de gewenste targets bereikt. Waarschijnlijk ook de reden waarom het ''zolang'' duurt en zoveel onzekerheid heerst.
Even los van of het wenselijk is, etc.?
so long and thanks for all the fish
Of het tegen het mandaat is hangt er vanaf op welke economische literatuur/theorieën je je baseert lijkt me, vandaar dat ik zeg ''Vanuit het (zuid) Europees perspectief en een andere economische leer is het maar hoe je het interpreteert'' . Multi-interpetable dus imo en dan gaat het uiteindelijk erom wat de meerderheid wil en/of Duitsland instemt. Een eventueel juridisch oordeel later is gekleurd en te laat.quote:
Maar waarom is het opkopen van staatsobligaties dan in tegenspraak met het ECB mandaat, want daar schijnt toch inmiddels een meerderheid voor te zijn - en dat schijnt voldoende te zijn?
Een meerderheid boeit trouwens niet lijkt me gezien de Q&A van de afgelopen persco. Draghi zijn antwoord op die vraag sprak boekdelen. Het gaat erom of Duitsland en co. ermee instemt.
Multi interpretabel houdt imho in dat het kan, en dus legitiem is.quote:
[..]
Of het tegen het mandaat is hangt er vanaf op welke economische literatuur/theorieën je je baseert lijkt me, vandaar dat ik zeg ''Vanuit het (zuid) Europees perspectief en een andere economische leer is het maar hoe je het interpreteert'' . Multi-interpetable dus imo en dan gaat het uiteindelijk erom wat de meerderheid wil en/of Duitsland instemt. Een eventueel juridisch oordeel later is gekleurd en te laat.
Een meerderheid boeit trouwens niet lijkt me gezien de Q&A van de afgelopen persco. Draghi zijn antwoord op die vraag sprak boekdelen. Het gaat erom of Duitsland en co. ermee instemt.
Die signalen zijn nogal divers. Ik geloof dat de huidige trend is dat een meerderheid doorslaggevend is, en dat die er is.
Nogmaals hoor, wat je er ook van vindt, ik zie ook niet in wat QE voor invloed op de (werkelijke) inflatie gaat hebben.
so long and thanks for all the fish
Nou ja, per 1 januari komt in Duitsland ook het minimumloon hè. Zonder uitzondering van al bestaande arbeidscontracten! Dat zal toch ook wel invloed op de inflatie én op het concurrentie-evenwicht tussen noord en zuid hebben.
Een minimumloon van ¤8,50 gaat denk ik geen grote gevolgen hebben op de inflatie. Ik neem aan dat de overgrote meerderheid van de werkzame bevolking nu meer verdiend dan ¤8,50 per uur. Het deel dat erop vooruit gaat zal grotendeels gecompenseerd worden door minder winst en/of functies die op termijn verdwijnen door het niet meer rendabel zijn.
Lijkt me ook geen significante impact te hebben op het concurrentie-evenwicht met Zuid-Europa, wellicht iets in (zeer) laag geschoolde taken die kunnen worden geoutsourced. Maar ook dat gebeurd al zou je verwachten.
Lijkt me ook geen significante impact te hebben op het concurrentie-evenwicht met Zuid-Europa, wellicht iets in (zeer) laag geschoolde taken die kunnen worden geoutsourced. Maar ook dat gebeurd al zou je verwachten.
Het probleem met QE is dat je eigenlijk een soort "joint debt" creëert. Dat is uiteindelijk een fiscale transfer, Immers winst/ verlies van de centrale bank gaat gewoon naar de belastingbetaler. Dit is expliciet verboden in Europese verdragen. Om dezelfde reden zijn eurobonds ook illegaal. Maar het standpunt van de ECB is natuurlijk dat staatobligaties risicoloos zijn en dat er dus nooit een fiscale transfer plaatsvindt.
De Duitse wet verbiedt ook expliciet dat Duitsland fiscale verplichtingen aangaat waar ze geen democratische invloed op heeft. In het geval van omvangrijke QE met staatsobligaties zal Duitsland dit waarschijnlijk juridisch gaan aanvechten. Dit wil de ECB natuurlijk voorkomen want alleen al de suggestie van een breuk met Duitsland / de Bundesbank richt veel meer schade aan dan QE eventueel aan voordelen kan hebben. Daarom gaat dat gewoon niet gebeuren imo, of er binnen de ECB nu een meerderheid voor is of niet.
Men zal dus proberen een compromis te sluiten als verder uitstel niet meer geloofwaardig is. Maar de voorkeursstrategie is praten en niets doen, zolang dat blijft werken. De laatste ECB meeting was hier ook weer een bewijs van. En voorlopig werkt het: de euro staat dicht bij zijn dieptepunt van de eurocrisis. En dat was het doel. Rente en yields zijn al vrijwel nul en liquiditeit loopt de spuigaten uit dus daar hoef je het niet voor te doen. Uit de lage belangstelling voor de nieuwe 3-jaar LTRO blijkt ook dat er helemaal geen verdere monetaire verruiming nodig is. Men wil alleen de inflatie dichter naar de 2% krijgen.
De Duitse wet verbiedt ook expliciet dat Duitsland fiscale verplichtingen aangaat waar ze geen democratische invloed op heeft. In het geval van omvangrijke QE met staatsobligaties zal Duitsland dit waarschijnlijk juridisch gaan aanvechten. Dit wil de ECB natuurlijk voorkomen want alleen al de suggestie van een breuk met Duitsland / de Bundesbank richt veel meer schade aan dan QE eventueel aan voordelen kan hebben. Daarom gaat dat gewoon niet gebeuren imo, of er binnen de ECB nu een meerderheid voor is of niet.
Men zal dus proberen een compromis te sluiten als verder uitstel niet meer geloofwaardig is. Maar de voorkeursstrategie is praten en niets doen, zolang dat blijft werken. De laatste ECB meeting was hier ook weer een bewijs van. En voorlopig werkt het: de euro staat dicht bij zijn dieptepunt van de eurocrisis. En dat was het doel. Rente en yields zijn al vrijwel nul en liquiditeit loopt de spuigaten uit dus daar hoef je het niet voor te doen. Uit de lage belangstelling voor de nieuwe 3-jaar LTRO blijkt ook dat er helemaal geen verdere monetaire verruiming nodig is. Men wil alleen de inflatie dichter naar de 2% krijgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is dan niet de conclusie dat QE wel kan binnen het Europese wettelijke kader, maar wellicht niet binnen Germaanse wettelijke locale kader?
so long and thanks for all the fish
Ik wist 't zelf niet, dus gooide ik 't in de groepquote:
[..]
En wat zegt dat?
Sparen we meer, lossen we meer af of hebben we simpelweg minder te besteden?
Waarschijnlijk alle drie maar de grafiek zal met name gebruikt worden om punt 3 te ondersteunen
Dat laatste was me wel duidelijk, en het lijkt me ook de grootste factor eerlijkgezegd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het zal als effect hebben dat dingen als brood van de bakker, de kapper en uit eten gaan behoorlijk duurder zullen worden. Dat moet toch wat met de inflatie doen?quote:
Een minimumloon van ¤8,50 gaat denk ik geen grote gevolgen hebben op de inflatie. Ik neem aan dat de overgrote meerderheid van de werkzame bevolking nu meer verdiend dan ¤8,50 per uur. Het deel dat erop vooruit gaat zal grotendeels gecompenseerd worden door minder winst en/of functies die op termijn verdwijnen door het niet meer rendabel zijn.
Lijkt me ook geen significante impact te hebben op het concurrentie-evenwicht met Zuid-Europa, wellicht iets in (zeer) laag geschoolde taken die kunnen worden geoutsourced. Maar ook dat gebeurd al zou je verwachten.
En qua concurrentie wordt in Duitsland zelf nogal eens gezegd dat de hernieuwde kracht van Duitsland sinds 2005 voor een flink deel uit het ontstaan van een lagelonensector komt. We zullen nu zien of dat klopt(e) of niet.
Het is een vage grens. Onder normale omstandigheden kun je je voorstellen dat in het kader van monetair beleid de centrale bank besluit om tijdelijk de balancesheet wat te vergroten om meer liquiditeit te genereren. Voor de crisis was de balancesheet ongeveer ¤1T, dus als je dat bijvoorbeeld tijdelijk zou vergroten met ¤200 miljard en binnen een jaar of twee weer afbouwt dan zou niemand daar en probleem mee hebben.quote:
Is dan niet de conclusie dat QE wel kan binnen het Europese wettelijke kader, maar wellicht niet binnen Germaanse wettelijke locale kader?
Maar ze praten nu over een vergroting ¤1T of meer en wil dat wat effect hebben bij de huidige lage rentes dan moet dat eigenlijk nog veel meer zijn (kijk naar de VS, UK en Japan). Dan heb je het dus echt over een significante hoeveelheid staatsschuld waar je gezamelijk het risico voor draagt. En dan heb je nog het probleem dat de staatsschuld van een aantal landen domweg niet houdbaar is en er is irritatie over het feit dat landen zich niet aan het Stabiliteitspact houden. Frankrijk heeft bijvoorbeeld alweer aangekondigd dat ze in 2015 opnieuw boven de 3% zitten. Maar Duitsland zou daar dan mede de risico's en kosten van dragen.
Dus wat weegt nu zwaarder? De visie van de ECB die onafhankelijk is en kan besluiten dat dit "gewoon" monetair beleid is of het feit dat je feitelijk fiscale transfers doet tussen lidstaten, iets dat Europese verdragen expliciet verbieden?
Dit is nog allemaal binnen Europese context. Nederland zou hier ook tegen moeten zijn.
Daar bovenop komen dan nog de bezwaren die specifiek te maken hebben met het Duitse Grundgesetz. En over de legaliteit van voorgaande programma's is ook het laatste woord nog niet gezegd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is een klassiek element in het Europese recht, dat het Europese Hof van Justitie en het Duitse Bundesverfassungsgericht allebei beweren boven de ander te staan. Tot nu toe heeft de politiek het echter nog nooit echt op een confrontatie aan laten komen.quote:
Is dan niet de conclusie dat QE wel kan binnen het Europese wettelijke kader, maar wellicht niet binnen Germaanse wettelijke locale kader?
Dat lijkt me dus primair het issue.quote:
[..]
Het is een klassiek element in het Europese recht, dat het Europese Hof van Justitie en het Duitse Bundesverfassungsgericht allebei beweren boven de ander te staan. Tot nu toe heeft de politiek het echter nog nooit echt op een confrontatie aan laten komen.
Nationaal recht vs. Europees recht.
Dat lijkt me veel verstrekkender, kan nationaal recht (de facto) een grens stellen aan Europees recht.
so long and thanks for all the fish
Maar hoe het ook zij, in de praktijk wil je als ECB die confrontatie natuurlijk niet aangaan. Want als de Duitsers op ramkoers gaan met de ECB dan is dat oneindig veel schadelijker voor het vertrouwen dan het mogelijke voordeel dat QE zou kunnen brengen. Iedereen weet namelijk best wel dat de Duitsers de backstop zijn van het hele euro project en zonder de Duitsers in het over en uit.quote:
[..]
Dat lijkt me dus primair het issue.
Nationaal recht vs. Europees recht.
Dat lijkt me veel verstrekkender, kan nationaal recht (de facto) een grens stellen aan Europees recht.
De Duitsers willen natuurlijk ook geen confrontatie, dus er komt straks één of andere diplomatieke oplossing uit. Ik verwacht een uitstel of traineren. Dus bijv een kleine symbolische QE en de belofte op een vervolg op basis van data, die dan weer kan worden uitgesteld. Een nieuwe bazooka als het ware, totdat het "probleem" vanzelf weggaat. Tot nu toe heeft dat altijd gewerkt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
