POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar Bill Gates meteen betichten van eigen belang is oke?quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 12:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Smerig om zonder enig bewijs hem op één hoop te gooien met Stapel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omdat je antwoord impliceerde dat hij uit eigenbelang handelde. Maar mocht ik mij daarin vergissen negeer mijn vraag dan maar.quote:
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ja. Dat ligt meer voor de hand dan iemand direct met Stapel te vergelijken.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 12:58 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar Bill Gates meteen betichten van eigen belang is oke?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jij wilde, in bepaalde omstandigheden, genocide toch of niet dan? Doe nou niet alsof je dat categorisch uit sluit want dat is niet correct. Jij zegt dat de SP van genocide houdt, dan zeg ik hetzelfde over jou.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 12:58 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Klopkoek, moet het altijd zo persoonlijk?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jezus wat een slechte grafiek. De periode is veel te kort (vier jaar, vlak na de dotcom bubbel) om iets zinnigs te zeggen en zonder die twee uitschieters bovenin houd je helemaal geen correlatie meer over.quote:
http://www.workforall.org/drupal/nl/node/90
Inkomensongelijkheid is goed voor economische groei
[ afbeelding ]
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Hij zou een motief hebben om uit eigenbelang te handelen, dat kan methodisch zijn en theoretisch, maar ik heb nergens gezegd dat er een theoretisch motief om resultaten anders te interpreteren is vastgesteld. Onderzoekers hebben de neiging om resultaten te interpreteren en daar gechargeerde uitspraken aan te verbinden, om op die manier meer publiciteit te genereren.quote:
[..]
Omdat je antwoord impliceerde dat hij uit eigenbelang handelde. Maar mocht ik mij daarin vergissen negeer mijn vraag dan maar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Overigens kun je natuurlijk van het werk van Piketty vinden wat je wilt, maar hij strijdt wel met open vizier. In tegenstelling tot het schemerige werk van Stapel (wat natuurlijk vrij logisch is als je je eigen data verzint), zet Piketty de data die hij hanteert gewoon publiekelijk online zodat iedereen, de critici incluis, er naar kan kijken.quote:
[..]
Denk je niet dat een onderzoeker er belang bij heeft zijn resultaten als maatschappelijk relevant te beschouwen? Als er iets is dat we van Stapel geleerd hebben..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Uit het verleden van Bill Gates is nergens gebleken dat hij een fervent verdediger van het "hyper"kapitalisme is of een fel strijder voor lagere belastingen voor de rijkste 1%.quote:
[..]
Ja. Dat ligt meer voor de hand dan iemand direct met Stapel te vergelijken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb nooit een moordend regime gesteund zoals de SP dat heeft gedaan in China.quote:
[..]
Jij wilde, in bepaalde omstandigheden, genocide toch of niet dan? Doe nou niet alsof je dat categorisch uit sluit want dat is niet correct. Jij zegt dat de SP van genocide houdt, dan zeg ik hetzelfde over jou.
Om jouw eigen woorden te gebruiken: "smerig" om mij van iets dergelijks te betichten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik denk dat je dit overschat.quote:
[..]
Het is voor de meeste mensen een peulenschil. 4 jaar niet op vakantie gaan en de meesten houden het al over.
Maar dat maakt weinig uit. Hoe minder belasting hoe beter en dit is een mooie eerste stap
Ik zou dan ook de laatste zijn om iemand puur vanwege zijn tegenstand als iemand te bestempelen die uit 'eigenbelang' handelt. Ik vond alleen zijn punt dat de kapitaalkrachtigen veel goed doen voor deze wereld zo zwak dat het hier wel degelijk naar riekte..quote:
[..]
Uit het verleden van Bill Gates is nergens gebleken dat hij een fervent verdediger van het "hyper"kapitalisme is of een fel strijder voor lagere belastingen voor de rijkste 1%.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Waarom is dit punt zo zwak? Hij is toch niet de enige filantroop?quote:
[..]
Ik zou dan ook de laatste zijn om iemand puur vanwege zijn tegenstand als iemand te bestempelen die uit 'eigenbelang' handelt. Ik vond alleen zijn punt dat de kapitaalkrachtigen veel goed doen voor deze wereld zo zwak dat het hier wel degelijk naar riekte..
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je hebt gepleit voor genocide. Daarbij hebben een hoop VVDers in de oorlog geheuld met de Duitsers. De heer Stikker heeft een belangrijke rol gespeeld in het voorkomen van reparatiebetalingen.quote:
[..]
Ik heb nooit een moordend regime gesteund zoals de SP dat heeft gedaan in China.
Om jouw eigen woorden te gebruiken: "smerig" om mij van iets dergelijks te betichten.
Voordat je gaat beginnen over: kun je de huidige VVD niet verwijten - dito voor de huidige SP.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het gaat niet alleen om het geven van wat hij al verdient heeft maar om het creëren van nieuwe producten en daarmee voor werk zorgen en het werk van velen vereenvoudigen. Zonder mensen als Gates waren we allemaal slechter af.quote:
[..]
Waarom is dit punt zo zwak? Hij is toch niet de enige filantroop?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb op geen enkel moment in een serieuze context, waarbij ik macht had middels mijn stem, mij uitgesproken voor genocide. Wat ik wel heb gedaan is een gedachtenexperiment op Fok! met volwassen mensen die intelligent genoeg zijn om de hypothetische situatie te kunnen begrijpen.quote:
[..]
Je hebt gepleit voor genocide. Daarbij hebben een hoop VVDers in de oorlog geheuld met de Duitsers. De heer Stikker heeft een belangrijke rol gespeeld in het voorkomen van reparatiebetalingen.
Voordat je gaat beginnen over: kun je de huidige VVD niet verwijten - dito voor de huidige SP.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is flauwekul en dat weet je best. Microsoft lobbyt om de belasting voor bedrijven naar 0% terug te brengen. Letterlijk 0%. Als je het niet gelooft: zie de docu 'we're not broke'.quote:
[..]
Uit het verleden van Bill Gates is nergens gebleken dat hij een fervent verdediger van het "hyper"kapitalisme is of een fel strijder voor lagere belastingen voor de rijkste 1%.
Microsoft was ook één van de grote donateurs van de Burke Stichting in Nederland én van de VVD.
Dat Gates voor eigen parochie spreekt is gezien zijn geschiedenis (schimmige dealtjes, randen van de wet opzoeken) waarschijnlijker dan Piketty direct met Stapel te vergelijken. Dát is dan weer in jouw eigenbelang - per slot van rekening geboren in een bevoorrechte positie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aha, dus Gates = Microsoft?quote:
[..]
Dat is flauwekul en dat weet je best. Microsoft lobbyt om de belasting voor bedrijven naar 0% terug te brengen. Letterlijk 0%. Als je het niet gelooft: zie de docu 'we're not broke'.
Microsoft was ook één van de grote donateurs van de Burke Stichting in Nederland én van de VVD.
Dat Gates voor eigen parochie spreekt is gezien zijn geschiedenis (schimmige dealtjes, randen van de wet opzoeken) waarschijnlijker dan Piketty direct met Stapel te vergelijken. Dát is dan weer in jouw eigenbelang - per slot van rekening geboren in een bevoorrechte positie.
Best knap voor iemand die slechts 4% van de aandelen bezit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zie daar in een notendop hoe de superrijken te werk gaan: die doen het via-via en niet in hoogsteigen persoon....quote:
Op Idem met aandeelhoudersstemmingen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sowieso is Klopkafka weer lekker bezig. Deze discussie ging over het plan om de vermogensbelasting te wijzigen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoezo Klopkafka? Wie zit hier nou mensen te vergelijken met Diederik Stapel? Ik begin daar niet mee. Je bent een vuige VVD66er, plaatjes citerend van de al even vuige en vooringenomen Mathijs Bouman.quote:
Sowieso is Klopkafka weer lekker bezig. Deze discussie ging over het plan om de vermogensbelasting te wijzigen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik hoop dat dit ironisch was, maar ik vrees het tegendeel.quote:
[..]
Hoezo Klopkafka? Wie zit hier nou mensen te vergelijken met Diederik Stapel? Ik begin daar niet mee. Je bent een vuige VVD66er, plaatjes citerend van de al even vuige en vooringenomen Mathijs Bouman.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jouw paranoide houding t.a.v. superrijken neemt verontrustende vormen aan.quote:
[..]
Zie daar in een notendop hoe de superrijken te werk gaan: die doen het via-via en niet in hoogsteigen persoon....
Idem met aandeelhoudersstemmingen...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ongelijkheid boeit weinig als Jan Modaal gewoon een baan heeft en dagelijks tijdens zijn maaltijd naar de televisie kan kijken.quote:
Ik zie dat Thomas Piketty vooral drogredeneringen/nonargumenten geeft. Hij geeft aan dat inkomensongelijkheid gevaarlijk is voor de democratie, omdat het een voedingsbodem is voor racisme, nationalisme, populisme. En om dat te "bewijzen" zegt hij dat het geen toeval was dat tijdens de eerste wereldoorlog de ongelijkheid zeer groot was....
Nee, ik ben om !
Men radicaliseerde voorafgaand aan de wereldoorlogen mede door armoede, dus door feitelijk gebrek. Niet door de mate waarin de gemiddelde burger armer was dan de rijke elite. Ik blijf erbij dat ongelijkheid geen probleem is, gebrek is wel een potentieel probleem. Daarom is het laakbaar dat bepaalde volksmenners ongelijkheid aangrijpen als boosdoener terwijl dit in de essentie gewoon geen probleem kan zijn.
De vraag is vervolgens wat gebrek is en wat niet. Als er gebrek is kan men wijzen naar ongelijkheid omdat het een makkelijk doelwit is. Dat ongelijkheid de oorzaak van gebrek is is zeker niet per definitie zo, maar het zou kunnen. De ongelijkheid tussen het Westen en ontwikkelingslanden zorgt op bepaalde manieren absoluut voor gebrek in laatstgenoemde. De ongelijkheid binnen Nederland heeft dat effect veel minder omdat er mechanismen zijn om gebrek te voorkomen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Donder op met je Klopkafka. Het is ook weer superhypocriet wanneer jijzelf allerlei mensen eigenbelang toedicht.quote:
[..]
Ik hoop dat dit ironisch was, maar ik vrees het tegendeel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is de werkelijkheid gast.quote:
[..]
Jouw paranoide houding t.a.v. superrijken neemt verontrustende vormen aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zat grootvermogenden die inderdaad armoedebestrijdingsprojecten ondersteunen om daarmee te maskeren dat ze zelf meewerken aan het in de wurggreep houden van dergelijke landen. Of we daar nou beter mee af zijn betwijfel ik..quote:
[..]
Waarom is dit punt zo zwak? Hij is toch niet de enige filantroop?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ach kom, je eerste reactie op een bron van mijn kant in dit topic was weer een tirade tegen 'de Angelsakische Economist' die een hekel heeft aan Frankrijk. Ook nu ga je weer los op bronnen, beschuldigt alles en iedereen hier van rechts of liberaal zijn of financiële belangen, enzovoort.quote:
[..]
Donder op met je Klopkafka. Het is ook weer superhypocriet wanneer jijzelf allerlei mensen eigenbelang toedicht.
Ik heb verder helemaal niemand ergens eigenbelangen toegedicht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
http://www.ft.com/cms/s/0(...)09-00144feabdc0.htmlquote:But the feeling on Dutch streets does not coincide with this rosy outlook. Donatus Uduji, an itinerant hat seller from Utrecht, says that “anybody suggesting the economy is getting better is either a liar or is fixing the numbers”.
S&P’s downgrade of the Netherlands’ triple A rating in November was justified by weakening growth prospects.
After the Dutch housing market bubble burst during the crisis, bringing prices down by as much as 15 per cent since 2008, many households found themselves repaying mortgages higher than their depressed property values.
This helps to explain why a large proportion of Dutch citizens is angry with the EU. For many of them, the idea that their cash was used to rescue countries such as Greece when they were struggling to pay back their own mortgages is unpalatable.
Arno, an antiques salesman at the Free Market in Amsterdam, has tears in his eyes as he pulls out an old 25 guilder banknote from the pre-euro era. He complains that life has become miserable for small businessmen like himself since the Netherlands joined the euro in 2002. His frustration is shared by the millions of people expected to back Geert Wilders, the populist, anti-EU leader of the Freedom Party, which is topping the polls ahead of next week’s European elections.
“The [sovereign debt] crisis just made things worse but it all started with the euro,” Arno says. “Before [2002], this market was full of people, now we are lucky if we sell one piece a day. We are all poorer than before. It’s a disaster. A total disaster.”
Gulden terug, nu! 'Eerst het zuur, dan het zoet' zei Balkenende. Maar sinds 2002 is het voor bepaalde groepen (waar de meeste D66 fokkertjes niet bij horen) alleen maar zuur geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Artikel van de Daily Torygraph, ook goed aansluitend bij dit onderwerp:quote:
Overigens ben ik net zo goed kritisch over de hallelujah-stemming omtrent het Duitse model hoor. Sowieso lijkt de Duitse economie nu wat te gaan haperen, maar afgezien daarvan vind ik het veel te simplistisch om economisch presteren altijd maar aan één of enkele factoren toe te schrijven. Vaak genoeg is het ook gewoon stom toeval en op het juiste moment toevallig de juiste dingen aan het doen zijn.
http://www.telegraph.co.u(...)adly-for-Europe.html
Het heeft het ook over de arbeidsproductiviteitsgroei, hetgeen in Nederland eveneens al tijden een probleempje is:
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=PDYGTH
verg. bijvoorbeeld met het verfoeide Zweden of zelfs Oostenrijk
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
God wat een onzin weer. Sinds euro verkoopt hij opeens minder. Dat is gewoon gelogen door die marktverkoper.quote:
[..]
http://www.ft.com/cms/s/0(...)09-00144feabdc0.html
Gulden terug, nu! 'Eerst het zuur, dan het zoet' zei Balkenende. Maar sinds 2002 is het voor bepaalde groepen (waar de meeste D66 fokkertjes niet bij horen) alleen maar zuur geweest.
