POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
bezit aan een ketting bevrijden moet zwaar bestraft worden volgens de overheid.. het moest mij ergens aan denken 
..///
Mij ook, aan een vorige claim van je. Hoe vaak worden mensen in Nederland nu door hun hoofd geschoten door de overheid omdat ze geen belasting willen betalen?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 03:13 schreef wipes66 het volgende:
bezit aan een ketting bevrijden moet zwaar bestraft worden volgens de overheid.. het moest mij ergens aan denken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2014 08:12:36 ]
Want alleen door je hoofd schieten is overheidsgeweld? Ik vind het feit dat de overheid winkels niet open laat op Zondag al een behoorlijke vorm van geweld.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 08:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Mij ook, aan een vorige claim van je. Hoe vaak worden mensen in Nederland nu door hun hoofd geschoten door de overheid omdat ze geen belasting willen betalen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mag ik je vragen waarom je Amerika als voorbeeld van het Libertarisme ziet? Amerika is nu bepaald geen libertarische staat, bestudeer liever Dubai.quote:
Om te zien waar libertarisme toe leidt is de Amerikaanse geschiedenis van de burgerrechtenbeweging wel een opstekertje. Sinds ik die heb bestudeerd, is elk pleidooi voor dit inherent paradoxale systeem bij mij direct kansloos.
Waarom libertariërs maar niet in willen zien dat:
a) hun systeem enkel kan werken als alle neuzen dezelfde kant op staan;
b) niet alles, en zeker niet alles betreffende het intermenselijk verkeer gereduceerd kan worden tot verkoopbaar product;
c) het ongetwijfeld uitloopt op het Recht van de Sterkste in een samenleving zonder overheid, waarin iedereen in oorlog is met iedereen;
blijft mij een raadsel.
Afgezien van het feit dat negen van de tien topics betreffende libertarisme over geld, geld en geld gaan (een eye opener), toont de historie dat in samenlevingen zonder regulerend, neutraal politiek orgaan waar eenieder aan kan deelnemen/kan beïnvloeden, het onrecht op de loer ligt.
Voor zij die twijfelen: lees even hoe Barry Goldwater dacht over het 'zelfbeschikkingsrecht' van de Zuidelijke Verenigde Staten inzake het inzetten van de federale overheid om burgerrechten voor zwarten te waarborgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hij claimde het heel dapper een tijdje terug.quote:
[..]
Want alleen door je hoofd schieten is overheidsgeweld? Ik vind het feit dat de overheid winkels niet open laat op Zondag al een behoorlijke vorm van geweld.
De overheid heeft wel subtielere manieren om mensen kapot te maken, negeren, belachelijk maken, juridisch touwtrekken, etc.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 08:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij claimde het heel dapper een tijdje terug.
Google maar eens op mensen als Fred Spijkers, Ad Bos, Schipsol, etc.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daarom vond ik de claim ook zo dapper.quote:
[..]
De overheid heeft wel subtielere manieren om mensen kapot te maken, negeren, belachelijk maken, juridisch touwtrekken, etc.
Google maar eens op mensen als Fred Spijkers, Ad Bos, Schipsol, etc.
Omdat het libertarisme zijn oorsprong heeft in de VS en daar ook nog steeds de grootste aanhang heeft?quote:
[..]
Mag ik je vragen waarom je Amerika als voorbeeld van het Libertarisme ziet? Amerika is nu bepaald geen libertarische staat, bestudeer liever Dubai.
Lijkt me vrij logisch. Dubai kent weinig libertairen trouwens, daar spreekt het geld. Hoe meer geld je hebt, hoe meer vrijheid je af kunt kopen.
Waar zie je libertarisme in Amerika? Of heb ik die belastingvrije zone zonder overheidsbemoeienis over het hoofd gezien?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 08:51 schreef Belabor het volgende:
[..]
Omdat het libertarisme zijn oorsprong heeft in de VS en daar ook nog steeds de grootste aanhang heeft?
Lijkt me vrij logisch. Dubai kent weinig libertairen trouwens, daar spreekt het geld. Hoe meer geld je hebt, hoe meer vrijheid je af kunt kopen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik bedoel toch ook niet het toegepaste libertarisme, jongeman. Ik bedoel de libertarische aanhangquote:
[..]
Waar zie je libertarisme in Amerika? Of heb ik die belastingvrije zone zonder overheidsbemoeienis over het hoofd gezien?
Praktisch libertarisme is nergens te vinden. Een beter voorbeeld hoef ik niet om te bewijzen dat praktisch libertarisme daarom ook niet werkt.
Elektrisch rijden zie ik ook vrijwel niet toegepast worden, en daarom werkt het niet?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 10:39 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik bedoel toch ook niet het toegepaste libertarisme, jongeman. Ik bedoel de libertarische aanhang
Praktisch libertarisme is nergens te vinden. Een beter voorbeeld hoef ik niet om te bewijzen dat praktisch libertarisme daarom ook niet werkt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Al eens een hybride gezien? Misschien werkt elektrisch rijden niet omdat de opbrengsten niet opwegen tegen de kosten van de nieuwe infrastructuur en is de doorontwikkelde hybride een veel beter alternatief?quote:
[..]
Elektrisch rijden zie ik ook vrijwel niet toegepast worden, en daarom werkt het niet?
Zou om deze reden libertarisme ook niet werken omdat de vrijheden die je wint niet opwegen tegen de rechten die je verliest en de ongelijkheid die toeneemt?
Juist. Discussie klaar.
Ga fijn weer verder over het libertarisme, in plaats van bijdehante reacties te plaatsen op zo'n beetje alle mensen die het niet met je eens zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door Belabor op 31-10-2014 11:44:55 ]
Je spreekt je zelf tegen omdat iets er nog niet is (geweest), wat trouwens niet helemaal waar is, betekend nog niet dat het niet gaat werken, als het aan mensen als jou ligt zou men nog steeds denken dat de aarde plat is.quote:
[..]
Al eens een hybride gezien? Misschien werkt elektrisch rijden niet omdat de opbrengsten niet opwegen tegen de kosten van de nieuwe infrastructuur en is de doorontwikkelde hybride een veel beter alternatief?
Zou om deze reden libertarisme ook niet werken omdat de vrijheden die je wint niet opwegen tegen de rechten die je verliest en de ongelijkheid die toeneemt?
Juist. Discussie klaar.
Ga fijn weer verder over het libertarisme, in plaats van bijdehante reacties te plaatsen op zo'n beetje alle mensen die het niet met je eens zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zo is het ware communisme ook nimmer toegepast. Dus werkt dat theoretische model prima.quote:
[..]
Je spreekt je zelf tegen omdat iets er nog niet is (geweest), wat trouwens niet helemaal waar is, betekend nog niet dat het niet gaat werken, als het aan mensen als jou ligt zou men nog steeds denken dat de aarde plat is.
Het is natuurlijk wel een beetje een zwak verhaal als je zelfs geen theoretische voorbeelden van je ideaal kan noemen.
En weer keer je mijn woorden om, doei.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 13:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo is het ware communisme ook nimmer toegepast. Dus werkt dat theoretische model prima.
Het is natuurlijk wel een beetje een zwak verhaal als je zelfs geen theoretische voorbeelden van je ideaal kan noemen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik verwijs naar de Verenigde Staten om twee redenen.
1.) Het Libertarisme is een door-en-door Amerikaanse ideologie. Of het nu de Hayek of Rand invalshoek heeft, het is allemaal gestoeld op de idee van Total Freedom.
2.) Door veel voorstanders van het Libertarisme wordt met weemoed geschreven over hoe fantastisch het allemaal ging in de Verenigde Staten eind 19e eeuw, toen de overheid klein was en van regulering nauwelijks sprake. Daarnaast geven veel libertariërs de komst van Roosevelt en diens New Deal aan als het grote keerpunt, even vergetende dat zonder die federale inmenging honderdduizenden Amerikanen tot de bedelstaf veroordeeld zouden zijn.
1.) Het Libertarisme is een door-en-door Amerikaanse ideologie. Of het nu de Hayek of Rand invalshoek heeft, het is allemaal gestoeld op de idee van Total Freedom.
2.) Door veel voorstanders van het Libertarisme wordt met weemoed geschreven over hoe fantastisch het allemaal ging in de Verenigde Staten eind 19e eeuw, toen de overheid klein was en van regulering nauwelijks sprake. Daarnaast geven veel libertariërs de komst van Roosevelt en diens New Deal aan als het grote keerpunt, even vergetende dat zonder die federale inmenging honderdduizenden Amerikanen tot de bedelstaf veroordeeld zouden zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het keerpunt was al veel eerder en de overgang geleidelijker. Zijn achterneef en grote voorbeeld heerste 30 jaar eerder ook als een eersteklas fascist, om het over Wilson nog maar niet te hebben. De New Deal was een regelrechte ramp voor de economie en heeft van een recessie een langdurige depressie gemaakt. Sommige krankzinnige maatregelen leven tot op de dag van vandaag voort.quote:
Ik verwijs naar de Verenigde Staten om twee redenen.
1.) Het Libertarisme is een door-en-door Amerikaanse ideologie. Of het nu de Hayek of Rand invalshoek heeft, het is allemaal gestoeld op de idee van Total Freedom.
2.) Door veel voorstanders van het Libertarisme wordt met weemoed geschreven over hoe fantastisch het allemaal ging in de Verenigde Staten eind 19e eeuw, toen de overheid klein was en van regulering nauwelijks sprake. Daarnaast geven veel libertariërs de komst van Roosevelt en diens New Deal aan als het grote keerpunt, even vergetende dat zonder die federale inmenging honderdduizenden Amerikanen tot de bedelstaf veroordeeld zouden zijn.
Great Myths of the Great Depression
[ Bericht 5% gewijzigd door heiden6 op 01-11-2014 05:20:07 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat een slecht stuk. Eigenlijk willen ze dat 'free enterprise' alles goed doet, en de overheid alles slecht. Dat ze dat eigenlijk niet echt bewijzen doet er dan niet toe.quote:
[..]
Het keerpunt was al veel eerder en de overgang geleidelijker. Zijn achterneef en grote voorbeeld heerste 30 jaar eerder ook als een eersteklas fascist, om het over Wilson nog maar niet te hebben. De New Deal was een regelrechte ramp voor de economie en heeft van een recessie een langdurige depressie gemaakt. Sommige krankzinnige maatregelen leven tot op de dag van vandaag voort.
Great Myths of the Great Depression
Belangrijkste fout is dat de centrale bank niet bepaalt hoeveel geld er wordt bijgemaakt. Dat doen banken zelf! En als banken dan geld/leningen creëren om bubbels mee op te blazen, komt er een moment dat iedereen tegelijk moet ontschulden, en ja, dat kan lang duren, zelfs met een New Deal.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Als je moet ontschulden helpt een overheid die de middelen daartoe van je afneemt ook niet echt mee.quote:
[..]
Wat een slecht stuk. Eigenlijk willen ze dat 'free enterprise' alles goed doet, en de overheid alles slecht. Dat ze dat eigenlijk niet echt bewijzen doet er dan niet toe.
Belangrijkste fout is dat de centrale bank niet bepaalt hoeveel geld er wordt bijgemaakt. Dat doen banken zelf! En als banken dan geld/leningen creëren om bubbels mee op te blazen, komt er een moment dat iedereen tegelijk moet ontschulden, en ja, dat kan lang duren, zelfs met een New Deal.
Geld wat de overheid uitgeeft om de economie te stimuleren kan de rechtmatige eigenaar namelijk niet meer uitgeven.
De grote depressie was de eerste die ontstond door het geldbeleid dat hoort bij centrale banken.
Inflatoir geld bestaat pas 100 jaar. Engeland kende zelfs een periode van 726 jaar zonder inflatie ten tijde van de Tally Sticks. De meest succesvolle valuta ooit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb toch een grafiekje langs zien komen (door Robin007Bond gepost dacht ik), waarin werd aangetoond dat inflatie al eeuwenlang bestaat, maar het sinds de jaren 50/60 erg gestegen is.quote:
Inflatoir geld bestaat pas 100 jaar. Engeland kende zelfs een periode van 726 jaar zonder inflatie ten tijde van de Tally Sticks. De meest succesvolle valuta ooit.
Edit:
Overigens heb je zelf ook al een grafiek gepost die je eigen stelling ondergraaft:quote:
Jaja. Voor 1900 hadden we nooit inflatie...
[ afbeelding ]
Geloof je het zelf?
In beide grafieken zie ik een trendbreuk ongeveer halverwege de 20e eeuw.quote:
En de plaatjes:
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2014 10:51:37 ]
Het Spaanse rijk kende enorme inflatie toen ze meenden heel rijk te zijn door het zilver en goud uit Latijns Amerika. Maar in principe deden ze niets anders dan de geldpers aangooien en ze ruïneerden hun economie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik beweer ook niet dat de overheid het destijds perfect heeft afgehandeld, maar dat idee dat de Grote Depressie is veroorzaakt door de centrale bank klopt gewoon niet. En als iedereen aan het ontschulden gaat, moet iemand de vraag overeind houden, dat kan dan alleen de overheid doen. Door te lenen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Als je moet ontschulden helpt een overheid die de middelen daartoe van je afneemt ook niet echt mee.
Geld wat de overheid uitgeeft om de economie te stimuleren kan de rechtmatige eigenaar namelijk niet meer uitgeven.
De grote depressie was de eerste die ontstond door het geldbeleid dat hoort bij centrale banken.
Inflatoir geld bestaat pas 100 jaar. Engeland kende zelfs een periode van 726 jaar zonder inflatie ten tijde van de Tally Sticks. De meest succesvolle valuta ooit.
Als kicker stellen ze aan het eind van dat artikel ook nog even snel dat de vrije markt de postwar boom heeft veroorzaakt.
En zo'n tally stick is leuk en aardig, maar in een feodale tijd, zonder noemenswaardige groei en voor de industriële revolutie, is dat niet meteen veelzeggend over onze tijd.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Het is vooral veelzeggend dat de economie moet groeien. Een tijd zonder groei en zonder inflatie kan ook prima. Het is jammer dat de toegenomen productiviteit niet heeft geleid tot evenredig minder werken. Een discussie over ongelijkheid hadden we dan niet hoeven voeren.quote:
[..]
Ik beweer ook niet dat de overheid het destijds perfect heeft afgehandeld, maar dat idee dat de Grote Depressie is veroorzaakt door de centrale bank klopt gewoon niet. En als iedereen aan het ontschulden gaat, moet iemand de vraag overeind houden, dat kan dan alleen de overheid doen. Door te lenen bijvoorbeeld.
Als kicker stellen ze aan het eind van dat artikel ook nog even snel dat de vrije markt de postwar boom heeft veroorzaakt.
En zo'n tally stick is leuk en aardig, maar in een feodale tijd, zonder noemenswaardige groei en voor de industriële revolutie, is dat niet meteen veelzeggend over onze tijd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er is een verschil tussen echte welvaartsgroei en groei in bbp idd. En de welvaartsgroei sinds de feodale tijd was zeer welkom.quote:
[..]
Het is vooral veelzeggend dat de economie moet groeien. Een tijd zonder groei en zonder inflatie kan ook prima. Het is jammer dat de toegenomen productiviteit niet heeft geleid tot evenredig minder werken. Een discussie over ongelijkheid hadden we dan niet hoeven voeren.
Maar vwb kapitalisme denk ik niet dat dat lang zonder groei kan. De winst van kapitalist en bankier moet ergens vandaan komen, en dat heeft het geheel ook aangedreven al die tijd.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Juist met een New Deal.quote:
[..]
Wat een slecht stuk. Eigenlijk willen ze dat 'free enterprise' alles goed doet, en de overheid alles slecht. Dat ze dat eigenlijk niet echt bewijzen doet er dan niet toe.
Belangrijkste fout is dat de centrale bank niet bepaalt hoeveel geld er wordt bijgemaakt. Dat doen banken zelf! En als banken dan geld/leningen creëren om bubbels mee op te blazen, komt er een moment dat iedereen tegelijk moet ontschulden, en ja, dat kan lang duren, zelfs met een New Deal.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"In de laatste 100 jaar zijn meer dan 270.000.000 mensen vermoord door hun eigen overheden (oorlogen niet meegerekend)"
..///
Hoe zat het ook al weer met door de kop schieten in Nederland de laatste jaren?quote:
"In de laatste 100 jaar zijn meer dan 270.000.000 mensen vermoord door hun eigen overheden (oorlogen niet meegerekend)"
Een Libertarische blik op Piketty. http://dekrosse.com/?p=531&fb_ref=Default&fb_source=message
a man convinced against his will is of the same opinion still
pedagogie is inderdaad een wetenschap en wetenschap is gestoeld op bepaalde vorm van universaliteit. daarom is e=mc2 bv niet afhankelijk van persoonlijke voorkeuren of perspectief. dat heeft niet veel met een universele waarheid als claim te maken, maar meer met de universaliteit van een claim (of theorie). langs dezelfde lijn kan je ook ethiek benaderen en dat was mijn punt eigenlijk. zie bv ook 'the moral landscape' van Sam Harris:quote:
Wat wil je hier nou mee zeggen? Veel woorden, maar ik haal hier alleen uit dat pedagogie een wetenschap is.
Welke pedagoog heeft dan ooit een principe als universele waarheid omschreven? Dat zou voor mij de eerste zijn.
quote:The Moral Landscape: How Science Can Determine Human Values is a book by Sam Harris. In it, he promotes a science of morality and argues that many thinkers have long confused the relationship between morality, facts, and science. He aims to carve a third path between secularists who say morality is subjective (e.g. moral relativists), and religionists who say that morality is given by God and scripture.
..///
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Doe maar niet. Deze zin al gezien? Daar maak je geen vrienden mee hier.quote:
Libertarianism: A Brief Introduction
Deze kan wel in de OP.
quote:"Since it is wrong for police, or taxing authorities, or anyone, to use violence against these people who have not harmed anyone, it is acceptable for those people to use violence to defend themselves against it. This means it is perfectly acceptable to kill police and tax collectors in self defense."
Je hebt het recht om jezelf te verdedigen, dat lijkt me nogal wiedes.quote:
[..]
Doe maar niet. Deze zin al gezien? Daar maak je geen vrienden mee hier.
[..]
Wat een stomme vraag trouwens, alsof ik hier naar een artikel ga linkenwat ik zelf niet gelezen heb en ga zeggen dat het in de OP kan.
Artikel lijkt me een prima introductie; accuraat en helder verwoord zodat iedereen het kan begrijpen.
"Daar maak je geen vrienden mee" > wat wil je daarmee zeggen? Je kunt er ook inhoudelijk op ingaan. Of je ergens vrienden mee maakt zegt niets over het waarheidsgehalte. Galileo maakte ook geen vrienden, moeten we zijn bevindingen daarom maar afkeuren?
[ Bericht 17% gewijzigd door heiden6 op 23-11-2014 00:22:00 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Vooral heel Amerikaans geschreven, inderdaad. Alles lekker zwart-wit maken en over moord spreken alsof het de gewoonste zaak van de wereld is. Deze is ook leuk, als we het toch over 'Jip en Janneke-taal' hebben:quote:
[..]
Je hebt het recht om jezelf te verdedigen, dat lijkt me nogal wiedes.
Wat een stomme vraag trouwens, alsof ik hier naar een artikel ga linkenwat ik zelf niet gelezen heb en ga zeggen dat het in de OP kan.
Artikel lijkt me een prima introductie; accuraat en helder verwoord zodat iedereen het kan begrijpen.
En deze is je ook om je te bescheuren. Over slachtofferloze misdaden praten en dan zaken als prostitutie en dronken achter het stuur stappen noemen:quote:"It tells us when force is acceptable, and the answer is, never. Since the only legitimate use of force is in self defense, then, if everybody adhered to the standard, then there would be no violence, because there would be no violence to defend oneself against."
Man, als dit het nieuwe pamflet van het libertarisme moet worden is het treurig gesteld met de stroming.quote:"This can be applied to any number of “victimless crimes”. The war on drugs, smoking bans, various banking and business regulations, prostitution laws, speed limits, even “drunk driving”. If there is no victim, there is no crime."
Hoezo over moord spreken alsof het de gewoonste zaak van de wereld is? De hele essentie van het stuk, en van libertarisme, is het afkeuren van de initiatie van geweld. Lijkt me ongeveer het tegenovergestelde van het normaliseren van moord.quote:
[..]
Vooral heel Amerikaans geschreven, inderdaad. Alles lekker zwart-wit maken en over moord spreken alsof het de gewoonste zaak van de wereld is. Deze is ook leuk, als we het toch over 'Jip en Janneke-
Dat zijn, samen met drugsbezit en gokken, de meest overduidelijke voorbeelden van slachtofferloze 'misdrijven'.quote:En deze is je ook om je te bescheuren. Over slachtofferloze misdaden praten en dan zaken als prostitutie en dronken achter het stuur stappen noemen:
Het is treurig gesteld met jou.quote:Man, als dit het nieuwe pamflet van het libertarisme moet worden is het treurig gesteld met de stroming.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Overigens nog steeds niets inhoudelijks gelezen in je reacties Belabor, je begint een beetje du_ke-trekjes te vertonen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik heb al meerdere keuren serieus op jouw posts gereageerd, al meer dan 12 delen op die van raptorix en Paper_Tiger. Jullie hebben me niets meer te vertellen. De band is al honderden keren teruggedraaid en opnieuw afgespeeld, er valt gewoon niets meer te discussiëren.quote:
Overigens nog steeds niets inhoudelijks gelezen in je reacties Belabor, je begint een beetje du_ke-trekjes te vertonen.
Er zijn geen praktische oplossingen voor eigendomsrecht in het libertarisme, geen geteste theorieën over het voorkomen van extreme inkomensongelijkheid, geen bewijs dat er zonder inmenging van de overheid niet alsnog grote monopolies ontstaan, veel verschil tussen libertariërs over het wel of niet "universeel" zijn van moraal en bovenal een gebrek aan korte-termijn visie.
Ik ben wel klaar met discussiëren. Toch reageer ik. Puur uit plaatsvervangende schaamte. Met zo'n link maak je het me wel heel eenvoudig.
Als je geen zin hebt om inhoudelijk ergens op in te gaan, reageer dan niet.quote:
[..]
Ik heb al meerdere keuren serieus op jouw posts gereageerd, al meer dan 12 delen op die van raptorix en Paper_Tiger. Jullie hebben me niets meer te vertellen. De band is al honderden keren teruggedraaid en opnieuw afgespeeld, er valt gewoon niets meer te discussiëren.
Er zijn geen praktische oplossingen voor eigendomsrecht in het libertarisme, geen geteste theorieën over het voorkomen van extreme inkomensongelijkheid, geen bewijs dat er zonder inmenging van de overheid niet alsnog grote monopolies ontstaan, veel verschil tussen libertariërs over het wel of niet "universeel" zijn van moraal en bovenal een gebrek aan korte-termijn visie.
Ik ben wel klaar met discussiëren. Toch reageer ik. Puur uit plaatsvervangende schaamte. Met zo'n link maak je het me wel heel eenvoudig.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee, het stuk stelt enkel dat je het recht hebt om jezelf te "verdedigen" tegen elke vorm van agressie door moord te plegen. Verder zegt het alleen dat zelfverdediging niet nodig zou zijn als er in de eerste instantie al geen geweld plaats zou vinden. Nogal wiedes.Vervolgens gaat het verder door te zeggen dat libertariërs het non-agressie principe aanhouden. Nogal wiedesquote:
[..]
Hoezo over moord spreken alsof het de gewoonste zaak van de wereld is? De hele essentie van het stuk, en van libertarisme, is het afkeuren van de initiatie van geweld. Lijkt me ongeveer het tegenovergestelde van het normaliseren van moord.
Zitten die oogkleppen zo ver over je ogen dat je gewoon niet wilt zien dat dit de grootste onzin ooit is?quote:Dat zijn, samen met drugsbezit en gokken, de meest overduidelijke voorbeelden van slachtofferloze 'misdrijven'.
Voor je gemoedsrust even een leuk bronnetje erbij! http://www.parool.nl/paro(...)-jonge-pooiers.dhtml
Maar je begrijpt toch wel dat het de overheid is die het alleenrecht heeft op onontkoombare dwang in deze samenleving?quote:
[..]
Zitten die oogkleppen zo ver over je ogen dat je gewoon niet wilt zien dat dit de grootste onzin ooit is?
Voor je gemoedsrust even een leuk bronnetje erbij! http://www.parool.nl/paro(...)-jonge-pooiers.dhtml
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Natuurlijk, daarom zijn al die rode kamers ook allemaal overheidsbezit! Net als alle coffeeshops, bars en casino's. Wie moet er anders jonge meisjes bedreigen, mensen met schulden aftuigen en goedkope drugs verkopen die zeer zware gezondheidsrisico's met zich meedragen?quote:Op zondag 23 november 2014 00:42 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar je begrijpt toch wel dat het de overheid is die het alleenrecht heeft op onontkoombare dwang in deze samenleving?
Als jij puur en alleen het mantra blijft herhalen zonder enige reflectie op wat je nou eigenlijk zegt kan men op een gegeven moment ook niets anders doen dan diens afkeuring tonen. Als je een inhoudelijke discussie wilt zul je wat meer moeten open staan voor de werkelijkheid.quote:
[..]
Als je geen zin hebt om inhoudelijk ergens op in te gaan, reageer dan niet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
MEt dit soort teksten kan ik niet zo veel.quote:
Zitten die oogkleppen zo ver over je ogen dat je gewoon niet wilt zien dat dit de grootste onzin ooit is?
Ok, dus het feit dat sommige loodgieters criminelen zijn maakt iedere loodgieter tot een crimineel?quote:Voor je gemoedsrust even een leuk bronnetje erbij! http://www.parool.nl/paro(...)-jonge-pooiers.dhtml
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ach, het is nu eenmaal een nogal agressieve ideologie. Laat dus wel goed zien waar ze voor staanquote:
[..]
Doe maar niet. Deze zin al gezien? Daar maak je geen vrienden mee hier.
[..]
.
Je pleit net met je linkje dat alle belastingambtenaren afgemaakt moeten worden. Dus over generaliseren kan je niet zo gek veel zeggen...quote:
[..]
MEt dit soort teksten kan ik niet zo veel.
[..]
Ok, dus het feit dat sommige loodgieters criminelen zijn maakt iedere loodgieter tot een crimineel?
Wie zou er iets tegen inkomensverschillen kunnen hebben? Ik niet i.i.g. Ook zie ik niet waarom er niets geregeld zou kunnen worden m.b.t. eigendomsrechten. Monopolies mogen van mij ontstaan. Als de markt vrij is dan betekent dat dat niemand een bepaald product of dienst goedkoper aan kan bieden.quote:
[..]
Ik heb al meerdere keuren serieus op jouw posts gereageerd, al meer dan 12 delen op die van raptorix en Paper_Tiger. Jullie hebben me niets meer te vertellen. De band is al honderden keren teruggedraaid en opnieuw afgespeeld, er valt gewoon niets meer te discussiëren.
Er zijn geen praktische oplossingen voor eigendomsrecht in het libertarisme, geen geteste theorieën over het voorkomen van extreme inkomensongelijkheid, geen bewijs dat er zonder inmenging van de overheid niet alsnog grote monopolies ontstaan, veel verschil tussen libertariërs over het wel of niet "universeel" zijn van moraal en bovenal een gebrek aan korte-termijn visie.
Ik ben wel klaar met discussiëren. Toch reageer ik. Puur uit plaatsvervangende schaamte. Met zo'n link maak je het me wel heel eenvoudig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik ben op de hoogte van je standpunten.quote:
[..]
Wie zou er iets tegen inkomensverschillen kunnen hebben? Ik niet i.i.g. Ook zie ik niet waarom er niets geregeld zou kunnen worden m.b.t. eigendomsrechten. Monopolies mogen van mij ontstaan. Als de markt vrij is dan betekent dat dat niemand een bepaald product of dienst goedkoper aan kan bieden.
Ik ben hier niet om standpunten te bekritiseren, maar het libertarisme in zijn geheel. Het is me al lang duidelijk dat jouw libertarisme hele andere vormen aanneemt dan andere users, dus daar schiet ik niets mee op.
Vandaar het gebrek aan visie en pragmatisme: het libertarisme is een club van "wat als" economen die enkel bekritiseren en niet daad bij het woord voegen. De vrije markt is heilig, zonder dat er ook maar enig praktisch bewijs op grote schaal is dat dit meer welvaart en vrijheid op zal leveren. Het is gestaafd op aannames, ongeteste theorieën en een aanhang die belasting betalen het speerpunt maakt van de stroming en daarbij alle zaken die er echt toe doen voor het creëren van welvaart compleet overspoelt.
Welvaart wordt in tegenstelling tot wat jij neemt niet gecreëerd in overheidsburelen maar door innovatie uitvinders en ondernemers. Het liberalisme is er niet im tot van tevoren gedefinieerde uitkomsten te komen maar om ieder individu de kans te bieden het maximale uit het leven te halen.quote:
[..]
Ik ben op de hoogte van je standpunten.
Ik ben hier niet om standpunten te bekritiseren, maar het libertarisme in zijn geheel. Het is me al lang duidelijk dat jouw libertarisme hele andere vormen aanneemt dan andere users, dus daar schiet ik niets mee op.
Vandaar het gebrek aan visie en pragmatisme: het libertarisme is een club van "wat als" economen die enkel bekritiseren en niet daad bij het woord voegen. De vrije markt is heilig, zonder dat er ook maar enig praktisch bewijs op grote schaal is dat dit meer welvaart en vrijheid op zal leveren. Het is gestaafd op aannames, ongeteste theorieën en een aanhang die belasting betalen het speerpunt maakt van de stroming en daarbij alle zaken die er echt toe doen voor het creëren van welvaart compleet overspoelt.
Ik zag gisteren een mini documentaire over een volledig communistisch dorp in Spanje. Ook dat is libertarisme. Alle mensen vrijlaten om zich al dan niet te organiseren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Goede discussietechniek man.quote:
[..]
Welvaart wordt in tegenstelling tot wat jij neemt niet gecreëerd in overheidsburelen maar door innovatie uitvinders en ondernemers.
Belabor beweert nergens het tegendeel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
