Wat is het verschil?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:52 schreef Skillstorm het volgende:
Ik zal geen 0 zeggen man, ben ik het mee eens.
Maar ik zeg nul.
Wauw.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:52 schreef Demon_from_heaven het volgende:
50%
Want er zijn 2 optie's; ja en nee. Dus 1/2 kans = 50%
Gr gr
"wat is de kans dat er een god is"quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:52 schreef Demon_from_heaven het volgende:
50%
Want er zijn 2 optie's; ja en nee. Dus 1/2 kans = 50%
Gr gr
Oke hoeveel is dan 1nulnulnulnulnulnulnulquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:53 schreef Skillstorm het volgende:
[..]
Het cijfer zelf en hoe je het schrijft.
Gvd moest ik dat uitleggen.
Minstens zo logisch als het bestaan van god.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:53 schreef TwentyFourr het volgende:
[..]
"wat is de kans dat er een god is"
1) ja
2) nee
lekker logisch
Waar denk jij aan danquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:55 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Minstens zo logisch als het bestaan van god.
O ja?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:55 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Minstens zo logisch als het bestaan van god.
450‰ + 5%quote:
Das best veel.quote:
De kans dat Hitler een leuke man was is er toch ookquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Denken dat alles een kans heeft
Wat heeft geen kans?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Denken dat alles een kans heeft
Dat je uitglijdt en omhoog valt ipv omlaag heeft een kans van 0. Zo zijn er nog tal van zaken.quote:
hij schijnt best een goed gevoel voor humor gehad te hebben.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:00 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
De kans dat Hitler een leuke man was is er toch ook
dan is hooguit te verdedigen dat hij mogelijk bestaat.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:06 schreef superdrufus het volgende:
Ontologisch is te verdedigen dat god niet bestaat omdat we hem niet waarnemen. Er is ook te verdedigen dat god bestaat want we kunnen pure wiskundige objecten voorstellen die ook niet bestaan in de wereld.
'0 kans'quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:49 schreef Bapple het volgende:
Hoe groot achten jullie die?
Geen 0, want alles heeft een kans.
Als je 0 zegt ben je echt een debiel.
Gr gr.
Klacht: mensen die 0 zeggen
Nee hoor.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat je uitglijdt en omhoog valt ipv omlaag heeft een kans van 0. Zo zijn er nog tal van zaken.
jawel hoor.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:25 schreef Bapple het volgende:
[..]
Nee hoor.
Heeft niet een kans van 0.0
Dat kan ook weer nietquote:
0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:49 schreef Bapple het volgende:
Hoe groot achten jullie die?
Geen 0, want alles heeft een kans.
Als je 0 zegt ben je echt een debiel.
Gr gr.
Klacht: mensen die 0 zeggen
Dat kan. Maar 100% is niet zeker.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:42 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik ben er in ieder geval 100% van overtuigd.
Dat is nog altijd groter dan de kans op een oerknal.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:40 schreef hairybeardyman het volgende:
[..]
0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001
Wie zegt dat er geen tussenopties bestaan? Zoals halfgoden. Of dat God enkel in een paar dimensies bestaat, maar niet in allequote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:52 schreef Demon_from_heaven het volgende:
50%
Want er zijn 2 optie's; ja en nee. Dus 1/2 kans = 50%
Gr gr
quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:42 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik ben er in ieder geval 100% van overtuigd.
Voor de oerknal is tenminste een heleboel ondersteunend bewijs. Voor god niet.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:45 schreef Bapple het volgende:
[..]
Dat is nog altijd groter dan de kans op een oerknal.
Als god bestaat, dan ben ik het. Aangezien ik god ben is er geen discussie mogelijk.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:45 schreef GhpH het volgende:
[..]
Wie zegt dat er geen tussenopties bestaan? Zoals halfgoden. Of dat God enkel in een paar dimensies bestaat, maar niet in alle
Haha!quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Voor de oerknal is tenminste een heleboel ondersteunend bewijs. Voor god niet.
Haha!quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:48 schreef Bapple het volgende:
[..]
Haha!Faalaap.
In een oerknal geloven
Laten we nog even terugblikken op hoe het allemaal begon. Samengevat is volgens de evolutietheorie het leven een paar miljard jaar geleden ontstaan in een levenloze chaos, genaamd de oerzee of oersoep. Door toeval botsten de juiste moleculen bij elkaar en ontstonden steeds langere en meer ingewikkelde moleculen. Dit ging door totdat er een molecuul was die zichzelf kon voortplanten en een levend wezen vormde. Je moet je goed beseffen dat het evolutionisme ervanuit gaat dat hoe langer iets bestaat, hoe groter de kans is dat het zich vanzelf ontwikkelt tot een hoger niveau! Dit gaat echter volkomen in tegen de hoofdwetten van de thermodynamica. En hoe meer we gaan begrijpen van de chemische processen in levende cellen, hoe meer we erachter komen dat leven niet uit toeval kan ontstaan. Leven is een ongekend ingewikkeld systeem waar een hogere intelligente aan te pas moet zijn gekomen. Enkel de voorgeprogrammeerde organisatie zorgt ervoor dat alle eiwitten in een cel met elkaar samenwerken. Valt één stofje of eiwit uit, dan werkt het niet.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:49 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Haha!Faalaap.
Niet in een oerknal geloven
Een kans van 1/10^130 is het zelfde als onmogelijk? Dit laat al weer zien hoe achterlijk je bent.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:50 schreef Bapple het volgende:
[..]
FEIT: Kansberekening toont aan dat alleen een eiwitmolecuul al onmogelijk uit zichzelf kan ontstaan. De kans dat dit gebeurt is namelijk 1:10 130 , een duizelingwekkend kleine kans.
Geleerden hebben berekend dat het erfelijk materiaal in één levende cel evenveel informatie bevat als 2000 boeken met 600 bladzijdes met 500 woorden per pagina (3 miljard letters). Dat is ongeveer evenveel als 600 bijbels/korans. De kans dat een cel vanzelf ontstaat is dus even klein als wanneer een aap 600 keer een complete bijbel/koran typt zonder fouten. De kans is even groot als wanneer je duizenden letterbakken van een toren gooit met in totaal 3 miljard losse lettertjes, die onderaan een schitterend en logisch verhaal gevormd hebben. Grote kans he?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:52 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Een kans van 1/10^130 is het zelfde als onmogelijk? Dit laat al weer zien hoe achterlijk je bent.
Gr gr.
Dus je geeft toe dat de bijbel/koran geschreven is door een aap.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:54 schreef Bapple het volgende:
[..]
Geleerden hebben berekend dat het erfelijk materiaal in één levende cel evenveel informatie bevat als 2000 boeken met 600 bladzijdes met 500 woorden per pagina (3 miljard letters). Dat is ongeveer evenveel als 600 bijbels/korans. De kans dat een cel vanzelf ontstaat is dus even klein als wanneer een aap 600 keer een complete bijbel/koran typt zonder fouten. De kans is even groot als wanneer je duizenden letterbakken van een toren gooit met in totaal 3 miljard losse lettertjes, die onderaan een schitterend en logisch verhaal gevormd hebben. Grote kans he?
Even serieus. Ben je nou echt zo dom? Waaruit herleid jij dat? Ik zeg in een eerdere post dat een kans 1/10^130 veel te klein is om daadwerkelijk in te geloven.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:55 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Dus je geeft toe dat de bijbel/koran geschreven is door een aap.
En nog dit:quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:55 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Dus je geeft toe dat de bijbel/koran geschreven is door een aap.
Nou jah, gezien de immense omvang en leeftijd van het universum zou ik zeggen dat het er best een keertje inzit.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:54 schreef Bapple het volgende:
De kans is even groot als wanneer je duizenden letterbakken van een toren gooit met in totaal 3 miljard losse lettertjes, die onderaan een schitterend en logisch verhaal gevormd hebben. Grote kans he?
Dom dom dom. Puur aannames. Laat me nu eens jouw grote stuk afbrokkelen. Minuutje svp.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:59 schreef Bapple het volgende:
[..]
En nog dit:
Charles Darwin schreef in The Origin Of Species het volgende: ”Te veronderstellen dat het oog, met al zijn onnavolgbare handigheden voor het regelen van de focus naar verschillende afstanden, voor het toelaten van verschillende hoeveelheden van licht en voor de correctie van sferische en chromatische aberratie, door natuurlijke selectie gevormd kan zijn, lijkt, ik beken het ronduit, absurd in de hoogste graad.”
Maar sta ook eens stil bij het uiterlijke ontwerp van dieren zoals de zebra, de pinguïn, de pauw, enzovoorts. Dit alles heeft onweerlegbaar een ontwerp nodig, en dus een ontwerper. Geen ontwerp zonder ontwerper. Da's geen dogmatische religiositeit, maar een puur wetenschappelijk feit. Niks op aarde wat een ontwerp heeft is tot stand gekomen zonder een ontwerper! De wijze waarop evolutionistische wetenschap met alle macht niet aan een ontwerper wil denken is juist dogmatisch en onwetenschappelijk.
Je snapt dat alle cijfers die genoemd zijn in dat artikel verzonnen zijn?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:57 schreef Bapple het volgende:
[..]
Even serieus. Ben je nou echt zo dom? Waaruit herleid jij dat? Ik zeg in een eerdere post dat een kans 1/10^130 veel te klein is om daadwerkelijk in te geloven.
Volgens mij heb je die post niet goed gelezen, anders zou je weten hoe fucking groot dat was.
En daar geloof jij in
Het hele universum, dus inclusief alle melkwegstelsels, sterren en planeten bij elkaar, is opgebouwd uit atomen. Alle atomen bij elkaar bevatten ongeveer 1080 elektronen. Volgens evolutionisten is het heelal maximaal 30 miljard jaar oud, en dat is 1018 seconden. Als nu alle elektronen in het hele universum 30 miljard jaar lang iedere seconde een miljard keer reageren, dan zouden er in al die 30 miljard jaar in totaal 1080 x 1018 x 109 = 10^107 reacties zijn geweest.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:00 schreef muzas het volgende:
[..]
Nou jah, gezien de immense omvang en leeftijd van het universum zou ik zeggen dat het er best een keertje inzit.
Een atoom heeft geen elektronen, maar bestaat uit elektronen. En dat is niet het enige wat niet klopt, want het universum bestaat uit ongeveer 1080 atomen. Dat is een 1 met 80 nullen. En een veelvoud daarvan aan elektronen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:50 schreef Bapple het volgende:
[..]
Laten we nog even terugblikken op hoe het allemaal begon. Samengevat is volgens de evolutietheorie het leven een paar miljard jaar geleden ontstaan in een levenloze chaos, genaamd de oerzee of oersoep. Door toeval botsten de juiste moleculen bij elkaar en ontstonden steeds langere en meer ingewikkelde moleculen. Dit ging door totdat er een molecuul was die zichzelf kon voortplanten en een levend wezen vormde. Je moet je goed beseffen dat het evolutionisme ervanuit gaat dat hoe langer iets bestaat, hoe groter de kans is dat het zich vanzelf ontwikkelt tot een hoger niveau! Dit gaat echter volkomen in tegen de hoofdwetten van de thermodynamica. En hoe meer we gaan begrijpen van de chemische processen in levende cellen, hoe meer we erachter komen dat leven niet uit toeval kan ontstaan. Leven is een ongekend ingewikkeld systeem waar een hogere intelligente aan te pas moet zijn gekomen. Enkel de voorgeprogrammeerde organisatie zorgt ervoor dat alle eiwitten in een cel met elkaar samenwerken. Valt één stofje of eiwit uit, dan werkt het niet.
In Darwins tijd kon men in evolutie geloven. Men wist nog niets van de binnenkant van levende cellen. Ernst Haeckel, een vooraanstaande evolutionist, claimde destijds dat een cel een 'eenvoudig klompje van een eiwithoudende combinatie koolstof' was. Tegenwoordig weten we wel beter. De levende cel is onherleidbaar ingewikkeld ontworpen.
Omdat we tegenwoordig grotendeels weten hoe complex een levende cel in elkaar zit, kunnen we via een andere wetenschappelijke tak, namelijk wiskundige kansberekening, berekenen hoe groot de kans is dat zo'n levende cel is ontstaan uit het niets. We kunnen simpel gezegd de basis van de evolutietheorie berekenen op waarheidskans. Voor deze berekening doen we een enorme concessie, want we sluiten twee gigantische evolutiedillemma's uit. We gaan namelijk even uit van de volgende onmogelijke situatie:
a. een molecuul dat eenmaal in de oerzee is gevormd, gaat nooit meer stuk.
b. alle nodige grondstoffen voor de bouw bevinden zich binnen handbereik van het molecuul.
(Let erop dat deze twee aannames zondigen tegen de wetten van de thermodynamica!)
Wel, eiwitmoleculen zijn opgebouwd uit maximaal 20 verschillende aminozuren. De eiwitmoleculen hebben een codering die is opgebouwd uit (honderden van) deze 20 aminozuren, vergelijkbaar met zoals deze tekst gecodeerd wordt door middel van de 26 letters van ons alfabet. Al deze aminozuren werken feilloos en geordend samen. Stel dat een eenvoudig eiwitmolecuul van 100 aminozuren vanzelf ontstaat, dan is de kans dat zo'n molecuul volgens een bepaald patroon ontstaat dus een kans van 1 op 20100 oftewel 1 op 20-tot-de-honderste-macht (ongeveer hetzelfde als 1 op 10130).
Met andere woorden: die kans is 1 : 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 (130 nullen!!).
De kans dat een simpel eiwit met honderd aminozuren vanzelf ontstaat (en dat is wat evolutionisme beweert), is dus 1 staat tot een getal met 130 nullen. Dit soort getallen zijn zo ontzettend kosmisch groot dat wij ze niet kunnen begrijpen. Maar een vergelijking kan misschien een beetje een idee geven hoe ontzettend groot dit getal is. Het hele universum, dus inclusief alle melkwegstelsels, sterren en planeten bij elkaar, is opgebouwd uit atomen. Alle atomen bij elkaar bevatten ongeveer 1080 elektronen.
Het is niet aangetoond dat er maar 1 manier is hoe die eiwitten kunnen samenwerken. Misschien zijn er wel miljoenen combinaties van eiwitten mogelijk. Het aantal mogelijke moleculen is geschat op 1060, er zijn alleen niet genoeg atomen om al die moleculen te maken. Just saying.quote:Volgens evolutionisten is het heelal maximaal 30 miljard jaar oud, en dat is 1018 seconden. Als nu alle elektronen in het hele universum 30 miljard jaar lang iedere seconde een miljard keer reageren, dan zouden er in al die 30 miljard jaar in totaal 1080 x 1018 x 109 = 10107 reacties zijn geweest. Het aantal reacties is dan nog steeds kleiner dan het megagrote getal wat we zojuist behandeld hebben. Het uit toeval ontstaan van een simpel eiwit is onmogelijk. De kans is 1 : 1 met dertig nullen, een onbegrijpelijk kleine kans.
Deze berekening is moeilijk te begrijpen, maar het laat zien dat het volkomen onmogelijk is dat zelfs maar één klein ‘levend molecuul' door toeval zou ontstaan. En dan moet je je beseffen dat zelfs het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, nog uit 200.000 zeer ingewikkelde moleculen bestaat! Alleen al een ‘eenvoudige' zweephaar van een bacterie is opgebouwd uit 200 verschillende soorten eiwitten die allemaal feilloos samenwerken. Een zweephaar is zo onbegrijpelijk complex en uniek ontworpen, dat er nooit een geleerde is geweest die ook maar heeft geprobeerd te beschrijven hoe hij zou kunnen zijn geëvolueerd! En één cel uit de lever van de mens bevat zelfs 53 miljard ingewikkelde eiwitmoleculen. Een mens bestaat in totaal uit meer dan 50.000.000.000.000 cellen die eindeloos veel variaties vertonen in functie en bouw.
Dit kan ONMOGELIJK vanzelf zijn ontstaan.
Sterker nog, iedereen die dit werkelijk beweert en gelooft, is niet goed snik.
De reden dat evolutionisten dit geloven, is omdat ze het moeten geloven om hun theorie te kunnen blijven leren, en vanwege hun filosofische voorkeur. Maar op basis van wetenschappelijke analyse, moet iedereen eerlijk toegeven dat het ontstaan van leven zo onbeschrijfelijk en onbegrijpelijk complex is dat het nooit door toevallige reacties kan zijn ontstaan.
Ik zou evolutionisten dan ook willen oproepen hier eens een verklaring voor te geven in plaats van eindeloos met botjes en tanden van uitgestorven apen te proberen aan te tonen dat er evolutie is geweest. Geef eerst een verklaring voor de wortel onder je theorie, voor je hem gaat ‘bewijzen'!
FEIT: Kansberekening toont aan dat alleen een eiwitmolecuul al onmogelijk uit zichzelf kan ontstaan. De kans dat dit gebeurt is namelijk 1:10 130 , een duizelingwekkend kleine kans. En dan hebben we, om de uitkomst niet nog veel groter te laten zijn, voor deze berekening zelfs twee onmogelijke aannames gedaan die tegen de thermodynamicawetten zondigen! En… het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, bestaat niet uit één, maar uit 200.000 van dit soort zeer ingewikkelde moleculen.
Aha! Je gelooft in een eeuwigheid?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:02 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Je snapt dat alle cijfers die genoemd zijn in dat artikel verzonnen zijn?
En dat in de eeuwigheid het niet meer een kwestie van kans, maar van tijd is? Waar jij probeerd te rationaliseren of iets hier en nu gebeurd, zie ik enkel dat het al is gebeurd.
Misschien zijn die vraagtekens wel erg overbodig. Ik kan waarschijnlijk beter een gesprek houden met mijn hont, dat is vele mallen productiever.
Komt het nog?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:02 schreef GhpH het volgende:
[..]
Dom dom dom. Puur aannames. Laat me nu eens jouw grote stuk afbrokkelen. Minuutje svp.
Ik gebruik "eeuwigheid", omdat het voor jou makkelijker te bevatten is dan het ontbreken aan het bestaan van tijd.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:04 schreef Bapple het volgende:
[..]
Aha! Je gelooft in een eeuwigheid?
Waar is die dan? Ga je het nu over tijd, en dus over kwantummechanica hebben?
Good luck on that!
Je berekening rust al op iets mongools. Namelijk, de kansberekening gaat ervan uit dat elk atoom met eenderwelk ander atoom kan binden op eenderwelke plaats met eenderwelke kans.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:50 schreef Bapple het volgende:
[..]
Laten we nog even terugblikken op hoe het allemaal begon. Samengevat is volgens de evolutietheorie het leven een paar miljard jaar geleden ontstaan in een levenloze chaos, genaamd de oerzee of oersoep. Door toeval botsten de juiste moleculen bij elkaar en ontstonden steeds langere en meer ingewikkelde moleculen. Dit ging door totdat er een molecuul was die zichzelf kon voortplanten en een levend wezen vormde. Je moet je goed beseffen dat het evolutionisme ervanuit gaat dat hoe langer iets bestaat, hoe groter de kans is dat het zich vanzelf ontwikkelt tot een hoger niveau! Dit gaat echter volkomen in tegen de hoofdwetten van de thermodynamica. En hoe meer we gaan begrijpen van de chemische processen in levende cellen, hoe meer we erachter komen dat leven niet uit toeval kan ontstaan. Leven is een ongekend ingewikkeld systeem waar een hogere intelligente aan te pas moet zijn gekomen. Enkel de voorgeprogrammeerde organisatie zorgt ervoor dat alle eiwitten in een cel met elkaar samenwerken. Valt één stofje of eiwit uit, dan werkt het niet.
In Darwins tijd kon men in evolutie geloven. Men wist nog niets van de binnenkant van levende cellen. Ernst Haeckel, een vooraanstaande evolutionist, claimde destijds dat een cel een 'eenvoudig klompje van een eiwithoudende combinatie koolstof' was. Tegenwoordig weten we wel beter. De levende cel is onherleidbaar ingewikkeld ontworpen.
Omdat we tegenwoordig grotendeels weten hoe complex een levende cel in elkaar zit, kunnen we via een andere wetenschappelijke tak, namelijk wiskundige kansberekening, berekenen hoe groot de kans is dat zo'n levende cel is ontstaan uit het niets. We kunnen simpel gezegd de basis van de evolutietheorie berekenen op waarheidskans. Voor deze berekening doen we een enorme concessie, want we sluiten twee gigantische evolutiedillemma's uit. We gaan namelijk even uit van de volgende onmogelijke situatie:
a. een molecuul dat eenmaal in de oerzee is gevormd, gaat nooit meer stuk.
b. alle nodige grondstoffen voor de bouw bevinden zich binnen handbereik van het molecuul.
(Let erop dat deze twee aannames zondigen tegen de wetten van de thermodynamica!)
Wel, eiwitmoleculen zijn opgebouwd uit maximaal 20 verschillende aminozuren. De eiwitmoleculen hebben een codering die is opgebouwd uit (honderden van) deze 20 aminozuren, vergelijkbaar met zoals deze tekst gecodeerd wordt door middel van de 26 letters van ons alfabet. Al deze aminozuren werken feilloos en geordend samen. Stel dat een eenvoudig eiwitmolecuul van 100 aminozuren vanzelf ontstaat, dan is de kans dat zo'n molecuul volgens een bepaald patroon ontstaat dus een kans van 1 op 20100 oftewel 1 op 20-tot-de-honderste-macht (ongeveer hetzelfde als 1 op 10130).
Met andere woorden: die kans is 1 : 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 (130 nullen!!).
De kans dat een simpel eiwit met honderd aminozuren vanzelf ontstaat (en dat is wat evolutionisme beweert), is dus 1 staat tot een getal met 130 nullen. Dit soort getallen zijn zo ontzettend kosmisch groot dat wij ze niet kunnen begrijpen. Maar een vergelijking kan misschien een beetje een idee geven hoe ontzettend groot dit getal is. Het hele universum, dus inclusief alle melkwegstelsels, sterren en planeten bij elkaar, is opgebouwd uit atomen. Alle atomen bij elkaar bevatten ongeveer 1080 elektronen. Volgens evolutionisten is het heelal maximaal 30 miljard jaar oud, en dat is 1018 seconden. Als nu alle elektronen in het hele universum 30 miljard jaar lang iedere seconde een miljard keer reageren, dan zouden er in al die 30 miljard jaar in totaal 1080 x 1018 x 109 = 10107 reacties zijn geweest. Het aantal reacties is dan nog steeds kleiner dan het megagrote getal wat we zojuist behandeld hebben. Het uit toeval ontstaan van een simpel eiwit is onmogelijk. De kans is 1 : 1 met dertig nullen, een onbegrijpelijk kleine kans.
Deze berekening is moeilijk te begrijpen, maar het laat zien dat het volkomen onmogelijk is dat zelfs maar één klein ‘levend molecuul' door toeval zou ontstaan. En dan moet je je beseffen dat zelfs het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, nog uit 200.000 zeer ingewikkelde moleculen bestaat! Alleen al een ‘eenvoudige' zweephaar van een bacterie is opgebouwd uit 200 verschillende soorten eiwitten die allemaal feilloos samenwerken. Een zweephaar is zo onbegrijpelijk complex en uniek ontworpen, dat er nooit een geleerde is geweest die ook maar heeft geprobeerd te beschrijven hoe hij zou kunnen zijn geëvolueerd! En één cel uit de lever van de mens bevat zelfs 53 miljard ingewikkelde eiwitmoleculen. Een mens bestaat in totaal uit meer dan 50.000.000.000.000 cellen die eindeloos veel variaties vertonen in functie en bouw.
Dit kan ONMOGELIJK vanzelf zijn ontstaan.
Sterker nog, iedereen die dit werkelijk beweert en gelooft, is niet goed snik.
De reden dat evolutionisten dit geloven, is omdat ze het moeten geloven om hun theorie te kunnen blijven leren, en vanwege hun filosofische voorkeur. Maar op basis van wetenschappelijke analyse, moet iedereen eerlijk toegeven dat het ontstaan van leven zo onbeschrijfelijk en onbegrijpelijk complex is dat het nooit door toevallige reacties kan zijn ontstaan.
Ik zou evolutionisten dan ook willen oproepen hier eens een verklaring voor te geven in plaats van eindeloos met botjes en tanden van uitgestorven apen te proberen aan te tonen dat er evolutie is geweest. Geef eerst een verklaring voor de wortel onder je theorie, voor je hem gaat ‘bewijzen'!
FEIT: Kansberekening toont aan dat alleen een eiwitmolecuul al onmogelijk uit zichzelf kan ontstaan. De kans dat dit gebeurt is namelijk 1:10 130 , een duizelingwekkend kleine kans. En dan hebben we, om de uitkomst niet nog veel groter te laten zijn, voor deze berekening zelfs twee onmogelijke aannames gedaan die tegen de thermodynamicawetten zondigen! En… het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, bestaat niet uit één, maar uit 200.000 van dit soort zeer ingewikkelde moleculen.
Daar stond 10^80, maar alleen in het klein daarboven. Dat is groter geworden, excuus!quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:03 schreef netchip het volgende:
[..]
Een atoom heeft geen elektronen, maar bestaat uit elektronen. En dat is niet het enige wat niet klopt, want het universum bestaat uit ongeveer 1080 atomen. Dat is een 1 met 80 nullen. En een veelvoud daarvan aan elektronen.
[..]
Mm, moet ik controleren;.quote:Het is niet aangetoond dat er maar 1 manier is hoe die eiwitten kunnen samenwerken. Misschien zijn er wel miljoenen combinaties van eiwitten mogelijk. Het aantal mogelijke moleculen is geschat op 1060, er zijn alleen niet genoeg atomen om al die moleculen te maken. Just saying.
Ik heb in mijn stuk al eerder gezondigd:quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:05 schreef GhpH het volgende:
[..]
Je berekening rust al op iets mongools. Namelijk, de kansberekening gaat ervan uit dat elk atoom met eenderwelk ander atoom kan binden op eenderwelke plaats met eenderwelke kans.
Dit alleen al is zo ENORM tegen de basisprincipelen van de biochemie dat ik je argument kan wegwerpen. Maar dat doe ik niet.
Zelfs als je spectaculair nummer zou kloppen. Vergeet niet dat molecuulvorming in minder dan milliseconden gebeurt en dat we het hier over een proces hebben dat al zo'n 13 miljard jaar bezig is.
Leg eens uit.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:05 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Ik gebruik "eeuwigheid", omdat het voor jou makkelijker te bevatten is dan het ontbreken aan het bestaan van tijd.
Waarom gaat dit tegen de wetten van de thermodynamica in (je eerste argument)?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:08 schreef Bapple het volgende:
[..]
Ik heb in mijn stuk al eerder gezondigd:
a. een molecuul dat eenmaal in de oerzee is gevormd, gaat nooit meer stuk.
b. alle nodige grondstoffen voor de bouw bevinden zich binnen handbereik van het molecuul.
(Let erop dat deze twee aannames zondigen tegen de wetten van de thermodynamica!)- Haal dat er nog is bij weg. Maakt de kans alleen een stuk kleiner.
Omdat er geen molecuul is dat niet kapot kan.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:09 schreef netchip het volgende:
[..]
Waarom gaat dit tegen de wetten van de thermodynamica in (je eerste argument)?
Een molecuul gaat inderdaad niet vanzelf kapot. Een molecuul kan kapot gaan door hitte, elektriciteit, en straling. Ook kan een molecuul reageren met een ander molecuul. Maar hij gaat niet vanzelf kapot.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:10 schreef Bapple het volgende:
[..]
Omdat er geen molecuul is dat niet kapot kan.
I'm out.
Sorry!
Jullie hebben helemaal gelijk joh.
En hoeveel had je er ookalweer nodig?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:12 schreef netchip het volgende:
[..]
Een molecuul gaat inderdaad niet vanzelf kapot. Een molecuul kan kapot gaan door hitte, elektriciteit, en straling. Ook kan een molecuul reageren met een ander molecuul. Maar hij gaat niet vanzelf kapot.
Dat wil nog steeds niet zeggen dat god bestaat.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:50 schreef Bapple het volgende:
[..]
Laten we nog even terugblikken op hoe het allemaal begon. Samengevat is volgens de evolutietheorie het leven een paar miljard jaar geleden ontstaan in een levenloze chaos, genaamd de oerzee of oersoep. Door toeval botsten de juiste moleculen bij elkaar en ontstonden steeds langere en meer ingewikkelde moleculen. Dit ging door totdat er een molecuul was die zichzelf kon voortplanten en een levend wezen vormde. Je moet je goed beseffen dat het evolutionisme ervanuit gaat dat hoe langer iets bestaat, hoe groter de kans is dat het zich vanzelf ontwikkelt tot een hoger niveau! Dit gaat echter volkomen in tegen de hoofdwetten van de thermodynamica. En hoe meer we gaan begrijpen van de chemische processen in levende cellen, hoe meer we erachter komen dat leven niet uit toeval kan ontstaan. Leven is een ongekend ingewikkeld systeem waar een hogere intelligente aan te pas moet zijn gekomen. Enkel de voorgeprogrammeerde organisatie zorgt ervoor dat alle eiwitten in een cel met elkaar samenwerken. Valt één stofje of eiwit uit, dan werkt het niet.
In Darwins tijd kon men in evolutie geloven. Men wist nog niets van de binnenkant van levende cellen. Ernst Haeckel, een vooraanstaande evolutionist, claimde destijds dat een cel een 'eenvoudig klompje van een eiwithoudende combinatie koolstof' was. Tegenwoordig weten we wel beter. De levende cel is onherleidbaar ingewikkeld ontworpen.
Omdat we tegenwoordig grotendeels weten hoe complex een levende cel in elkaar zit, kunnen we via een andere wetenschappelijke tak, namelijk wiskundige kansberekening, berekenen hoe groot de kans is dat zo'n levende cel is ontstaan uit het niets. We kunnen simpel gezegd de basis van de evolutietheorie berekenen op waarheidskans. Voor deze berekening doen we een enorme concessie, want we sluiten twee gigantische evolutiedillemma's uit. We gaan namelijk even uit van de volgende onmogelijke situatie:
a. een molecuul dat eenmaal in de oerzee is gevormd, gaat nooit meer stuk.
b. alle nodige grondstoffen voor de bouw bevinden zich binnen handbereik van het molecuul.
(Let erop dat deze twee aannames zondigen tegen de wetten van de thermodynamica!)
Wel, eiwitmoleculen zijn opgebouwd uit maximaal 20 verschillende aminozuren. De eiwitmoleculen hebben een codering die is opgebouwd uit (honderden van) deze 20 aminozuren, vergelijkbaar met zoals deze tekst gecodeerd wordt door middel van de 26 letters van ons alfabet. Al deze aminozuren werken feilloos en geordend samen. Stel dat een eenvoudig eiwitmolecuul van 100 aminozuren vanzelf ontstaat, dan is de kans dat zo'n molecuul volgens een bepaald patroon ontstaat dus een kans van 1 op 20100 oftewel 1 op 20-tot-de-honderste-macht (ongeveer hetzelfde als 1 op 10130).
Met andere woorden: die kans is 1 : 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 (130 nullen!!).
De kans dat een simpel eiwit met honderd aminozuren vanzelf ontstaat (en dat is wat evolutionisme beweert), is dus 1 staat tot een getal met 130 nullen. Dit soort getallen zijn zo ontzettend kosmisch groot dat wij ze niet kunnen begrijpen. Maar een vergelijking kan misschien een beetje een idee geven hoe ontzettend groot dit getal is. Het hele universum, dus inclusief alle melkwegstelsels, sterren en planeten bij elkaar, is opgebouwd uit atomen. Alle atomen bij elkaar bevatten ongeveer 1080 elektronen. Volgens evolutionisten is het heelal maximaal 30 miljard jaar oud, en dat is 1018 seconden. Als nu alle elektronen in het hele universum 30 miljard jaar lang iedere seconde een miljard keer reageren, dan zouden er in al die 30 miljard jaar in totaal 1080 x 1018 x 109 = 10107 reacties zijn geweest. Het aantal reacties is dan nog steeds kleiner dan het megagrote getal wat we zojuist behandeld hebben. Het uit toeval ontstaan van een simpel eiwit is onmogelijk. De kans is 1 : 1 met dertig nullen, een onbegrijpelijk kleine kans.
Deze berekening is moeilijk te begrijpen, maar het laat zien dat het volkomen onmogelijk is dat zelfs maar één klein ‘levend molecuul' door toeval zou ontstaan. En dan moet je je beseffen dat zelfs het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, nog uit 200.000 zeer ingewikkelde moleculen bestaat! Alleen al een ‘eenvoudige' zweephaar van een bacterie is opgebouwd uit 200 verschillende soorten eiwitten die allemaal feilloos samenwerken. Een zweephaar is zo onbegrijpelijk complex en uniek ontworpen, dat er nooit een geleerde is geweest die ook maar heeft geprobeerd te beschrijven hoe hij zou kunnen zijn geëvolueerd! En één cel uit de lever van de mens bevat zelfs 53 miljard ingewikkelde eiwitmoleculen. Een mens bestaat in totaal uit meer dan 50.000.000.000.000 cellen die eindeloos veel variaties vertonen in functie en bouw.
Dit kan ONMOGELIJK vanzelf zijn ontstaan.
Sterker nog, iedereen die dit werkelijk beweert en gelooft, is niet goed snik.
De reden dat evolutionisten dit geloven, is omdat ze het moeten geloven om hun theorie te kunnen blijven leren, en vanwege hun filosofische voorkeur. Maar op basis van wetenschappelijke analyse, moet iedereen eerlijk toegeven dat het ontstaan van leven zo onbeschrijfelijk en onbegrijpelijk complex is dat het nooit door toevallige reacties kan zijn ontstaan.
Ik zou evolutionisten dan ook willen oproepen hier eens een verklaring voor te geven in plaats van eindeloos met botjes en tanden van uitgestorven apen te proberen aan te tonen dat er evolutie is geweest. Geef eerst een verklaring voor de wortel onder je theorie, voor je hem gaat ‘bewijzen'!
FEIT: Kansberekening toont aan dat alleen een eiwitmolecuul al onmogelijk uit zichzelf kan ontstaan. De kans dat dit gebeurt is namelijk 1:10 130 , een duizelingwekkend kleine kans. En dan hebben we, om de uitkomst niet nog veel groter te laten zijn, voor deze berekening zelfs twee onmogelijke aannames gedaan die tegen de thermodynamicawetten zondigen! En… het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, bestaat niet uit één, maar uit 200.000 van dit soort zeer ingewikkelde moleculen.
Was ook niet mijn punt.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:13 schreef b4kl4p het volgende:
[..]
Dat wil nog steeds niet zeggen dat god bestaat.
quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:49 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Haha!Faalaap.
Niet in een oerknal geloven
Het gaat bij je eerste 2 zinnen al fout. De evolutie theorie vertelt niks over hoe het leven begon, enkel waaorm het zo divers is.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:50 schreef Bapple het volgende:
[..]
Laten we nog even terugblikken op hoe het allemaal begon. Samengevat is volgens de evolutietheorie het leven een paar miljard jaar geleden ontstaan in een levenloze chaos, genaamd de oerzee of oersoep. Door toeval botsten de juiste moleculen bij elkaar en ontstonden steeds langere en meer ingewikkelde moleculen. Dit ging door totdat er een molecuul was die zichzelf kon voortplanten en een levend wezen vormde. Je moet je goed beseffen dat het evolutionisme ervanuit gaat dat hoe langer iets bestaat, hoe groter de kans is dat het zich vanzelf ontwikkelt tot een hoger niveau! Dit gaat echter volkomen in tegen de hoofdwetten van de thermodynamica. En hoe meer we gaan begrijpen van de chemische processen in levende cellen, hoe meer we erachter komen dat leven niet uit toeval kan ontstaan. Leven is een ongekend ingewikkeld systeem waar een hogere intelligente aan te pas moet zijn gekomen. Enkel de voorgeprogrammeerde organisatie zorgt ervoor dat alle eiwitten in een cel met elkaar samenwerken. Valt één stofje of eiwit uit, dan werkt het niet.
In Darwins tijd kon men in evolutie geloven. Men wist nog niets van de binnenkant van levende cellen. Ernst Haeckel, een vooraanstaande evolutionist, claimde destijds dat een cel een 'eenvoudig klompje van een eiwithoudende combinatie koolstof' was. Tegenwoordig weten we wel beter. De levende cel is onherleidbaar ingewikkeld ontworpen.
Omdat we tegenwoordig grotendeels weten hoe complex een levende cel in elkaar zit, kunnen we via een andere wetenschappelijke tak, namelijk wiskundige kansberekening, berekenen hoe groot de kans is dat zo'n levende cel is ontstaan uit het niets. We kunnen simpel gezegd de basis van de evolutietheorie berekenen op waarheidskans. Voor deze berekening doen we een enorme concessie, want we sluiten twee gigantische evolutiedillemma's uit. We gaan namelijk even uit van de volgende onmogelijke situatie:
a. een molecuul dat eenmaal in de oerzee is gevormd, gaat nooit meer stuk.
b. alle nodige grondstoffen voor de bouw bevinden zich binnen handbereik van het molecuul.
(Let erop dat deze twee aannames zondigen tegen de wetten van de thermodynamica!)
Wel, eiwitmoleculen zijn opgebouwd uit maximaal 20 verschillende aminozuren. De eiwitmoleculen hebben een codering die is opgebouwd uit (honderden van) deze 20 aminozuren, vergelijkbaar met zoals deze tekst gecodeerd wordt door middel van de 26 letters van ons alfabet. Al deze aminozuren werken feilloos en geordend samen. Stel dat een eenvoudig eiwitmolecuul van 100 aminozuren vanzelf ontstaat, dan is de kans dat zo'n molecuul volgens een bepaald patroon ontstaat dus een kans van 1 op 20100 oftewel 1 op 20-tot-de-honderste-macht (ongeveer hetzelfde als 1 op 10130).
Met andere woorden: die kans is 1 : 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 (130 nullen!!).
De kans dat een simpel eiwit met honderd aminozuren vanzelf ontstaat (en dat is wat evolutionisme beweert), is dus 1 staat tot een getal met 130 nullen. Dit soort getallen zijn zo ontzettend kosmisch groot dat wij ze niet kunnen begrijpen. Maar een vergelijking kan misschien een beetje een idee geven hoe ontzettend groot dit getal is. Het hele universum, dus inclusief alle melkwegstelsels, sterren en planeten bij elkaar, is opgebouwd uit atomen. Alle atomen bij elkaar bevatten ongeveer 1080 elektronen. Volgens evolutionisten is het heelal maximaal 30 miljard jaar oud, en dat is 1018 seconden. Als nu alle elektronen in het hele universum 30 miljard jaar lang iedere seconde een miljard keer reageren, dan zouden er in al die 30 miljard jaar in totaal 1080 x 1018 x 109 = 10107 reacties zijn geweest. Het aantal reacties is dan nog steeds kleiner dan het megagrote getal wat we zojuist behandeld hebben. Het uit toeval ontstaan van een simpel eiwit is onmogelijk. De kans is 1 : 1 met dertig nullen, een onbegrijpelijk kleine kans.
Deze berekening is moeilijk te begrijpen, maar het laat zien dat het volkomen onmogelijk is dat zelfs maar één klein ‘levend molecuul' door toeval zou ontstaan. En dan moet je je beseffen dat zelfs het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, nog uit 200.000 zeer ingewikkelde moleculen bestaat! Alleen al een ‘eenvoudige' zweephaar van een bacterie is opgebouwd uit 200 verschillende soorten eiwitten die allemaal feilloos samenwerken. Een zweephaar is zo onbegrijpelijk complex en uniek ontworpen, dat er nooit een geleerde is geweest die ook maar heeft geprobeerd te beschrijven hoe hij zou kunnen zijn geëvolueerd! En één cel uit de lever van de mens bevat zelfs 53 miljard ingewikkelde eiwitmoleculen. Een mens bestaat in totaal uit meer dan 50.000.000.000.000 cellen die eindeloos veel variaties vertonen in functie en bouw.
Dit kan ONMOGELIJK vanzelf zijn ontstaan.
Sterker nog, iedereen die dit werkelijk beweert en gelooft, is niet goed snik.
De reden dat evolutionisten dit geloven, is omdat ze het moeten geloven om hun theorie te kunnen blijven leren, en vanwege hun filosofische voorkeur. Maar op basis van wetenschappelijke analyse, moet iedereen eerlijk toegeven dat het ontstaan van leven zo onbeschrijfelijk en onbegrijpelijk complex is dat het nooit door toevallige reacties kan zijn ontstaan.
Ik zou evolutionisten dan ook willen oproepen hier eens een verklaring voor te geven in plaats van eindeloos met botjes en tanden van uitgestorven apen te proberen aan te tonen dat er evolutie is geweest. Geef eerst een verklaring voor de wortel onder je theorie, voor je hem gaat ‘bewijzen'!
FEIT: Kansberekening toont aan dat alleen een eiwitmolecuul al onmogelijk uit zichzelf kan ontstaan. De kans dat dit gebeurt is namelijk 1:10 130 , een duizelingwekkend kleine kans. En dan hebben we, om de uitkomst niet nog veel groter te laten zijn, voor deze berekening zelfs twee onmogelijke aannames gedaan die tegen de thermodynamicawetten zondigen! En… het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, bestaat niet uit één, maar uit 200.000 van dit soort zeer ingewikkelde moleculen.
Daarnaast kan ik mij herinneren dat de eerste levende cellen gebruik maakten van RNA en niet eiwitten (http://en.wikipedia.org/wiki/RNA_world_hypothesis). Er zijn lang geleden zelfs experimenten gedaan die de situatie toen op aarde nabootsten, waarbij er uit atomen en simpele moleculen meer complexe moleculen werden gevormd zoals waarschijnlijk ook in de eerste cellen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:16 schreef dustbrain het volgende:
[..]
Het gaat bij je eerste 2 zinnen al fout. De evolutie theorie vertelt niks over hoe het leven begon, enkel waaorm het zo divers is.
Als je god wil verdedigen moet je niet als een mongooltje overkomen. Dan gaat ie zich voor je schamen
dat is het fijne van wetenschap, daar hoef je niet in te geloven, je hoeft slechts naar de feiten te kijken en deze met een logische theorie te verbinden de in overeenstemming is met de feiten.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:48 schreef Bapple het volgende:
[..]
Haha!Faalaap.
In een oerknal geloven
op je creationistische geneuzel ga ik maar niet in ik wil even alleen reageren op het gezever over kansrekening.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:50 schreef Bapple het volgende:
[..]
Laten we nog even terugblikken op hoe het allemaal begon. Samengevat is volgens de evolutietheorie het leven een paar miljard jaar geleden ontstaan in een levenloze chaos, genaamd de oerzee of oersoep. Door toeval botsten de juiste moleculen bij elkaar en ontstonden steeds langere en meer ingewikkelde moleculen. Dit ging door totdat er een molecuul was die zichzelf kon voortplanten en een levend wezen vormde. Je moet je goed beseffen dat het evolutionisme ervanuit gaat dat hoe langer iets bestaat, hoe groter de kans is dat het zich vanzelf ontwikkelt tot een hoger niveau! Dit gaat echter volkomen in tegen de hoofdwetten van de thermodynamica. En hoe meer we gaan begrijpen van de chemische processen in levende cellen, hoe meer we erachter komen dat leven niet uit toeval kan ontstaan. Leven is een ongekend ingewikkeld systeem waar een hogere intelligente aan te pas moet zijn gekomen. Enkel de voorgeprogrammeerde organisatie zorgt ervoor dat alle eiwitten in een cel met elkaar samenwerken. Valt één stofje of eiwit uit, dan werkt het niet.
In Darwins tijd kon men in evolutie geloven. Men wist nog niets van de binnenkant van levende cellen. Ernst Haeckel, een vooraanstaande evolutionist, claimde destijds dat een cel een 'eenvoudig klompje van een eiwithoudende combinatie koolstof' was. Tegenwoordig weten we wel beter. De levende cel is onherleidbaar ingewikkeld ontworpen.
Omdat we tegenwoordig grotendeels weten hoe complex een levende cel in elkaar zit, kunnen we via een andere wetenschappelijke tak, namelijk wiskundige kansberekening, berekenen hoe groot de kans is dat zo'n levende cel is ontstaan uit het niets. We kunnen simpel gezegd de basis van de evolutietheorie berekenen op waarheidskans. Voor deze berekening doen we een enorme concessie, want we sluiten twee gigantische evolutiedillemma's uit. We gaan namelijk even uit van de volgende onmogelijke situatie:
a. een molecuul dat eenmaal in de oerzee is gevormd, gaat nooit meer stuk.
b. alle nodige grondstoffen voor de bouw bevinden zich binnen handbereik van het molecuul.
(Let erop dat deze twee aannames zondigen tegen de wetten van de thermodynamica!)
Wel, eiwitmoleculen zijn opgebouwd uit maximaal 20 verschillende aminozuren. De eiwitmoleculen hebben een codering die is opgebouwd uit (honderden van) deze 20 aminozuren, vergelijkbaar met zoals deze tekst gecodeerd wordt door middel van de 26 letters van ons alfabet. Al deze aminozuren werken feilloos en geordend samen. Stel dat een eenvoudig eiwitmolecuul van 100 aminozuren vanzelf ontstaat, dan is de kans dat zo'n molecuul volgens een bepaald patroon ontstaat dus een kans van 1 op 20100 oftewel 1 op 20-tot-de-honderste-macht (ongeveer hetzelfde als 1 op 10130).
Met andere woorden: die kans is 1 : 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 (130 nullen!!).
De kans dat een simpel eiwit met honderd aminozuren vanzelf ontstaat (en dat is wat evolutionisme beweert), is dus 1 staat tot een getal met 130 nullen. Dit soort getallen zijn zo ontzettend kosmisch groot dat wij ze niet kunnen begrijpen. Maar een vergelijking kan misschien een beetje een idee geven hoe ontzettend groot dit getal is. Het hele universum, dus inclusief alle melkwegstelsels, sterren en planeten bij elkaar, is opgebouwd uit atomen. Alle atomen bij elkaar bevatten ongeveer 1080 elektronen. Volgens evolutionisten is het heelal maximaal 30 miljard jaar oud, en dat is 1018 seconden. Als nu alle elektronen in het hele universum 30 miljard jaar lang iedere seconde een miljard keer reageren, dan zouden er in al die 30 miljard jaar in totaal 1080 x 1018 x 109 = 10107 reacties zijn geweest. Het aantal reacties is dan nog steeds kleiner dan het megagrote getal wat we zojuist behandeld hebben. Het uit toeval ontstaan van een simpel eiwit is onmogelijk. De kans is 1 : 1 met dertig nullen, een onbegrijpelijk kleine kans.
Deze berekening is moeilijk te begrijpen, maar het laat zien dat het volkomen onmogelijk is dat zelfs maar één klein ‘levend molecuul' door toeval zou ontstaan. En dan moet je je beseffen dat zelfs het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, nog uit 200.000 zeer ingewikkelde moleculen bestaat! Alleen al een ‘eenvoudige' zweephaar van een bacterie is opgebouwd uit 200 verschillende soorten eiwitten die allemaal feilloos samenwerken. Een zweephaar is zo onbegrijpelijk complex en uniek ontworpen, dat er nooit een geleerde is geweest die ook maar heeft geprobeerd te beschrijven hoe hij zou kunnen zijn geëvolueerd! En één cel uit de lever van de mens bevat zelfs 53 miljard ingewikkelde eiwitmoleculen. Een mens bestaat in totaal uit meer dan 50.000.000.000.000 cellen die eindeloos veel variaties vertonen in functie en bouw.
Dit kan ONMOGELIJK vanzelf zijn ontstaan.
Sterker nog, iedereen die dit werkelijk beweert en gelooft, is niet goed snik.
De reden dat evolutionisten dit geloven, is omdat ze het moeten geloven om hun theorie te kunnen blijven leren, en vanwege hun filosofische voorkeur. Maar op basis van wetenschappelijke analyse, moet iedereen eerlijk toegeven dat het ontstaan van leven zo onbeschrijfelijk en onbegrijpelijk complex is dat het nooit door toevallige reacties kan zijn ontstaan.
Ik zou evolutionisten dan ook willen oproepen hier eens een verklaring voor te geven in plaats van eindeloos met botjes en tanden van uitgestorven apen te proberen aan te tonen dat er evolutie is geweest. Geef eerst een verklaring voor de wortel onder je theorie, voor je hem gaat ‘bewijzen'!
FEIT: Kansberekening toont aan dat alleen een eiwitmolecuul al onmogelijk uit zichzelf kan ontstaan. De kans dat dit gebeurt is namelijk 1:10 130 , een duizelingwekkend kleine kans. En dan hebben we, om de uitkomst niet nog veel groter te laten zijn, voor deze berekening zelfs twee onmogelijke aannames gedaan die tegen de thermodynamicawetten zondigen! En… het eenvoudigste levende wezentje dat we kennen, een micrococcus, bestaat niet uit één, maar uit 200.000 van dit soort zeer ingewikkelde moleculen.
Nee een kleine kans. Maar niet 0. Dus als je het vaak genoeg doet zal het voorkomen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:54 schreef Bapple het volgende:
[..]
Geleerden hebben berekend dat het erfelijk materiaal in één levende cel evenveel informatie bevat als 2000 boeken met 600 bladzijdes met 500 woorden per pagina (3 miljard letters). Dat is ongeveer evenveel als 600 bijbels/korans. De kans dat een cel vanzelf ontstaat is dus even klein als wanneer een aap 600 keer een complete bijbel/koran typt zonder fouten. De kans is even groot als wanneer je duizenden letterbakken van een toren gooit met in totaal 3 miljard losse lettertjes, die onderaan een schitterend en logisch verhaal gevormd hebben. Grote kans he?
Alles hangt op zo'n prachtige wijze met elkaar samen. Het is onmogelijk dat daar geen bovennatuurlijke schepper aan ten grondslag ligt.quote:
Aanname dus. Bij lang geen 100% accuraat. Mijn achterneefje van 2 denkt nog dieper na over zijn stellingen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:17 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Alles hangt op zo'n prachtige wijze met elkaar samen. Het is onmogelijk dat daar geen bovennatuurlijke schepper aan ten grondslag ligt.
Ja prachtig al die willekeurige uitstervingen. Als je de natuur analyseert zie je alleen maar actie en reactie zonder magische aansturing van ontizchtbare massamoordenaars.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:17 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Alles hangt op zo'n prachtige wijze met elkaar samen. Het is onmogelijk dat daar geen bovennatuurlijke schepper aan ten grondslag ligt.
Dus omdat jij het niet kan bevatten moet er wel een god achter zitten?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:17 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Alles hangt op zo'n prachtige wijze met elkaar samen. Het is onmogelijk dat daar geen bovennatuurlijke schepper aan ten grondslag ligt.
Ik wil mijn kinderen wel vrij laten, maar ik acht de kans aanwezig dat ik hen ga enthousiasmeren voor God.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:20 schreef GhpH het volgende:
[..]
Aanname dus. Bij lang geen 100% accuraat. Mijn achterneefje van 2 denkt nog dieper na over zijn stellingen.
Maar goed, zolang je je kinderen niet zal brainwashen later heb ik er geen probleem mee
Dat zijn opofferingen. Leeuw eet hertje > offer van de herten t.o.v. de leeuwen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:20 schreef dustbrain het volgende:
[..]
Ja prachtig al die willekeurige uitstervingen. Als je de natuur analyseert zie je alleen maar actie en reactie zonder magische aansturing van ontizchtbare massamoordenaars.
Ben jij gelovig, ja?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:32 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik wil mijn kinderen wel vrij laten, maar ik acht de kans aanwezig dat ik hen ga enthousiasmeren voor God.
Ik heb al een keer op dit forum een pagina's lange discussie gehad hoe leven kan ontstaan uit dode materie.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dus omdat jij het niet kan bevatten moet er wel een god achter zitten?
Als je ze 'enthousiasmeert' leg je ze het gewoon opquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:32 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik wil mijn kinderen wel vrij laten, maar ik acht de kans aanwezig dat ik hen ga enthousiasmeren voor God.
quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:35 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Dit.
Kijk wat hij doet.
[ afbeelding ]
Je valt zelf te verklaren.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:41 schreef wetirowsu het volgende:
Maar niet alles, niet God/Allah/Jahweh...(En zelfs dat valt te verklaren..)
Daar is niets mis mee. Maar je hebt ook van die mensen die creationisme opleggen adhv de bijbelquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:32 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik wil mijn kinderen wel vrij laten, maar ik acht de kans aanwezig dat ik hen ga enthousiasmeren voor God.
Niks mis mee. Beter dan van die goddeloze heidenen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:55 schreef GhpH het volgende:
[..]
Daar is niets mis mee. Maar je hebt ook van die mensen die creationisme opleggen adhv de bijbel
Precies. Kinderen iets opleggen is nooit goed. Ze moeten zelf nadenken en hun eigen keuzes maken in het leven.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:55 schreef GhpH het volgende:
[..]
Daar is niets mis mee. Maar je hebt ook van die mensen die creationisme opleggen adhv de bijbel
Jij gaat naar de hel.quote:
Mijn huis is in de hemel samen met Allah.quote:
Tjongejonge.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:01 schreef deadprez het volgende:
[..]
Mijn huis is in de hemel samen met Allah.
die duckface verpest meer dan de tet goedmaaktquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:01 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Tjongejonge. [ afbeelding ]
Woont die ook bij je?
Dit beter?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:02 schreef deadprez het volgende:
[..]
die duckface verpest meer dan de tet goedmaakt
Ik merk het ja. Iedereen heeft zeker opeens een leven ofzo.quote:
Tja, weekend hè. Dan moet je toch pretenderen een leven te hebben en met je matties bezopen te worden.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:06 schreef deadprez het volgende:
[..]
Ik merk het ja. Iedereen heeft zeker opeens een leven ofzo.
preciesquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:07 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Tja, weekend hè. Dan moet je toch pretenderen een leven te hebben en met je matties bezopen te worden.
Eckte FOK!kers blijven FOK!ken
Lame inderdaad.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:08 schreef Toto69 het volgende:
[..]
BT is ook wel stuk inactiever sinds ie een hossel heeft
quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:11 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Samantha uit Probleemwijken Grunn is weer single
Aan wie ga je haar koppelen?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:12 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Is voor een goed doel, kan ik mooi koppelen
quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:59 schreef deadprez het volgende:
[..]
Niks mis mee. Beter dan van die goddeloze heidenen.
Niet geklikt.quote:
Dat is al heel wat helaas..quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:14 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Ze is het waard. Ze is eerlijk, hoor.
Ik zeg al langer dat ik niet op dingen heb geklikt dan voederbietel.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:14 schreef GhpH het volgende:
[..]
Stiekem ben je het nu aan het luisteren.
Tevens aap je voederbietel na
leraar is zeker Willem , hierna poalliften met de kleine meisjes , weet wel waar ze zijn nuquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:14 schreef Toto69 het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is wel eindbaasleraar die leerlingen probleemwijken laat kijken om te leren wat stress is
quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:16 schreef GhpH het volgende:
[..]
Jij wordt geen leerkracht jij wordt mijn SM slaaf.
Wat ga je na de havo doen eigk?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:17 schreef deadprez het volgende:
Ik zou mijn leerlingen indoctrineren met linkse propaganda.
Geen idee.quote:
Ja.quote:
quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:19 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Aight. Gewoon iets als communicatie gaan doen of zo
Niet op windesheim iig, want daar is journalistiek nogal vernaggeldquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:19 schreef deadprez het volgende:
[..]![]()
Nah, misschien journalistiek ofzo.
Zwolle.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:19 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Niet op windesheim iig, want daar is journalistiek nogal vernaggeld
Ja maar dat is niet zo moeilijk.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:20 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Niks mis met Zwolle an sich.
Beter dan fucking Limburg
Er gaat niets boven gr... woenselquote:
swsquote:
Kwam er wel regelmatig an sich. Niks mis mee.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:21 schreef deadprez het volgende:
Ben volgens mij nog nooit in Zwolle geweest, dus heb verder ook geen idee of het daar leuk is.
Gooi zijn vuilnisbakken omquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:21 schreef Toto69 het volgende:
[..]
moet daar nog steeds eens heen kijken bij keesje
Zijn broer heeft op google streetview 2 verschillende auto's in 1 maand tijdquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:22 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Gooi zijn vuilnisbakken om
Overal schijt aan
Gewoon een dagje naar Eindhoven gaan, vanuit het centrum ben je zo bij zijn straat.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:21 schreef Toto69 het volgende:
[..]
moet daar nog steeds eens heen kijken bij keesje
Ja Beukenlaan. Is maar twee straatjes of zo. Heb alleen geen dagkaartje van 13 euro, ga geen 40 euro dokkenquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:23 schreef deadprez het volgende:
[..]
Gewoon een dagje naar Eindhoven gaan, vanuit het centrum ben je zo bij zijn straat.
Heb je dit echt uitgezochtquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:23 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Zijn broer heeft op google streetview 2 verschillende auto's in 1 maand tijd![]()
!
Gewoon zwartrijden.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:23 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Ja Beukenlaan. Is maar twee straatjes of zo. Heb alleen geen dagkaartje van 13 euro, ga geen 40 euro dokken
Eindhoven is het waard.quote:
Oh ja had ik gelezen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:26 schreef deadprez het volgende:
Volgens mij is nu wel de Dutch Design Week, dus dan zit heel Eindhoven vol hipsters en rijkeluisvolk.
Gewoon met mobiel filmenquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:26 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Als ge er noar toe goat gingde zieker stiekem camera,s ophangen
Ik kende wel een mini cameroatje regelen voor op de jasquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:26 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Oh ja had ik gelezen.
[..]
Gewoon met mobiel filmen
Ja die krengen ken ik wel. Had zelf ooit een pen met een cameraquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:27 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Ik kende wel een mini cameroatje regelen voor op de jas
Werkte niet meer ziekerquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:27 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Ja die krengen ken ik wel. Had zelf ooit een pen met een camera![]()
ALLAAHUUHUHU EKBRAAAAHquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:27 schreef Le_Professeur het volgende:
100%
God.![]()
![]()
Ik houd van God, hij is mijn vader, mijn schepper.![]()
Ben je wel moslim, of zo'n christenhond?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:27 schreef Le_Professeur het volgende:
100%
God.![]()
![]()
Ik houd van God, hij is mijn vader, mijn schepper.![]()
Ik volg geen religie of iets onzinnigs, maar ik geloof wel in God.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:28 schreef deadprez het volgende:
[..]
Ben je wel moslim, of zo'n christenhond?
Zo werkt het niet hè.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:28 schreef Le_Professeur het volgende:
[..]
Ik volg geen religie of iets onzinnigs, maar ik geloof wel in God.
Dat bepaal ik zelf wel natuurlijk, je kan prima in een God geloven zonder zo'n boekje als lijdraad te gebruiken, wat uiteindelijk geschreven is door mensen.quote:
Nee dat kan niet.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:30 schreef Le_Professeur het volgende:
[..]
Dat bepaal ik zelf wel natuurlijk, je kan prima in een God geloven zonder zo'n boekje als lijdraad te gebruiken, wat uiteindelijk geschreven is door mensen.
Had ook wel op Pamela willen lijkenquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:30 schreef Toto69 het volgende:
[..]
Komen ze terug met een breekijzer.
Verklaar dat maar eens, God.
Allah bepaalt dat.quote:
Wat een gekke tekentjes.quote:
Leidraad, m'n beste jongen, leidraadquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:30 schreef Le_Professeur het volgende:
[..]
Dat bepaal ik zelf wel natuurlijk, je kan prima in een God geloven zonder zo'n boekje als lijdraad te gebruiken, wat uiteindelijk geschreven is door mensen.
Nee, want lijden.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:17 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Leidraad, m'n beste jongen, leidraad
quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:17 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Leidraad, m'n beste jongen, leidraad
Een feit moet eerst bewezen zijn, er is geen bewijs van God dus het is geen feit.quote:
als god niet bestaat hoe liep jezus dan op water?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:20 schreef snakelady het volgende:
[..]
Een feit moet eerst bewezen zijn, er is geen bewijs van God dus het is geen feit.
Ik acht de kans dat er een God bestaat nihil.
dus omdat de mensheid nu nog niet in staat is om het te verklaren betekent dat dat god wel moet bestaanquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:34 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik heb al een keer op dit forum een pagina's lange discussie gehad hoe leven kan ontstaan uit dode materie.
Niemand wist het antwoord.Echt, met wetenschap alleen red je het niet.
er is nog hoopquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:23 schreef mtchel112 het volgende:
0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001
Jezus liep niet op waterquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:22 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
als god niet bestaat hoe liep jezus dan op water?
schaakmat.
vraag het aan die GgHh (ofso) gastquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 16:00 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
De kans dat Hitler een leuke man was is er toch ook
Zelfs de paus gelooft in evolutie.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:17 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Alles hangt op zo'n prachtige wijze met elkaar samen. Het is onmogelijk dat daar geen bovennatuurlijke schepper aan ten grondslag ligt.
quote:“When we read in Genesis the account of Creation, we risk imagining that God was a magician, with such a magic wand as to be able to do everything. However, it was not like that…And thus creation went forward for centuries and centuries, millennia and millennia until it became what we know today, in fact because God is not a demiurge or a magician, but the Creator who gives being to all entities.”
“The Big-Bang, that is placed today at the origin of the world, does not contradict the divine intervention but exacts it. The evolution in nature is not opposed to the notion of Creation, because evolution presupposes the creation of beings that evolve.”
Daar heb ik je meerdere malen antwoord op gegeven.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:34 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik heb al een keer op dit forum een pagina's lange discussie gehad hoe leven kan ontstaan uit dode materie.
Niemand wist het antwoord.Echt, met wetenschap alleen red je het niet.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 13:40 schreef snakelady het volgende:
[..]
Om een levend organisme te zijn heb je bepaalde dingen nodig.
1) Cellen
2) Geschikt voor reproductie
3) De uitvoering van metabolisme
4) Homeostase (handhaving van interne condities ondanks de buitenomgeving)
5) Erfelijkheid
6) Evolutie
7) Interdepedentie (reactie met andere organismen)
Levenloze voorwerpen zoals stenen hebben dit geen van allen.
Waarom hebben ze dat niet, zal je volgende vraag zijn...
Het bestond al voor evolutie bestond, gesteente maakt geen deel uit van de evolutie.
Hoe een zelfreproducerend molecuul is ontstaan, weten we nog niet zeker, er zijn verschillende hypothesen opgesteld.
Een hypothese is dat de energie van vulkanisme, onweer en ultraviolette straling op geïsoleerde plekken reacties aandreef van simpele organische moleculen (zoals methaan) tot ingewikkeldere moleculen, waaronder veel belangrijke moleculen die in leven voorkomen.
Onder de aanwezige moleculen kwamen ook katalysatoren voor, stoffen die reacties versnellen zonder zelf mee te reageren. De concentratie van de ingewikkeldere moleculen in deze "oersoep" werd steeds groter totdat een molecuul ontstond met de vreemde eigenschap dat het zichzelf kon dupliceren, omdat het tegelijkertijd een katalysator was voor de reactie waarbij het zelf ontstond.
Wel dus.
Ee matti geef my maar de hel tg genoeg vuur om me geroes te littequote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:29 schreef Gelser het volgende:
uiteindelijk wordt dat remise, ga in vrede zuster
Hier moest ik om lachen, dank je.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:30 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
Deze paus is dan ook niet serieus te nemen.
quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:22 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
als god niet bestaat hoe liep jezus dan op water?
schaakmat.
quote:
How'd the moon get therequote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |