BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Zie deze reactie onder dit artikel; En medios Holandeses, han tildado de irrespetuosos a los medios de comunicación panameños --> http://www.telegraaf.nl/binnen...
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat hier staat dat in de Nederlandse media een onzorgvuldige vertaling van het artikel staat? Ik weet niet zeker of ik het goed lees....
http://www.tvn-2.com/Noti(...)a-de-holandesas.aspx
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat hier staat dat in de Nederlandse media een onzorgvuldige vertaling van het artikel staat? Ik weet niet zeker of ik het goed lees....
http://www.tvn-2.com/Noti(...)a-de-holandesas.aspx
Volgens mij staat er zoiets als: 'De Nederlandse media noemen de Panamese media respectloos.' (?)quote:Op woensdag 22 oktober 2014 12:33 schreef Grijzemassa het volgende:
Zie deze reactie onder dit artikel; En medios Holandeses, han tildado de irrespetuosos a los medios de comunicación panameños --> http://www.telegraaf.nl/binnen...
Kan iemand bevestigen of ontkennen dat hier staat dat in de Nederlandse media een onzorgvuldige vertaling van het artikel staat? Ik weet niet zeker of ik het goed lees....
http://www.tvn-2.com/Noti(...)a-de-holandesas.aspx
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Oke ja, dat gaat idd over het plaatsen van de foto'squote:
[..]
Volgens mij staat er zoiets als: 'De Nederlandse media noemen de Panamese media respectloos.' (?)
Indiaan
Volgens de woordvoerster vonden een indiaan en zijn vrouw de spullen in de rivier waar zij op dat moment verkoeling zochten. Het echtpaar was op de hoogte van de vermissing van Lisanne en Kris en gaf de vondst door aan de buurman van de vrouwen in Boquete. Die waarschuwde de autoriteiten. Een onderzoeksteam vertrok direct met een helikopter naar de vindplaats.
Wanneer het stel de spullen precies vond is nog niet duidelijk. Wel is zeker dat het enige tijd geduurd voordat bevestigd kon worden dat het inderdaad om de spullen van de vermiste Nederlandse vrouwen ging. Door slechte weersomstandigheden was er een tijdje geen contact mogelijk met het onderzoeksteam.
Volgens mij staat hier ook dat de tas ter plaatse opgehaald is door het onderzoeksteam
http://www.gldstemt.nl/sp(...)-in-rivier-1.4404917
Volgens de woordvoerster vonden een indiaan en zijn vrouw de spullen in de rivier waar zij op dat moment verkoeling zochten. Het echtpaar was op de hoogte van de vermissing van Lisanne en Kris en gaf de vondst door aan de buurman van de vrouwen in Boquete. Die waarschuwde de autoriteiten. Een onderzoeksteam vertrok direct met een helikopter naar de vindplaats.
Wanneer het stel de spullen precies vond is nog niet duidelijk. Wel is zeker dat het enige tijd geduurd voordat bevestigd kon worden dat het inderdaad om de spullen van de vermiste Nederlandse vrouwen ging. Door slechte weersomstandigheden was er een tijdje geen contact mogelijk met het onderzoeksteam.
Volgens mij staat hier ook dat de tas ter plaatse opgehaald is door het onderzoeksteam
http://www.gldstemt.nl/sp(...)-in-rivier-1.4404917
Bedankt voor het uitzoeken en het vinden van de vele info.quote:
Indiaan
Volgens de woordvoerster vonden een indiaan en zijn vrouw de spullen in de rivier waar zij op dat moment verkoeling zochten. Het echtpaar was op de hoogte van de vermissing van Lisanne en Kris en gaf de vondst door aan de buurman van de vrouwen in Boquete. Die waarschuwde de autoriteiten. Een onderzoeksteam vertrok direct met een helikopter naar de vindplaats.
Wanneer het stel de spullen precies vond is nog niet duidelijk. Wel is zeker dat het enige tijd geduurd voordat bevestigd kon worden dat het inderdaad om de spullen van de vermiste Nederlandse vrouwen ging. Door slechte weersomstandigheden was er een tijdje geen contact mogelijk met het onderzoeksteam.
Volgens mij staat hier ook dat de tas ter plaatse opgehaald is door het onderzoeksteam
http://www.gldstemt.nl/sp(...)-in-rivier-1.4404917
Jammer dat veel in het Spaans is en de Nederlandse vertaling vaak slecht is.
Zoals ik het dus begrijp hebben een indianenvrouw en man de rugzak gevonden. Die zijn naar de stamhoofd gegaan en vervolgens wordt het me onduidelijk.
In het ene artikel staat dat de buurman van de meiden is geinformeerd. (Feliciano ?)
In een ander stuk staat dat een indianenvrouw 2 dagen gelopen heeft door een gebied met slangen om naar Boquete te kunnen komen. (wat ik al zei, een beller is sneller)
Wel lijkt het er op dat de helikopter de spullen heeft opgehaald. Maar waarvandaan?
Afgaande op het bericht in Día a Día: Pittí werd op donderdagmorgen gebeld door een inwoner van het district Ngäbe-Buglé, die meldde dat een badende vrouw de rugtas had gevonden tussen wat takken langs de rivier de Culebra.quote:
Hier stappen ze in David uit de helikopter met de tas
http://www.nacion.com/mun(...)ui_0_1420658023.html
In mijn beste Spaans betekent dit; waar zij daadwerkelijk de bezittingen van de twee hollandse vrouwen aantroffen.
La fiscal primera superior Betzaida Pittí llegó al lugar ayer, viernes, donde efectivamente encontró las pertenencias de las dos jóvenes holandesas, que tienen más de dos meses desaparecidas.
Is er iemand die vloeiend Spaans leest en het zeker weet?
http://www.prensa.com/uho(...)esas-chiriqui/342026
In de Engelse versie is het fout vetraald volgens mij.
Ook hier komt Pitti met de tas uit de heli
http://www.telemetro.com/(...)26.html#.VEeExGd_uSo
"Het is een zeer bergachtig gebied, moesten we lopen voor vele uren en zelfs slapen in de plaats; aan de gemeenschap van Los Romeros bereiken, in Valle del Risco, Changuinola, was de zaak, waarin, op inspectie, vonden we de bezittingen van de twee meisjes. "
http://www.diaadia.com.pa/notas/1738696-hallan-mochila
Het is Pittí (met haar gezelschap) die uren moest lopen om de afgelegen plek te bereiken waar de vondst was gedaan.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Het ziet eruit als Aeropuerto Internacional Enrique Malek in Davidquote:
[..]
Wel lijkt het er op dat de helikopter de spullen heeft opgehaald. Maar waarvandaan?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ik heb een paar links toegevoegd aan de OP, en een aanvulling op de tijdlijn:
donderdag 16 oktober 2014 - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober 2014 - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober 2014 - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
Heb ik iets gemist?
donderdag 16 oktober 2014 - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober 2014 - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober 2014 - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
Heb ik iets gemist?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Waar ze landen. Ik bedoel waar opgehaald?quote:
[..]
Het ziet eruit als Aeropuerto Internacional Enrique Malek in David
Als Pitti met stok dat stuk heeft gelopen vanaf Boquete naar de indianen was ze nu nog niet eens voorbij de finca van Lorenzo geweest.quote:
[..]
Afgaande op het bericht in Día a Día: Pittí werd op donderdagmorgen gebeld door een inwoner van het district Ngäbe-Buglé, die meldde dat een badende vrouw de rugtas had gevonden tussen wat takken langs de rivier de Culebra.
Het is Pittí (met haar gezelschap) die uren moest lopen om de afgelegen plek te bereiken waar de vondst was gedaan.
Het is duidelijk dat ze naar een plek in het Culebragebied is gevlogen waar de helicopter veilig kon landen.quote:
[..]
Als Pitti met stok dat stuk heeft gelopen vanaf Boquete naar de indianen was ze nu nog niet eens voorbij de finca van Lorenzo geweest.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
quote:
[..]
Het is duidelijk dat ze naar een plek in het Culebragebied is gevlogen waar de helicopter veilig kon landen.
http://www.newsroompanama(...)for-missing-touristsquote:Two helicopters transported rescue teams from David to the search area.
[ Bericht 43% gewijzigd door Domnivoor op 22-10-2014 14:16:20 ]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
zelfde vliegveld dus als waar zij ( mogelijk ) de orgaanhandel in verdwenenquote:
[..]
Het ziet eruit als Aeropuerto Internacional Enrique Malek in David
En mogelijk hetzelfde vliegveld, als waar ze ook geland zijn op 15 maart ??quote:
[..]
zelfde vliegveld dus als waar zij ( mogelijk ) de orgaanhandel in verdwenen
Toegevoegd aan de OP. Bedankt.quote:
Hier een reisverslag. Pianista trailhttp://jonahwinn.com/phot(...)iking-adventure.html
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Lol. Die zag ik niet aankomen.quote:
[..]
zelfde vliegveld dus als waar zij ( mogelijk ) de orgaanhandel in verdwenen
Nee. Zoals ik al schreef, de meest voor de hand liggende vliegroute is Schiphol → Tocumen → Bocas del Toro. Er zijn andere routes mogelijk met drie tussenstops, maar via David is niet zo logisch.quote:
[..]
En mogelijk hetzelfde vliegveld, als waar ze ook geland zijn op 15 maart ??
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Van de foto van de 'abandoned Indians cabin' is me niet duidelijk waar ie is gemaakt.Hij schrijft over de Pianista wandeling, maar is betr. foto ook van onderweg... (bijv bij het punt uit de video AFK waar iets van een hut te zien is?)quote:
Hier een reisverslag. Pianista trailhttp://jonahwinn.com/phot(...)iking-adventure.html
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Mooie foto's, eerst een aantal van het Pianistapad, daarna een aantal van het gebied tussen het pad en Boquete. Die hut (meer een soort loods) zal dus ergens tussen de Pianista en Boquete staan.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:29 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Van de foto van de 'abandoned Indians cabin' is me niet duidelijk waar ie is gemaakt.Hij schrijft over de Pianista wandeling, maar is betr. foto ook van onderweg... (bijv bij het punt uit de video AFK waar iets van een hut te zien is?)
Opmerkelijk trouwens dat je op Panoramio veel foto's vindt van Boquete en het gebied ten noordwesten van Boquete, met diverse trails, maar nauwelijks foto's van de Pianista.
http://www.panoramio.com/(...)k=2&a=1&tab=1&pl=all
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dank voor link. Is tevens een goed getuigenverslag hoe je aan kleine wondjes komt, en waarom shirt met lange mouwen en een lange broek geen overbodige luxe is:quote:
Hier een reisverslag. Pianista trailhttp://jonahwinn.com/phot(...)iking-adventure.html
" I was already getting eaten up by these sand flies (a misnomer because they especially like mud and swamps). They are terrible little critters that actually use their mouth parts to cut a little hole in your skin, then they inject anti-coagulant and lap up the blood. Eeew! Right? The bites swell up and itch terribly for several days and leave these gross little welts with red dots in the middle."
Zat ook al te kijken maar lijkt een andere hut. Op AFK (23:28) staan minstens 2 gebouwtjes met aan de onderkant geen dichte halfhoge begroeiing zoals op de foto maar open.quote:
[..]
Van de foto van de 'abandoned Indians cabin' is me niet duidelijk waar ie is gemaakt.Hij schrijft over de Pianista wandeling, maar is betr. foto ook van onderweg... (bijv bij het punt uit de video AFK waar iets van een hut te zien is?)
Wat een toeval! Dat klinkt net als die dots die laatst op het stuk huid van Lisanne aangetroffen zijn.quote:
[..]
Dank voor link. Is tevens een goed getuigenverslag hoe je aan kleine wondjes komt, en waarom shirt met lange mouwen en een lange broek geen overbodige luxe is:
" I was already getting eaten up by these sand flies (a misnomer because they especially like mud and swamps). They are terrible little critters that actually use their mouth parts to cut a little hole in your skin, then they inject anti-coagulant and lap up the blood. Eeew! Right? The bites swell up and itch terribly for several days and leave these gross little welts with red dots in the middle."
[ Bericht 0% gewijzigd door agter op 22-10-2014 15:13:24 ]
Make my day!
Het "castle in the hills" uit dat fotoverslag (niet het "spookkasteel") heeft coördinaten 8.7963° N, 82.4342° W (Bing-kaart, nog niet in Google Earth). Het is zo te zien uit de verte gefotografeerd vanaf de weg die via Alto Lino (bekend van Casa Pedro) naar Boquete loopt, de gebruikelijke weg tussen Boquete en de Pianista. Het winkeltje en de hut staan dus vermoedelijk aan die weg.quote:
[..]
Zat ook al te kijken maar lijkt een andere hut. Op AFK (23:28) staan minstens 2 gebouwtjes met aan de onderkant geen dichte halfhoge begroeiing zoals op de foto maar open.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Hoe kan het dat de kaart met die cirkels van Geruisloos gebruikt in de OP in topic 127 die hij vannacht heeft aangepast al in de OP stond van 128?quote:
[..]
Nee. Zoals ik al schreef, de meest voor de hand liggende vliegroute is Schiphol → Tocumen → Bocas del Toro. Er zijn andere routes mogelijk met drie tussenstops, maar via David is niet zo logisch.
Het water bij de quebrada loopt opeens een stuk door
Die heb ik erin gezet.quote:
[..]
Hoe kan het dat de kaart met die cirkels van Geruisloos gebruikt in de OP in topic 127 die hij vannacht heeft aangepast al in de OP stond van 128?
Geruisloos, is dit de laatste versie: http://i5.minus.com/i30be4yzgRnqj.jpg ?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Hoe kan je die er in zetten terwijl hij m nog moest maken?quote:
[..]
Die heb ik erin gezet.
Geruisloos, is dit de laatste versie: http://i5.minus.com/i30be4yzgRnqj.jpg ?
Of stuurde hij je die via pm of je die er vast in wilde zetten?
Nee, geen pm van hem gehad. De link stond in #127 onderaan de OP. Ik heb hem bovenin gezet. Geruisloos zal hem wel gewijzigd hebben.quote:
[..]
Hoe kan je die er in zetten terwijl hij m nog moest maken?
Of stuurde hij je die via pm of je die er vast in wilde zetten?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Dat heb ik gedaan op verzoek van Geruisloos. Of beter gezegd: ik kreeg de opdrachtquote:
[..]
Nee, geen pm van hem gehad. De link stond in #127 onderaan de OP. Ik heb hem bovenin gezet. Geruisloos zal hem wel gewijzigd hebben.
Ik moet ook denken aan de Franstalige blogger die schreef over een wacht in het ranger station aan het begin/einde van het Quetzal Trail bij Cerra Punto, niet zover van Boquete, die het op 6 april had over:quote:
Heel interessant idee. Er is ook eerder gezegd dat het lijkt op een groef die door het schuren van touwen is ontstaan. Dan zou het gaan om een hoge steile afgrond waar regelmatig afgedaald en geklommen wordt. Voor de sport of is daar wat te doen/halen?
Dit zou dan rond 4 april zijn geweest als ik het goed heb. Schreeuwen van twee meisjes, gevolgd door het geluid van een val en drie jongens die zich toen op het pad bevonden, wat de politie noopte tot een onderzoek.quote:Au poste de garde, on rencontre un gars qui, la veille, a entendu des cris effrayés de deux filles, puis un grand bruit de chute, et ensuite a vu trois types sur le sentier. Cela explique la présence aujourd'hui de nombreux flics ou sauveteurs sur le sentier à la recherche des filles.
Après le pique-nique nous redescendons par le même chemin, un peu troublé par cette histoire et la possibilité que les deux hollandaises aient fait une mauvaise rencontre dans le secteur.
Bron
Hier zijn wel spectaculaire hoogtes en rotsen, al lijkt het abseilen in vele gradaties meer te worden gedaan in Piedra de Lino, bij Boquete.
Aha, dus voor alle wensen en veranderingen in de OP kun je dus prima bij jou terecht?quote:
[..]
Dat heb ik gedaan op verzoek van Geruisloos. Of beter gezegd: ik kreeg de opdracht
Wil je dan heel lief die hele flauwekul in de OP tijdlijn veranderen van 31 maart en 1 april?
maandag 31 maart
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:45(?) - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista (jackie12: dit is wel een aanname, getuigen spreken elkaar tegen)
• ~ 11:05(?) - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama.
(jackie12: het is niet zeker of Kris en Lisanne de 2 uur durende klim ook daadwerkelijk hebben gedaan of met een taxi/4x4 een stuk de Pianista omhoog zijn gebracht)
Delete het hele stuk maar (ook mijn commentaar er op) want ik denk dat ik inmiddels wel aangetoond heb dat daar helemaal niks van klopt.
(ik zal vanavond de juiste tijdlijn maken)
Vreemd trouwens dat er mensen op dit forum naar de mod een inboxje sturen om te vragen naar veranderingen in de OP.
Verder laat ik de OP aan de TS over hoor, heb alleen dat kaartje erbij gezet.quote:
[..]
Aha, dus voor alle wensen en veranderingen in de OP kun je dus prima bij jou terecht?
Wil je dan heel lief die hele flauwekul in de OP tijdlijn veranderen van 31 maart en 1 april?
maandag 31 maart
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:45(?) - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista (jackie12: dit is wel een aanname, getuigen spreken elkaar tegen)
• ~ 11:05(?) - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama.
(jackie12: het is niet zeker of Kris en Lisanne de 2 uur durende klim ook daadwerkelijk hebben gedaan of met een taxi/4x4 een stuk de Pianista omhoog zijn gebracht)
Delete het hele stuk maar (ook mijn commentaar er op) want ik denk dat ik inmiddels wel aangetoond heb dat daar helemaal niks van klopt.
(ik zal vanavond de juiste tijdlijn maken)
Vreemd trouwens dat er mensen op dit forum naar de mod een inboxje sturen om te vragen naar veranderingen in de OP.
Oké: flauwekul van jackie12 uit de tijdlijn verwijderd, op zijn eigen verzoek.
Het is best mogelijk dat er iets niet klopt. Maar je zult met goede argumenten moeten komen om dat te onderbouwen.
De tijdlijn van die periode is gebaseerd op info van het NFI en de familie Kremers, en je kan alles terugvinden in de MSM. Ik zal er links bij zetten, misschien helpt dat.quote:
Wil je dan heel lief die hele flauwekul in de OP tijdlijn veranderen van 31 maart en 1 april?
[...]
Delete het hele stuk maar (ook mijn commentaar er op) want ik denk dat ik inmiddels wel aangetoond heb dat daar helemaal niks van klopt.
Het is best mogelijk dat er iets niet klopt. Maar je zult met goede argumenten moeten komen om dat te onderbouwen.
Je bent vrij om een eigen tijdlijn te verzinnenquote:(ik zal vanavond de juiste tijdlijn maken)
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ik voel hier een flinke aanwijzing voor meerdere dagen in tropisch regenwoud rond dolen aan komen.....quote:
[..]
Wat een toeval! Dat klinkt net als die dots die laatst op het stuk huid van Lisanne aangetroffen zijn.
zoals hij beschrijft komt hij deze hut tegen op Pianista trail voor de top.quote:
[..]
Van de foto van de 'abandoned Indians cabin' is me niet duidelijk waar ie is gemaakt.Hij schrijft over de Pianista wandeling, maar is betr. foto ook van onderweg... (bijv bij het punt uit de video AFK waar iets van een hut te zien is?)
Speciaal voor jackie12: tijdlijn 29 maart t/m 1 april, met bronnen.
zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden) - bron1 bron2 bron3
maandag 31 maart 2014
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld - bron1 bron2 bron3 bron4
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m)) - bronnen: Telegraaf, Facebook-pagina Ingrid L., diverse Panamese media o.a. Panamaamerica, dag-eerder-hypothese
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag - bron
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista - bronnen: Volkskrant 28-6, RTLnieuws, Facebook-pagina Ingrid L.
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista - bron: 1Vandaag
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama. - bron: Telegraaf 4-10, RTL Late Night 1-10
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden - bronnen: 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 14:15-16:30 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada. - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik) - bronnen: diverse, o.a. 1Vandaag en La Estrella
• 18:40 - de zon gaat onder - bron
[ Bericht 7% gewijzigd door Domnivoor op 24-10-2014 22:27:07 ]
zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden) - bron1 bron2 bron3
maandag 31 maart 2014
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld - bron1 bron2 bron3 bron4
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m)) - bronnen: Telegraaf, Facebook-pagina Ingrid L., diverse Panamese media o.a. Panamaamerica, dag-eerder-hypothese
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag - bron
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista - bronnen: Volkskrant 28-6, RTLnieuws, Facebook-pagina Ingrid L.
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista - bron: 1Vandaag
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama. - bron: Telegraaf 4-10, RTL Late Night 1-10
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden - bronnen: 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 14:15-16:30 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada. - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik) - bronnen: diverse, o.a. 1Vandaag en La Estrella
• 18:40 - de zon gaat onder - bron
[ Bericht 7% gewijzigd door Domnivoor op 24-10-2014 22:27:07 ]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ach, Descartes... er waren enkele zaken die volgens hem met absolute zekerheid waar waren, zoals het bestaan van God.quote:
[..]
Sinds Descartes weten we dat er niet zoiets bestaat als 100% zekerheid. Daarom stellen we in de praktijk 'aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid' gelijk aan zekerheid.
100% zekerheid ten aanzien van deze twee punten kan eenvoudig nooit worden bereikt, dus waarom zouden we daar dan naar streven?
Ik bedoel maar... de rest van zijn inzichten neem ik daarom óók met een korreltje zout.
Hij was gelovig, maar of hij absoluut zeker daarvan was betwijfel ik. Hij staat bekend als de grootste twijfelaar onder de filosofen. Hij twijfelde letterlijk aan alles, behalve het feit dat hij twijfelde.quote:
[..]
Ach, Descartes... er waren enkele zaken die volgens hem met absolute zekerheid waar waren, zoals het bestaan van God.
Ik bedoel maar... de rest van zijn inzichten neem ik daarom óók met een korreltje zout.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee hoor, de grootste twijfelaar was Pyrrhoquote:
[..]
Hij was gelovig, maar of hij absoluut zeker daarvan was betwijfel ik. Hij staat bekend als de grootste twijfelaar onder de filosofen. Hij twijfelde letterlijk aan alles, behalve het feit dat hij twijfelde.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Goede concurrent, zeker!quote:
[..]
Nee hoor, de grootste twijfelaar was Pyrrho
Niet meer aanwezig in dit forum.
In dit artikel van de NOS zegt meneer Kremers dat ze 3 tours hadden geboekt.
""Ze hadden wat tours geboekt voor de woensdag en voor de donderdag en voor de zaterdag", vertelt Kremers".
http://nos.nl/artikel/632(...)vrouwen-hoopvol.html
maar volgens de facebook pagina van de broer staat;
"Volgens een Facebook-pagina over de vermissing lukt het niet om contact met de vrouwen te krijgen. Ze zouden op 1 april een wandeling met gids zouden maken in het toeristische gebied rond het stadje Boquete, maar ze zijn nooit aangekomen bij de gids".
NWS / Twee Nederlandse vriendinnen vermist in Panama #2
(Op de facebook pagina zelf https://www.facebook.com/(...)ers/1388075314805262 kan ik niet zo 1-2-3 vinden dat ze op 1 april met gids zouden gaan. Misschien lees ik er overheen of ze hebben de tekst aangepast of de info in OP #2 van 6 april is uit vrije hand geschreven.) Kan het zo zijn dat ze toch 3 tours hadden geboekt? Kan het zijn dat F op dinsdag niet mee kon maar iemand die hij vertrouwde als gids meegaf aan de meiden? Kan het zijn dat hij daarom woensdag even kwam kijken of alles goed was gegaan? Kan het zijn dat hij daarom gelijk onraad rook en WIST dat hun bedden onbeslapen waren?
maandag vrij
dinsdag el pianista met hobby gids(zoon) of P die (toevallig) dezelfde foto maakt?
woensdag vrij
donderdag koffietoer/ aardbeien farm met F.
vrijdag vrij
zaterdag vulkaan hike met F.
""Ze hadden wat tours geboekt voor de woensdag en voor de donderdag en voor de zaterdag", vertelt Kremers".
http://nos.nl/artikel/632(...)vrouwen-hoopvol.html
maar volgens de facebook pagina van de broer staat;
"Volgens een Facebook-pagina over de vermissing lukt het niet om contact met de vrouwen te krijgen. Ze zouden op 1 april een wandeling met gids zouden maken in het toeristische gebied rond het stadje Boquete, maar ze zijn nooit aangekomen bij de gids".
NWS / Twee Nederlandse vriendinnen vermist in Panama #2
(Op de facebook pagina zelf https://www.facebook.com/(...)ers/1388075314805262 kan ik niet zo 1-2-3 vinden dat ze op 1 april met gids zouden gaan. Misschien lees ik er overheen of ze hebben de tekst aangepast of de info in OP #2 van 6 april is uit vrije hand geschreven.) Kan het zo zijn dat ze toch 3 tours hadden geboekt? Kan het zijn dat F op dinsdag niet mee kon maar iemand die hij vertrouwde als gids meegaf aan de meiden? Kan het zijn dat hij daarom woensdag even kwam kijken of alles goed was gegaan? Kan het zijn dat hij daarom gelijk onraad rook en WIST dat hun bedden onbeslapen waren?
maandag vrij
dinsdag el pianista met hobby gids(zoon) of P die (toevallig) dezelfde foto maakt?
woensdag vrij
donderdag koffietoer/ aardbeien farm met F.
vrijdag vrij
zaterdag vulkaan hike met F.
Lijkt me geschreven te zijn door iemand die niet goed heeft begrepen wat er op 2 april is gebeurd (het niet komen opdagen van de meiden op de taalschool).quote:
In dit artikel van de NOS zegt meneer Kremers dat ze 3 tours hadden geboekt.
""Ze hadden wat tours geboekt voor de woensdag en voor de donderdag en voor de zaterdag", vertelt Kremers".
http://nos.nl/artikel/632(...)vrouwen-hoopvol.html
maar volgens de facebook pagina van de broer staat;
"Volgens een Facebook-pagina over de vermissing lukt het niet om contact met de vrouwen te krijgen. Ze zouden op 1 april een wandeling met gids zouden maken in het toeristische gebied rond het stadje Boquete, maar ze zijn nooit aangekomen bij de gids".
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
duh,quote:
[..]
Lijkt me geschreven te zijn door iemand die niet goed heeft begrepen wat er op 2 april is gebeurd (het niet komen opdagen van de meiden op de taalschool).
het gaat om 1 april, 2 april waren ze immers al verdwenen.
Er is gesproken over 3 tours. Was dat op wo./ do. en zaterdag, zoals pa K. zegt of was het op dinsdag(1 april) zoals vermeld op de FB pagina van de broer?
Ik begrijp niet waar je heen wilt. Als ze voor 1 april iets hadden geboekt, zouden ze zich wel voor die tour hebben gemeld. En als ze wel hadden geboekt voor 1 april maar niet waren verschenen op 1 april, zou dat nu algemeen bekend zijn.quote:
[..]
duh,
het gaat om 1 april, 2 april waren ze immers al verdwenen.
Er is gesproken over 3 tours. Was dat op wo./ do. en zaterdag, zoals pa K. zegt of was het op dinsdag(1 april) zoals vermeld op de FB pagina van de broer?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Jep.quote:
[..]
Die heb ik erin gezet.
Geruisloos, is dit de laatste versie: http://i5.minus.com/i30be4yzgRnqj.jpg ?
Dit is trouwens de laatste versie van de tijdlijn:
[ Bericht 12% gewijzigd door Geruisloos op 22-10-2014 21:22:45 ]
Om even aan te geven hoe dit is gegaan. Normaal gesproken stuur ik de updates van de overzichten die ik heb gemaakt altijd naar de topic starter. Er komen dus geen nieuwe links in, maar slechts aangepaste versies met scherpere informatie die ik aan de hand van research en van feedback in het topic samenstel. Nieuwere versies zijn hierbij vrijwel altijd beter onderbouwd dan de vorige.quote:
[..]
Vreemd trouwens dat er mensen op dit forum naar de mod een inboxje sturen om te vragen naar veranderingen in de OP.
Molurus, de TS van het vorige topic, vond dat het updaten van de OP niet zijn taak was en vroeg aan mij dit aan Lavenderr over te laten, vandaar mijn DM naar Lavenderr.
Tot zover de meta-discussie.
[/quote]
niet als de gids zijn mond niet open doet ( omdat hij iemand in bescherming neemt) en blijft volhouden dat hij woensdag ipv dinsdag een afspraak met ze had.quote:
[..]
Ik begrijp niet waar je heen wilt. Als ze voor 1 april iets hadden geboekt, zouden ze zich wel voor die tour hebben gemeld. En als ze wel hadden geboekt voor 1 april maar niet waren verschenen op 1 april, zou dat nu algemeen bekend zijn.
