SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alleen pro-GGs post haatvolle comments hoor!Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Massivequote:Op zondag 19 oktober 2014 23:21 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Brianna Wu? Is het toevallig deze Brianna Wu? Die klaagt over pesten op het internet?
quote:Op zondag 19 oktober 2014 23:27 schreef 2Happy4U het volgende:
Allemaal gemene mensen die zeggen dat je je als een veertienjarige gedraagt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alleen pro-GGs post haatvolle comments hoor!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mensen doxx'en, voor nazi uitschelden, zeggen dat 't prima is dat hun hoofden worden ingeslagen, dat daarom alle mannen gedood moeten worden, wanneer een vrouw pro-GG is zeggen dat ze niet echt een vrouw is, met geweld dreigen als ze over GG willen praten = zeggen dat je je als een veertienjarige gedraagt.quote:Op zondag 19 oktober 2014 23:39 schreef speknek het volgende:
[..]
Allemaal gemene mensen die zeggen dat je je als een veertienjarige gedraagt.
[ afbeelding ]
Dat staat niet in je plaatje. Tegen een vrouw zeggen dat ze praat als een man, nounounou hoe durft ze. #killallmen is natuurlijk grappig bedoeld huilie, en komt uit een patriarchaat. Vooropgesteld zijn die andere dingen wel ernstig, maar dan moet je wat beter je best doen met de voorbeelden uitzoeken.quote:Op zondag 19 oktober 2014 23:50 schreef 2Happy4U het volgende:
Mensen doxx'en, voor nazi uitschelden, zeggen dat 't prima is dat hun hoofden worden ingeslagen, dat daarom alle mannen gedood moeten worden, wanneer een vrouw pro-GG is zeggen dat ze niet echt een vrouw is, met geweld dreigen als ze over GG willen praten = zeggen dat je je als een veertienjarige gedraagt.
Ik zag alleen Leigh Alexander, die zelf met de dood bedreigd is en daarom niet heel tactvol meer, joh.quote:En dat waren trouwens alleen nog maar de mensen die die 'all gamers are dead' artikelen schreven. Laat staan wat anderen, zonder microfoon, allemaal zeggen over GG.
Ik heb net nog gamergate's onzinnige intenties ontleedt, wat je natuurlijk negeert want can't process. Ik zou dit topic ontvolgen, maar nu zitten er andere slechtgeinformeerden mee te posten.quote:Druk maar weer op stop volgen, je voegt niets toe aan de discussie.
Bagatelliseer 't maar. Maar op het moment dat iemand van GamerGate iets post sta je er als de kippen bij om ze voor vrouwenhaters uit te schelden.quote:Op maandag 20 oktober 2014 00:02 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat staat niet in je plaatje. Tegen een vrouw zeggen dat ze praat als een man, nounounou hoe durft ze. #killallmen is natuurlijk grappig bedoeld huilie, en komt uit een patriarchaat. Vooropgesteld zijn die andere dingen wel ernstig, maar dan moet je wat beter je best doen met de voorbeelden uitzoeken.
[..]
Ik zag alleen Leigh Alexander, die zelf met de dood bedreigd is en daarom niet heel tactvol meer, joh.
[..]
Ik heb net nog gamergate's onzinnige intenties ontleedt, wat je natuurlijk negeert want can't process. Ik zou dit topic ontvolgen, maar nu zitten er andere slechtgeinformeerden mee te posten.
Met dit soort opmerkingen beschadig je GamerGate juist.quote:Op zondag 19 oktober 2014 20:29 schreef rakotto het volgende:
[..]
Dit soort opmerkingen zijn niet wereldvreemd en heel normaal, denk ik. Vind jij dat het niet waar is dan?
Goede bijdrage aan het topic.quote:Op zondag 19 oktober 2014 16:01 schreef Crazy Harry het volgende:
Ik dacht al dat hier er ook een topic over zou zijn.
Het is nogal een soap.
Ik denk dat gamergate echt wat blootgelegd heeft en dat veel van de beschuldigingen over bedreigingen die daarop volgden, een hele vieze afleiding ervan zijn.
Sarkeesian is voor haar standpunt gewoon de krenten uit de pap aan het halen. Wie objectief naar games kijkt ziet dat er wat betreft vrouwen wel degelijk diversiteit is, en daarbij zitten natuurlijk dan ook games die als sekstistisch gezien kunnen worden. Zowel vrouwen die geobjectiveerd worden als mannen.
Binnen de game industrie ben ik niet gewend dat er sprake is van seksisme, maar mijn ervaring beperkt zich enkel tot Nederland. En daarnaast ben ik een man dus het kan mij geheel ontgaan zijn. Maar zowel als game-journalist, als game-ontwikkelaar ben ik het niet tegengekomen.
Gamergate is een goed initiatief, want er is duidelijk wel wat aan de hand. Maar uiteraard ben ik tegen de bedreigingen die in welke vorm dan ook, aan wie dan ook gericht, en van wie ze dan ook komen.
Als de berichten van bedreigingen waar zijn, lijken beide zijdes overigens individuen te hebben die zich schuldig maken aan de bedreigingen, daarmee kan dus niet enkel 1 zijde mee belast worden.
Ik vind het overigens ook geen goed idee om als game developer, gamers te gaan beledigen of ze over een kam te scheren en ergens van (bv vrouwenhaat) te beschuldigen. Ook het bestaan van gamers als groep ontkennen vind ik geen goed idee en niet voldoen aan de werkelijkheid. Het is bijzonder jammer dat dergelijke artikels een platform hebben op Gamasutra. Maar ja, Gamasutra blijkt helaas bij de kliek te horen.
Ik baal er van dat Gamasutra en Edge, 2 van mijn favoriete publicaties, op deze lijst voorkomen:
http://www.breitbart.com/(...)urnalist-on-the-list
Beide problemen zijn overigens even schadelijk voor games als medium. Wanneer er seksisme binnen de industrie plaatsvind, wordt daarmee veel potentieel beschadigd, zowel creatief als economisch. Creatief omdat slachtoffers persoonlijk beschadigd raken, wat altijd een invloed op de creativiteit heeft. Economisch omdat de diversiteit minder wordt.
Wanneer er corruptie binnen de game-journalistiek plaatsvind, krijgt slechts een selectie van games waar de kliek mee instemt publiciteit. Krijg je politieke spelletjes waardoor veel mensen geen eerlijke kans krijgen. Dit demotiveert mensen om een game te maken, wat dus weer schade voor de creativiteit betekend en ook weer voor de diversiteit.
Volgens mij moet het dus ook weer gewoon gaan over waar gamergate voor staat, het aan het licht brengen van de corruptie binnen game journalistiek. Het seksisme is een andere discussie en daar moet gamergate niet mee bevuild worden, hoe erg het in sommige gevallen ook is.
In het verleden hebben we in Nederland ook teveel corruptie binnen game-journalistiek gehad, publicaties die niet aan politieke spelletjes mee wilde doen zijn daardoor failliet gegaan.
quote:Op maandag 20 oktober 2014 04:01 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Met dit soort opmerkingen beschadig je GamerGate juist.
Ik ben het vooral hier mee eens. Mijn persoonlijke ervaringen via twitter, fora en mensen die ik via de PS-chat spreek die pro-GG zijn is dat 'corruptie in de journalistiek' echt bijzaak is. De pro-GG mensen willen vooral geen 'politiek' meer in nieuws en reviews op sites zoals Polygon, Kotaku en Eurogamer.quote:Maar dat is dan te verklaren, want het gaat er vooral om dat er geen politiek gedreven moet worden met games. Dat is waar Gamergate vooral om draait, en al die kleine indiedevs en feminazis hebben politieke boodschappen en die moeten met hand en tand verwijderd worden.
Als een van de uitgesproken GG-ers #killallwomen tweet, zou de wereld te klein zijn. Het is zo makkelijk waarmee het ene uitvergroot wordt en het andere gebagatelliseerd.quote:Op maandag 20 oktober 2014 00:02 schreef speknek het volgende:
#killallmen is natuurlijk grappig bedoeld huilie
Wat?quote:Op maandag 20 oktober 2014 14:39 schreef speknek het volgende:
En #killallwomen is technisch gezien anders, omdat de GGers vanuit een machtspositie praten, maar dat terzijde.
Die waar vrouwen een minderheidspositie bekleden binnen de gamesindustrie en veel last hebben van intimidatie.quote:Op maandag 20 oktober 2014 14:42 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Wat?Welke machtspositie hebben zij dan?
Nope.quote:Op maandag 20 oktober 2014 14:50 schreef 2Happy4U het volgende:
Zeggen dat mannen een sterkere machtspositie hebben is onzin. Niet alle mannen zijn even sterk, niet alle vrouwen zijn even zwak. Iedereen is verschillend. En je zegt dat GG een machtspositie heeft omdat het alleen maar mannen zijn. Er zijn genoeg vrouwen (en etnische minderheden) die GG steunen.
Goede post. Sterke punten maak je ook.quote:
http://mangotron.com/pro-vs-anti-gamergate-two-interviews/quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:01 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Zie link eronder.
#GamerGate is klaar nu. Het is verworden tot een soort vrouwenhatende boze mannen retoriek en verdient het daarom te sterven.
Toedeledokie!
Heb ik gedaan, maar je mist mijn punt. Heb je mijn stuk wel gelezen?quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:04 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
http://mangotron.com/pro-vs-anti-gamergate-two-interviews/
Lees die even.
Heb je bewijs dat men zo zou reageren of ben je nu zelf seksistisch bezig?quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:10 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Heb ik gedaan, maar je mist mijn punt. Heb je mijn stuk wel gelezen?
De ontstaansgeschiedenis van GamerGate was een boos ex-vriendje. Als een vrouw dit had gezegd was het snel genoeg afgedaan als "gewoon een gestoord wijf".
En hoewel er best een aantal punten zijn die aandacht behoeven in de gamewereld, is GamerGate niet de manier om die onder de aandacht te brengen aangezien het verworden is tot een kwaadaardig iets en diegenen die hier nog serieus nog hun naam aan durven te verbinden zijn blind voor al het misbruik wat in zijn wordt gepleegd.
Dus be my guest, maar besef wel dat je je bij een hele nare beweging aansluit.
Ik zou even een woordenboek erbij pakken als ik jou was.quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:13 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Heb je bewijs dat men zo zou reageren of ben je nu zelf seksistisch bezig?
Ervan uitgaan dat mensen het niet erg zullen vinden omdat diegene een man is is seksistisch.quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik zou even een woordenboek erbij pakken als ik jou was.
Inderdaad, dus de mensen die nu zo fel reageren omdat een man het zegt, zouden niet zo fel reageren als een vrouw het gezegd zou hebben dus zijn seksistisch . Duidelijk toch.quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:45 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Ervan uitgaan dat mensen het niet erg zullen vinden omdat diegene een man is is seksistisch.
Van wat? Of heb je nog steeds mijn link niet gelezen?quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:48 schreef 2Happy4U het volgende:
Verder zou ik nog wel graag bewijs willen hebben.
Bewijs?quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:50 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Inderdaad, dus de mensen die nu zo fel reageren omdat een man het zegt, zouden niet zo fel reageren als een vrouw het gezegd zou hebben dus zijn seksistisch . Duidelijk toch.
Daar staat niets in over dat mensen minder boos zouden zijn als wanneer dat een man zou zijn.quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Van wat? Of heb je nog steeds mijn link niet gelezen?
Wanneer kom jij dan eens met bewijs van corruptie? Of dat GamerGate überhaupt daarover gaat?quote:
Ik deed natuurlijk een sociologische uitspraak niet een individuele.quote:Op maandag 20 oktober 2014 14:50 schreef 2Happy4U het volgende:
Zeggen dat mannen een sterkere machtspositie hebben is onzin. Niet alle mannen zijn even sterk, niet alle vrouwen zijn even zwak.
Nee wederom zeg ik dat niet. Ik zeg dat in een cultuur waar mannen de opperhand hebben, oproepen tot geweld een stuk intimiderender zijn dan wanneer een onderdrukte minderheid dat zegt. En zo moeten wij als blanke mannen veel meer op eieren lopen, het is niet anders. Zie ook het zwartepietdebat: http://www.volkskrant.nl/(...)et-bestaat~a3768846/quote:Iedereen is verschillend. En je zegt dat GG een machtspositie heeft omdat het alleen maar mannen zijn. Er zijn genoeg vrouwen (en etnische minderheden) die GG steunen.
Nu heb ik geen flauw idee waar ze haar informatie vandaan heeft, maar dat heeft toch meer te maken met developers / journalisten dan met over mensen die video games spelen? Daar ging de discussie om. Ik ben niet meer bevoorrecht tijdens het spelen dan wie dan ook.quote:Op maandag 20 oktober 2014 16:13 schreef Kensuke het volgende:
Mannen hebben wel een machtpositie in de gamesindustrie: http://gamasutra.com/blog(...)he_Game_Industry.php
http://theralphretort.com(...)mind-made-gamergate/quote:Op maandag 20 oktober 2014 16:18 schreef Kensuke het volgende:
[..]
Wanneer kom jij dan eens met bewijs van corruptie? Of dat GamerGate überhaupt daarover gaat?
Je reageert nooit op posts die het tegenovergestelde bewijzen.
Dus?quote:Op maandag 20 oktober 2014 17:46 schreef speknek het volgende:
Is Jim Sterling nu ineens weer omarmd door Gamergate?. Daar denkt hij zelf anders over.
Een editor die zegt niet te reageren op een idiote campagne totdat er een interview is geweest heeft natuurlijk niks met corruptie of zelfs maar collusion te maken. (maar wel goed dat het benadrukt vooral om de strijd tegen de SJWs te gaan en niet ethiek)
Jij ontkent telkens dat vrouwen meer last hebben van seskisme in de gamesindustie. Ik toon gewoon wederom bewijs dat het wel zo is.quote:Op maandag 20 oktober 2014 17:41 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Nu heb ik geen flauw idee waar ze haar informatie vandaan heeft, maar dat heeft toch meer te maken met developers / journalisten dan met over mensen die video games spelen? Daar ging de discussie om. Ik ben niet meer bevoorrecht tijdens het spelen dan wie dan ook.
Nou happy, als dat alles is wat je hebt is dat echt bitterweinig. Dat van Alistair vertelt absoluut niet het hele verhaal. Die posts vergeten te melden dat hij zeer onprofessioneel was in zijn contact met die IndiGoGo-persoon en dat hij later privé e-mails publiceerde. Natuurlijk word je dan geblacklist. Het is ook meer een conflict op de werkplek. Wat heeft het met corruptie te maken? Ik vroeg specifiek om voorbeelden van corruptie.quote:http://theralphretort.com(...)mind-made-gamergate/
The Guardian die zegt dat haar schrijvers alleen met Alexander Leigh mag praten en niemand van GG.
http://www.escapistmagazi(...)ls-with-Plaid-Social
Je krijgt pas een reviewcopy van Shadow of Mordor wanneer je een contract tekent waarin je bepaalde dingen wel/niet zegt.
Als voorbeeld.
Jonathan Blow zegt het nu ook:quote:Op maandag 20 oktober 2014 14:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Als een van de uitgesproken GG-ers #killallwomen tweet, zou de wereld te klein zijn. Het is zo makkelijk waarmee het ene uitvergroot wordt en het andere gebagatelliseerd.
Verder zal het me allemaal niet zo veel boeien. Wat ik wel irritant vind, is dat ze zich zo hard afzetten van de demographic waar ze hun geld mee verdienen. Die gast van Fez bijvoorbeeld. Eerst knaken binnenharken en dan over je klanten kotsen. Van Quinn kan ik 't wel begrijpen omdat die gamers niet haar primaire markt zijn en ze juist probeert een ander soort gamers te bedienen. Maar goed, misschien ben ik dan wel ouderwets qua respect naar klanten toe en dergelijke. Ik zou zelf niet op een markt gaan staan met appels en na alles verkocht te hebben gaan roepen dat appelliefhebbers kneuzen zijn en dat sinaasappels maatschappelijk meer verantwoord zijn. Het heeft iets...vies.
quote:I do not want to make games for an audience of internet trolls, harassers, and boys who won't grow up. If I made my living from an audience like that, I would feel dirty and start looking for another line of work. So when a GGer tells me they won't buy my game because something I just said does not sufficiently caress their oh-so-precious ego, I feel relieved actually. It means I am doing the right things in life.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |