GamerGate #3 Belangenverstrengeling en censuur

Zoe Quinn tweet toen ze The fine young capitalists kapot had gemaakt. Maanden voor dit gezeik.

Want als het niet volgens haar regels gaat, dan is het niet goed en moet het kapot.

twitter:

TheQuinnspiracy twitterde op woensdag 15-10-2014 om 08:04:22 I hope to fucking god you don't screw over your contest winner. @TFYCapitalists reageer retweet

Klik op de tweet en lees even de reacties.

TFYC wil graag dat er een advocaat ingeschakeld wordt, Zoe Quinn gooit er meer beschuldigingen uit. Zou de schuldige partij als eerste om een advocaat vragen?

Zoe zegt dat het allemaal haar schuld niet is: http://imgur.com/a/KEtcp Al zoekt ze pas contact nadat hun verhaal eindelijk aandacht krijgt, na zes maanden, nadat ze het project kapot had gemaakt, nadat zij doodsbedreigingen hadden ontvangen, nadat ze haar om advies hadden gevraagd en wouden betalen zodat ze het door konden laten gaan.

Was er aandacht voor die doodsbedreigingen? Nee.

Maar het zijn vooral de gamergaters die de schuld hebben en die verschrikkelijk zijn, het is niet alsof de andere partij in het verhaal het op dezelfde manier gespeeld heeft.

Totilo heeft gereageerd op de stukken van Hernandez:

quote:

I'm not sure which sources you're looking at, but questions about Patricia's articles about Anna Anthropy's and Christine Love's games were part of what I was reacting to.

A couple of summers ago—for about two months—Patricia was housemates with the developer Anna Anthropy and a mutual friend. I've seen this wildly misrepresented as Patricia and Anna being in a long-term romantic relationship. Not at all. Following that, Patricia wrote a handful of mostly short posts about Anna's games—nothing that in retrospect strikes me as untoward given that I think Anna is a pretty interesting developer. I've written about her book, for example. Nevertheless, Patricia realizes now she should have mentioned that they had been housemates. She has also written about the games of one of her friends, Christine Love, a few times. She mentioned that they were friends in one of her pieces, didn't in two others. Again, Love's work is interesting and in my view well worth writing about. The lack of mention that they're friends was, in my view, an innocent oversight that's been corrected. Others may view it more negatively.

What's most important to me is how we proceed from this and any other sense that games reporters and indie devs are writing about each other without being clear enough about how they know each other. Many, many times the connections are probably harmless, but as many know, it's not impropriety that's solely a problem but even the appearance of it. If it's easy to say, hey, I'm friends with that person, then the reporter might as well do it, you know?

I've been spending time with every Kotaku writer over the last couple of days to talk through the kind of feedback we've getting, to self-scrutinize. When I said we've absorbed the feedback, I mean it. Everyone on the team has talked about this and wants to do what they can to be as clear as can be and maintain or earn the trust of their readers.

Ik dacht al dat hier er ook een topic over zou zijn.

Het is nogal een soap.
Ik denk dat gamergate echt wat blootgelegd heeft en dat veel van de beschuldigingen over bedreigingen die daarop volgden, een hele vieze afleiding ervan zijn.

Sarkeesian is voor haar standpunt gewoon de krenten uit de pap aan het halen. Wie objectief naar games kijkt ziet dat er wat betreft vrouwen wel degelijk diversiteit is, en daarbij zitten natuurlijk dan ook games die als sekstistisch gezien kunnen worden. Zowel vrouwen die geobjectiveerd worden als mannen.

Binnen de game industrie ben ik niet gewend dat er sprake is van seksisme, maar mijn ervaring beperkt zich enkel tot Nederland. En daarnaast ben ik een man dus het kan mij geheel ontgaan zijn. Maar zowel als game-journalist, als game-ontwikkelaar ben ik het niet tegengekomen.

Gamergate is een goed initiatief, want er is duidelijk wel wat aan de hand. Maar uiteraard ben ik tegen de bedreigingen die in welke vorm dan ook, aan wie dan ook gericht, en van wie ze dan ook komen.
Als de berichten van bedreigingen waar zijn, lijken beide zijdes overigens individuen te hebben die zich schuldig maken aan de bedreigingen, daarmee kan dus niet enkel 1 zijde mee belast worden.

Ik vind het overigens ook geen goed idee om als game developer, gamers te gaan beledigen of ze over een kam te scheren en ergens van (bv vrouwenhaat) te beschuldigen. Ook het bestaan van gamers als groep ontkennen vind ik geen goed idee en niet voldoen aan de werkelijkheid. Het is bijzonder jammer dat dergelijke artikels een platform hebben op Gamasutra. Maar ja, Gamasutra blijkt helaas bij de kliek te horen.
Ik baal er van dat Gamasutra en Edge, 2 van mijn favoriete publicaties, op deze lijst voorkomen:
http://www.breitbart.com/(...)urnalist-on-the-list

Beide problemen zijn overigens even schadelijk voor games als medium. Wanneer er seksisme binnen de industrie plaatsvind, wordt daarmee veel potentieel beschadigd, zowel creatief als economisch. Creatief omdat slachtoffers persoonlijk beschadigd raken, wat altijd een invloed op de creativiteit heeft. Economisch omdat de diversiteit minder wordt.
Wanneer er corruptie binnen de game-journalistiek plaatsvind, krijgt slechts een selectie van games waar de kliek mee instemt publiciteit. Krijg je politieke spelletjes waardoor veel mensen geen eerlijke kans krijgen. Dit demotiveert mensen om een game te maken, wat dus weer schade voor de creativiteit betekend en ook weer voor de diversiteit.

Volgens mij moet het dus ook weer gewoon gaan over waar gamergate voor staat, het aan het licht brengen van de corruptie binnen game journalistiek. Het seksisme is een andere discussie en daar moet gamergate niet mee bevuild worden, hoe erg het in sommige gevallen ook is.

In het verleden hebben we in Nederland ook teveel corruptie binnen game-journalistiek gehad, publicaties die niet aan politieke spelletjes mee wilde doen zijn daardoor failliet gegaan.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2014 15:59 schreef rakotto het volgende:

[..]

Ja, gejank. Want dat doen vrouwen die aandacht nodig hebben.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2014 18:42 schreef rakotto het volgende:

[..]

Nee, want dat is gewoon zo. Vrouwen moeten nou eenmaal zeuren en dat is een feit.

Nu vind ik Gawker e.d. nou niet bepaald tof en ben ik pro-GG, maar dit soort opmerkingen mag je achterwege laten.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 20:26 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

[..]

Nu vind ik Gawker e.d. nou niet bepaald tof en ben ik pro-GG, maar dit soort opmerkingen mag je achterwege laten.

Dit soort opmerkingen zijn niet wereldvreemd en heel normaal, denk ik. Vind jij dat het niet waar is dan?

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 20:29 schreef rakotto het volgende:

[..]

Dit soort opmerkingen zijn niet wereldvreemd en heel normaal, denk ik. Vind jij dat het niet waar is dan?

Vind het nogal generaliserend, denken dat alle vrouwen zo zijn. Aangezien er ook een aantal vrouwen pro-GG zijn.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2014 23:55 schreef Tweek het volgende:
Zoals ik al zei het zijn twee kampen die naar elkaar schreeuwen over een ander onderwerp en niet luisteren naar elkaar. Zinloos.

Dat klopt. Maar nogmaals, two wrongs don't make a right. Als er een topic gemaakt wordt over dat kotaku een baggersite is, of dat een groepje feministen hun zaak meer kwaad dan goed doen (een veel kleiner groepje echter dan de gemiddelde GGer vindt), sta ik vooraan om dat te onderschrijven. Maar dit topic gaat over Gamergate, net zoals de hele discussie over Gamergate gaat. Zij zijn een campagne begonnen, eentje die aan de ene kant meerdere gewone developers de industrie uit gepest hebben en ontzettend veel schade aan het imago van de gamer heeft aangebracht (gisteren vertelde ik nog aan een 60 jarige accountant dat ik game design doceer 'oh zei hij, ik heb helemaal niks met spelletjes, maar wat ik gisteren toch voor iets raars in de krant las, pesten en doodsbedreigingen om spelletjes, kun je dat uitleggen?'; ik kan het niet uitleggen), en aan de andere kant hypocriet in haar zogenaamde ethisch reveil is.

quote:

Je hebt gelijk dat het beter is om iets nieuws te starten, maar zo werkt de wereld helaas niet. Trap de rotte appels uit de game journalistiek, zorg ervoor dat het echte journalistiek wordt en haal het seksisme en de objectificatie van vrouwen uit games en iedereen is tevreden. Ik zie dat alleen niet gebeuren met de mensen die nu de discussie leiden, want die zijn vooral erop uit om hun eigen persoon te promoten.

Nouja daar kunnen we het mee eens zijn, maar ik vind dat je veel te vriendelijk voor Gamergate bent. Ongetwijfeld met de beste intenties lijk je jouw moraal te projecteren. Als ze nou echt vooral voor ethische journalistiek stonden, dan kon ik ze nog best steunen, even negerend wat voor inktzwarte bladzijdes er in hun program staan. Maar in hun focus blijkt waarom ze hier totaal hypocriet in zijn. De grootste onthulling van Gamergate is dat sommige bloggers/journalisten en indie game developers elkaar kennen, en dat er heel incidenteels iets moois tussen bloeit. Zo ver zo echte wereld. In de tussentijd wisselen er tientallen miljoenen elk jaar tussen de wapenindustrie en de gamesindustrie en niemand heeft het erover. Grote publishers, miljardenbedrijven(!), leunen stevig in op de news outlets. We kennen natuurlijk allemaal Gerstmanngate en Doritosgate. Bethesda geeft geen reviewexemplaren aan onwelgevallige sites. We weten van voorbeelden van deze "corruptie" door onthullingen van journalisten bij diezelfde sites--althans, Eurogamer, Simon Parkin, etc. Jim Sterling is een van de grootste criticasters van publisher deals en wordt nu voor rotte vis uitgemaakt door GG omdat hij hen niet steunt. Omdat hij de vinger op de gevoelige plek legt waarom Gamergate helemaal niet voor ethiek is.
Wie GG wel steunt, wat ze eigenlijk willen, is youtube bloggers, de grassrootsbeweging. Die in grote getalen geld aannemen van publishers voor celebrity endorsements. Totalbiscuit werd een paar maanden geleden gesnapt door Gamasutra... dus rara met wie hij een appeltje had te schillen. Maar iedereen doet eraan; Pewdiepie, Angry Joe, etc., allemaal met de hand in de koekjestrommel. Waar grote platforms nog een vuist kunnen maken en dat al een aantal jaar doen en steeds opener worden, zijn de youtubebloggers vrijwel allemaal corrupt. Echte corruptie waar je GG niet over hoort, want a) dat zijn ze zelf, en b) ze zijn veel te druk met kleine vrouwelijke indiedevs te bedreigen.

Maar dat is dan te verklaren, want het gaat er vooral om dat er geen politiek gedreven moet worden met games. Dat is waar Gamergate vooral om draait, en al die kleine indiedevs en feminazis hebben politieke boodschappen en die moeten met hand en tand verwijderd worden. Games zijn echter al twintig jaar lang een politiek medium (als je een narratologische interpretatie aanhangt, en de meesten doen dat, al vanaf het begin). Alleen was de boodschap eerst "Amerikaans industrieel militair complex FUCK YEAH", en die boodschap was goed, en als publishers een paar honderd miljoen rondstrooien om dat te vermarketen via achterklap dealtjes met youtube bloggers en makkelijke (Amerikaanse) websites is dat prima. Maar nu is de boodschap "een gelijkere representatie voor vrouwen", en je ziet hoe gemakkelijk een paar conservatieve Amerikaanse pundits een groot gedeelte van de gamergroep op kan zwepen naar een meute.

[ Bericht 1% gewijzigd door speknek op 19-10-2014 23:42:20 ]

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 20:31 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Vind het nogal generaliserend, denken dat alle vrouwen zo zijn. Aangezien er ook een aantal vrouwen pro-GG zijn.

Oh daarom is het generaliserend

[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 19-10-2014 22:52:50 ]

http://www.xojane.com/it-happened-to-me/brianna-wu-gamergate

quote:

But, you know, because I am the Godzilla of bitches, by Saturday morning I was pissed off. I’m talking Jack Bauer pissed off. So, I decided I was going to do everything in my power to stop these fuckers.

Thanks in part to Wil Wheaton, one of my tweets about the death threats went mega viral. The press started calling. I wanted to crawl into a hole, but I pushed through and talked to them. Kotaku ran a story. Re/code ran a story. Polygon ran a story. I was barely sleeping or eating, but I pulled myself together for MSNBC and CNN. The anti-Gamergate movement started to catch fire. Over 100 stories have been written all over the world because I’m sick of these asshats taking out my friends and I’m calling them on their shit.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 23:13 schreef speknek het volgende:
http://www.xojane.com/it-happened-to-me/brianna-wu-gamergate

[..]

Brianna Wu? Is het toevallig deze Brianna Wu? Die klaagt over pesten op het internet?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Alleen pro-GGs post haatvolle comments hoor!

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 23:21 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Brianna Wu? Is het toevallig deze Brianna Wu? Die klaagt over pesten op het internet?

Massive _!

1. Aspie is geen scheldwoord maar een woord waar Aspergers zichzelf mee identificeren
2. Die meme is niet gemaakt door Wu, alleen geretweet
3. Ben zeer benieuwd hoe ze erbij komen dat dat een screaming autistic child is, zelf verzonnen?
4. Een gemene steek naar iemands Asperger (als je dit dat al kunt noemen) tussen twee kibbelende mensen is natuurlijk een factor 100.000 minder erg dan iemand met de dood bedreigen en proberen het werk onmogelijk te maken.
5. Spijkers in de woestijn dit.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 23:27 schreef 2Happy4U het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Alleen pro-GGs post haatvolle comments hoor!

Allemaal gemene mensen die zeggen dat je je als een veertienjarige gedraagt.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 23:39 schreef speknek het volgende:

[..]

Allemaal gemene mensen die zeggen dat je je als een veertienjarige gedraagt.

[ afbeelding ]

Mensen doxx'en, voor nazi uitschelden, zeggen dat 't prima is dat hun hoofden worden ingeslagen, dat daarom alle mannen gedood moeten worden, wanneer een vrouw pro-GG is zeggen dat ze niet echt een vrouw is, met geweld dreigen als ze over GG willen praten = zeggen dat je je als een veertienjarige gedraagt.

En dat waren trouwens alleen nog maar de mensen die die 'all gamers are dead' artikelen schreven. Laat staan wat anderen, zonder microfoon, allemaal zeggen over GG.

Druk maar weer op stop volgen, je voegt niets toe aan de discussie.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 23:50 schreef 2Happy4U het volgende:
Mensen doxx'en, voor nazi uitschelden, zeggen dat 't prima is dat hun hoofden worden ingeslagen, dat daarom alle mannen gedood moeten worden, wanneer een vrouw pro-GG is zeggen dat ze niet echt een vrouw is, met geweld dreigen als ze over GG willen praten = zeggen dat je je als een veertienjarige gedraagt.

Dat staat niet in je plaatje. Tegen een vrouw zeggen dat ze praat als een man, nounounou hoe durft ze. #killallmen is natuurlijk grappig bedoeld huilie, en komt uit een patriarchaat. Vooropgesteld zijn die andere dingen wel ernstig, maar dan moet je wat beter je best doen met de voorbeelden uitzoeken.

quote:

En dat waren trouwens alleen nog maar de mensen die die 'all gamers are dead' artikelen schreven. Laat staan wat anderen, zonder microfoon, allemaal zeggen over GG.

Ik zag alleen Leigh Alexander, die zelf met de dood bedreigd is en daarom niet heel tactvol meer, joh.

quote:

Druk maar weer op stop volgen, je voegt niets toe aan de discussie.

Ik heb net nog gamergate's onzinnige intenties ontleedt, wat je natuurlijk negeert want can't process. Ik zou dit topic ontvolgen, maar nu zitten er andere slechtgeinformeerden mee te posten.

(en superfruitig vroeg dat ik bleef, en ik ben gamescriticus en hij developer dus we hebben heftige seks en komen voor elkaar op)

quote:

Op maandag 20 oktober 2014 00:02 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat staat niet in je plaatje. Tegen een vrouw zeggen dat ze praat als een man, nounounou hoe durft ze. #killallmen is natuurlijk grappig bedoeld huilie, en komt uit een patriarchaat. Vooropgesteld zijn die andere dingen wel ernstig, maar dan moet je wat beter je best doen met de voorbeelden uitzoeken.

[..]

Ik zag alleen Leigh Alexander, die zelf met de dood bedreigd is en daarom niet heel tactvol meer, joh.

[..]

Ik heb net nog gamergate's onzinnige intenties ontleedt, wat je natuurlijk negeert want can't process. Ik zou dit topic ontvolgen, maar nu zitten er andere slechtgeinformeerden mee te posten.

Bagatelliseer 't maar. Maar op het moment dat iemand van GamerGate iets post sta je er als de kippen bij om ze voor vrouwenhaters uit te schelden.

Noblesse oblige.

En natuurlijk moet je beschaafd blijven, maar er staat bijna niets ernstigs in je post kom op, en dat als reactie op Brianna Wu's ervaring, dan ben ik niet degene die bagatelliseert.

Doxx'en is niet erg? Bedreigingen zijn niet erg? Wat zit je dan constant te zeuren dat GG's zo erg zijn?

Doxxen is erg, dus ja dat Leigh Alexander dat doet is erg. Voor de rest zie ik geen bedreigingen.

En laten we natuurlijk wel de chronologie goed hebben, Alexander deed dat omdat gamergate via dox en bedreigingen kennissen van haar de industrie uit aan het werken waren. Maakt het zeker niet goed, wel begrijpelijker.

quote:

Maar dat is dan te verklaren, want het gaat er vooral om dat er geen politiek gedreven moet worden met games. Dat is waar Gamergate vooral om draait, en al die kleine indiedevs en feminazis hebben politieke boodschappen en die moeten met hand en tand verwijderd worden.

Ik ben het vooral hier mee eens. Mijn persoonlijke ervaringen via twitter, fora en mensen die ik via de PS-chat spreek die pro-GG zijn is dat 'corruptie in de journalistiek' echt bijzaak is. De pro-GG mensen willen vooral geen 'politiek' meer in nieuws en reviews op sites zoals Polygon, Kotaku en Eurogamer.

Ze vinden het storend dat er over gelijkheid, representatie van vrouwen en racisme in nieuws en reviews wordt gesproken. 'Waarom gaan we niet weer gewoon games spelen zoals vroeger? Waarom is er nu plotseling allemaal gezeik?' Ze hebben het gevoel dat het niet meer over games gaat.

Zie bijvoorbeeld die initiatieven om Polygon door Nintendo te laten boycotten omdat ze het niet eens zijn met de Bayonetta 2-review. Hoe heeft dat in hemelsnaam met ethiek te maken? Zie ook deze quote van Jeff Gerstmann:

To some of them, "unethical" is being used as a synonym for "a viewpoint I don't agree with." That's not an ethics discussion. That's an attempt to silence criticism. Again, if you do care about ethics in games journalism, GamerGate is destroying your message.

Persoonlijk vind ik het juist fijn dat er nu scherper gekeken wordt naar games, inclusief hun (soms niet intentionele) politieke boodschappen. Ze zijn gewoon onderdeel van de game, altijd al geweest.

Kotaku en Eurogamer worden vaak corrupt genoemd, maar dat is alleen gebaseerd op extreem zwakke (en al lang ontkrachte) aantijgingen. Het is dan ook niet toevallig dat deze sites vaak 'politieke' artikelen publiceren. Als GGs echt de sites lazen zouden ze echter zien dat deze sites juist progressief en onafhankelijk zijn.

Kotaku gaat bijvoorbeeld niet meer naar preview-events die alleen bestaan om een hype-machine te voeden. Hun reviews worden ook niet meer day 1 gepubliceerd, maar alleen als ze het uitgespeeld hebben. Ze doen uitgebreid verslag van hoe devs door onethische ontwikkelaars en uitgevers ontslagen worden. Dit zijn allemaal dingen die uitgevers niet leuk vinden. Als ze zo corrupt waren zouden ze dit niet doen.

Eurogamer publiceert net zo goed zulke goede verhalen: http://www.eurogamer.net/(...)d-arms-manufacturers

'Corruptie in de journalistiek' is een neppe excuus om de beweging een legitiem uiterlijk te geven. Ze hebben op dat front ook zo goed als niets bereikt en focussen zich bovendien op de verkeerde dingen.

http://mangotron.com/pro-vs-anti-gamergate-two-interviews/
Een interview met iemand die pro-GG is en iemand die anti-GG is.

quote:

Op maandag 20 oktober 2014 00:02 schreef speknek het volgende:

#killallmen is natuurlijk grappig bedoeld huilie

Als een van de uitgesproken GG-ers #killallwomen tweet, zou de wereld te klein zijn. Het is zo makkelijk waarmee het ene uitvergroot wordt en het andere gebagatelliseerd.

Verder zal het me allemaal niet zo veel boeien. Wat ik wel irritant vind, is dat ze zich zo hard afzetten van de demographic waar ze hun geld mee verdienen. Die gast van Fez bijvoorbeeld. Eerst knaken binnenharken en dan over je klanten kotsen. Van Quinn kan ik 't wel begrijpen omdat die gamers niet haar primaire markt zijn en ze juist probeert een ander soort gamers te bedienen. Maar goed, misschien ben ik dan wel ouderwets qua respect naar klanten toe en dergelijke. Ik zou zelf niet op een markt gaan staan met appels en na alles verkocht te hebben gaan roepen dat appelliefhebbers kneuzen zijn en dat sinaasappels maatschappelijk meer verantwoord zijn. Het heeft iets...vies.

Appels zijn iets anders dan games. Nouja vind ik dan. Het kan best zijn dat Phil Fish Fez gemaakt heeft omdat hij vond dat het gemaakt moest worden. Niet om ten koste van alles zoveel mogelijk ervan te verkopen. Maar dan moet je natuurlijk wel de idee aanhangen dat games betekenisvol en kunst kunnen zijn, en niet dat het een gebruiksvoorwerp is waar je een objectieve review over kunt schrijven.

En #killallwomen is technisch gezien anders, omdat de GGers vanuit een machtspositie praten, maar dat terzijde.