R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Help! Feminisme, wat een eng woord. Dat is toch alleen voor vrouwen?
Nee. Feminisme gaat om het streven naar gelijke rechten tussen man en vrouw. Er zijn ook zaken waar mannen benadeeld worden en waar het feminisme voor strijdt. Veel feministen zijn bijvoorbeeld ook tegen besnijdenis bij de geboorte van mannen.
Waarom dit topic?
Op FOK! mist er een plaats om over feminisme te praten, over feministische theorieën, over de ervaringen van vrouwen zelf in beroepen die door mannen gedomineerd worden, over seksistische ervaringen et cetera. Dit topic staat in R&P omdat dit forum een subforum "Sociologie en Maatschappij" heeft, welke het meest geschikt lijkt voor een onderwerp als dit.
Waar kan ik meer informatie inwinnen over feminisme?
Er zijn talloze sites waar je informatie over feminisme in kan winnen. Een goede site is bijvoorbeeld:
• http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Geek_Feminism_Wiki
Wat is het patriarchaat?
Een maatschappij waar mannen de dominante rollen spelen.
Voel je vrij om in dit topic te discussiëren over allerlei zaken omtrent feminisme. Van hoe de media vrouwen portretteren tot vrouwen in geekdom.
Nee. Feminisme gaat om het streven naar gelijke rechten tussen man en vrouw. Er zijn ook zaken waar mannen benadeeld worden en waar het feminisme voor strijdt. Veel feministen zijn bijvoorbeeld ook tegen besnijdenis bij de geboorte van mannen.
Waarom dit topic?
Op FOK! mist er een plaats om over feminisme te praten, over feministische theorieën, over de ervaringen van vrouwen zelf in beroepen die door mannen gedomineerd worden, over seksistische ervaringen et cetera. Dit topic staat in R&P omdat dit forum een subforum "Sociologie en Maatschappij" heeft, welke het meest geschikt lijkt voor een onderwerp als dit.
Waar kan ik meer informatie inwinnen over feminisme?
Er zijn talloze sites waar je informatie over feminisme in kan winnen. Een goede site is bijvoorbeeld:
• http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Geek_Feminism_Wiki
Wat is het patriarchaat?
Een maatschappij waar mannen de dominante rollen spelen.
Voel je vrij om in dit topic te discussiëren over allerlei zaken omtrent feminisme. Van hoe de media vrouwen portretteren tot vrouwen in geekdom.
Gr gr. de KLB Keizer
Dat hoeft dan ook niet om te zien wat voor ideologie het is en om te zien dat mannenhaat een kernwaarde is.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 14:36 schreef snakelady het volgende:
[..]
Jij kent iedere feminist in de wereld?
Ken jij iedere Nationaal Socialist in de wereld?
Ook niet maar toch durf ik wel te gokken dat je het Nationaal Socialisme afkeurt.
Zonder mezelf al te veel op de borst te kloppen, leek het me een goed idee hier mezelf nog eens te quoten omdat het, denk ik, goed duidelijk maakt wat sommige mensen zo tegen staat in het feminisme van nu:
quote:
[..]
Je moet niets, maar ik vind het nogal kortzichtig en zelfs hypocriet om te zeggen dat je voor gelijkwaardigheid tussen de seksen strijdt, door alleen de problemen van één groep te benoemen / aan te willen pakken.
En dat is wat het huidige feminisme lijkt te doen, veinzen dat het ze om die gelijkwaardigheid gaat terwijl ze het alleen over het achterstellen van vrouwen hebben. Dan streef je niet naar gelijkwaardigheid, maar wil je simpelweg gewoon alleen maar meer rechten voor vrouwen.
En zelfs dat is prima. Maar zeg dan niet dat je opkomt voor gelijkwaardigheid, en probeer dan niet jan en alleman voor je karretje te spannen onder het mom van 'een maatschappelijk probleem wat ons allen aangaat'.
Semantiek, ja, klopt. Maar imo wel enorm belangrijk voor de beeldvorming van de bijbehorende maatschappelijke stroming.
Edit: en laten we gelijk even afrekenen met het gelijkheid/gelijkwaardigheid gedoe. Ik hoop dat iedereen het met me eens is als ik stel dat mannen en vrouwen niet gelijk zijn en dit nooit zullen worden (voornamelijk door biologische verschillen en daaruit voortkomende verschillen in behoeften). Gelijkheid is dan imo een van de stomste dingen om na te streven .. gelijkwaardigheid daarentegen lijkt me een prima doelstelling.
Ik ben geen feminist, want ik ben voor gelijkwaardigheid.
"Pools are perfect for holding water"
Je loopt alleen op 2 punten spaakquote:
Zonder mezelf al te veel op de borst te kloppen, leek het me een goed idee hier mezelf nog eens te quoten omdat het, denk ik, goed duidelijk maakt wat sommige mensen zo tegen staat in het feminisme van nu:
[..]
Genoeg feministen/stromingen daar binnen die ook kijken naar hoe mannen geemancipeerd kunnen worden
En daarnaast je benadering over gelijkheidsdenken. Feminisme kan verdeeld worden in ruwweg 2 stomen waarbij een deel jouw visie over niet gelijk aanhangt (maar nog steeds streeft voor een optimale gelijkwaardigheid waarbij verschillen in acht worden genomen) en een deel die aanhangen dat de verschillen tussen mannen en vrouwen vanuit nurture helemaal niet zo groot zijn/te verwaarlozen zijn
Waarom denk jij de waarheid hier over in pacht te hebben?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Oke, ik zal het proberen uit te leggen.
Waarom nog steeds feminisme?
Omdat over het algemeen in de gehele wereld genomen vrouwen nog steeds minder rechten hebben, ik heb het hier niet zozeer over de westerse vrouw aangezien wij het echt niet slecht hebben.
Maar de wereld is groter dan het westen.
Veel vrouwen worden gestenigd nadat ze verkracht zijn, in brand gestoken omdat ze ongetrouwd een jongen zoende, de clitoris afgesneden en zo nog heel veel andere nare zaken.
Vrouwen zijn in die landen dus nog steeds minderwaardig en dat willen velen veranderen.
Feministen streven naar gelijke rechten, niet dat ze daarmee willen zeggen dat mannen en vrouwen gelijk zijn, want dat zijn we niet, alleen puur gelijke rechten en dezelfde mate aan respect.
En dit zal mannen ook helpen, aangezien nu vrouwen als minderwaardig worden gezien is een vrouwelijke kant tonen als man zijnde een teken van zwakte. ( dan ben je een watje, een bitch, pussy, je hebt geen ballen enz.)
Jongens wordt van jongs af aan aangeleerd dat huilen voor vrouwen is, dat roze voor meisjes is, dat je gevoelens tonen ''wijverig'' is.
Vrouwen zijn het zwakke geslacht, daarom mogen meisjes wel blauw en een spijkerbroek dragen en zich stoer voordoen.
En niet alleen mannen houden dit in stand, vrouwen net zo goed.
Zouden mannen en vrouwen met het gelijke aantal respect worden behandeld dan heeft dat voordelen voor zowel mannen als vrouwen, kijk naar landen waar vrouwen meer respect krijgen en meer gelijke rechten hebben, die landen doen het op ieder vlak beter, een betere economie en gelukkigere mensen.
Waarom nog steeds feminisme?
Omdat over het algemeen in de gehele wereld genomen vrouwen nog steeds minder rechten hebben, ik heb het hier niet zozeer over de westerse vrouw aangezien wij het echt niet slecht hebben.
Maar de wereld is groter dan het westen.
Veel vrouwen worden gestenigd nadat ze verkracht zijn, in brand gestoken omdat ze ongetrouwd een jongen zoende, de clitoris afgesneden en zo nog heel veel andere nare zaken.
Vrouwen zijn in die landen dus nog steeds minderwaardig en dat willen velen veranderen.
Feministen streven naar gelijke rechten, niet dat ze daarmee willen zeggen dat mannen en vrouwen gelijk zijn, want dat zijn we niet, alleen puur gelijke rechten en dezelfde mate aan respect.
En dit zal mannen ook helpen, aangezien nu vrouwen als minderwaardig worden gezien is een vrouwelijke kant tonen als man zijnde een teken van zwakte. ( dan ben je een watje, een bitch, pussy, je hebt geen ballen enz.)
Jongens wordt van jongs af aan aangeleerd dat huilen voor vrouwen is, dat roze voor meisjes is, dat je gevoelens tonen ''wijverig'' is.
Vrouwen zijn het zwakke geslacht, daarom mogen meisjes wel blauw en een spijkerbroek dragen en zich stoer voordoen.
En niet alleen mannen houden dit in stand, vrouwen net zo goed.
Zouden mannen en vrouwen met het gelijke aantal respect worden behandeld dan heeft dat voordelen voor zowel mannen als vrouwen, kijk naar landen waar vrouwen meer respect krijgen en meer gelijke rechten hebben, die landen doen het op ieder vlak beter, een betere economie en gelukkigere mensen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Daar horen we de westerse feministen zelden over en je vergeet dat de mannen het in die landen ook niet tof hebben.quote:
Oke, ik zal het proberen uit te leggen.
Waarom nog steeds feminisme?
Omdat over het algemeen in de gehele wereld genomen vrouwen nog steeds minder rechten hebben, ik heb het hier niet zozeer over de westerse vrouw aangezien wij het echt niet slecht hebben.
Maar de wereld is groter dan het westen.
Veel vrouwen worden gestenigd nadat ze verkracht zijn, in brand gestoken omdat ze ongetrouwd een jongen zoende, de clitoris afgesneden en zo nog heel veel andere nare zaken.
Vrouwen zijn in die landen dus nog steeds minderwaardig en dat willen velen veranderen.
Feministen streven naar gelijke rechten, niet dat ze daarmee willen zeggen dat mannen en vrouwen gelijk zijn, want dat zijn we niet, alleen puur gelijke rechten en dezelfde mate aan respect.
En dit zal mannen ook helpen, aangezien nu vrouwen als minderwaardig worden gezien is een vrouwelijke kant tonen als man zijnde een teken van zwakte. ( dan ben je een watje, een bitch, pussy, je hebt geen ballen )enz.
Jongens wordt van jongs af aan aangeleerd dat huilen voor vrouwen is, dat roze voor meisjes is, dat je gevoelens tonen ''wijverig'' is.
Vrouwen zijn het zwakke geslacht, daarom mogen meisjes wel blauw en een spijkerbroek dragen en zich stoer voordoen.
En niet alleen mannen houden dit in stand, vrouwen net zo goed.
Zouden mannen en vrouwen met het gelijke aantal respect worden behandeld dan heeft dat voordelen voor zowel mannen als vrouwen, kijk naar landen waar vrouwen meer respect krijgen en meer gelijke rechten hebben, die landen doen het op ieder vlak beter, een betere economie en gelukkigere mensen.
Of dacht je dat gedwongen kindsoldaat zijn, onthoofd worden als je een religie niet volgt, gemarteld worden als je anders denkt supertof is?
Het leven is kut voor zowel mannen als vrouwen in dat soort landen.
Haha, vrouwen die in het westen vertellen dat mannen het beter hebben dan vrouwen 
Hoor je die vrouwen ook zeuren dat ze ook dienstplicht willen?
Als je zo graag de wereld voor de vrouwen in het buitenland wilt verbeteren, ga dan lekker daar twitteren en edgy plaatjes delen op tumblr. Daar zul je vast veel mee bereiken.
Snakelady, als je voor GELIJKE rechten streeft dan ben je een EQUALIST of HUMANIST geen FEMINIST.
Hoor je die vrouwen ook zeuren dat ze ook dienstplicht willen?
Als je zo graag de wereld voor de vrouwen in het buitenland wilt verbeteren, ga dan lekker daar twitteren en edgy plaatjes delen op tumblr. Daar zul je vast veel mee bereiken.
Snakelady, als je voor GELIJKE rechten streeft dan ben je een EQUALIST of HUMANIST geen FEMINIST.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Dat komt omdat jij alleen de extremen hoort, die extremen schreeuwen het hardste en die worden het meeste gehoord.quote:
[..]
Daar horen we de westerse feministen zelden over en je vergeet dat de mannen het in die landen ook niet tof hebben.
Of dacht je dat gedwongen kindsoldaat zijn, onthoofd worden als je een religie niet volgt, gemarteld worden als je anders denkt supertof is?
Het leven is kut voor zowel mannen als vrouwen in dat soort landen.
Ik ontken ook nergens dat het voor mannen daar slecht is, het lijkt wel of jij enorm je best aan het doen bent om aan te tonen dat mannen het erger hebben.
Als iemand klaagt tegenover jou over zijn of haar leven roep jij dan ook dat jouw leven erger is?
Wil je het graag erger hebben? Van mij mag je!
[ Bericht 0% gewijzigd door snakelady op 15-10-2014 09:42:52 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zullen we dan ook van meisjes eisen dat ze net als jongens 20 push-ups kunnen doen op school?quote:
Oke, ik zal het proberen uit te leggen.
Waarom nog steeds feminisme?
Omdat over het algemeen in de gehele wereld genomen vrouwen nog steeds minder rechten hebben, ik heb het hier niet zozeer over de westerse vrouw aangezien wij het echt niet slecht hebben.
Maar de wereld is groter dan het westen.
Veel vrouwen worden gestenigd nadat ze verkracht zijn, in brand gestoken omdat ze ongetrouwd een jongen zoende, de clitoris afgesneden en zo nog heel veel andere nare zaken.
Vrouwen zijn in die landen dus nog steeds minderwaardig en dat willen velen veranderen.
Feministen streven naar gelijke rechten, niet dat ze daarmee willen zeggen dat mannen en vrouwen gelijk zijn, want dat zijn we niet, alleen puur gelijke rechten en dezelfde mate aan respect.
En dit zal mannen ook helpen, aangezien nu vrouwen als minderwaardig worden gezien is een vrouwelijke kant tonen als man zijnde een teken van zwakte. ( dan ben je een watje, een bitch, pussy, je hebt geen ballen )enz.
Jongens wordt van jongs af aan aangeleerd dat huilen voor vrouwen is, dat roze voor meisjes is, dat je gevoelens tonen ''wijverig'' is.
Vrouwen zijn het zwakke geslacht, daarom mogen meisjes wel blauw en een spijkerbroek dragen en zich stoer voordoen.
En niet alleen mannen houden dit in stand, vrouwen net zo goed.
Zouden mannen en vrouwen met het gelijke aantal respect worden behandeld dan heeft dat voordelen voor zowel mannen als vrouwen, kijk naar landen waar vrouwen meer respect krijgen en meer gelijke rechten hebben, die landen doen het op ieder vlak beter, een betere economie en gelukkigere mensen.
Dezelfde lengte-eisen bij bijv. defensie e.d.?
Positieve discriminatie voor mannen in de cosmetische en kinderopvang sector?
Zwangerschapsverlof reduceren tot een maand of twee voor zowel mannen als vrouwen?
Nooit meer deuren openhouden of de rekening betalen?
Mannen die vrouwen mogen slaan zonder de gevolgen ervan te ondervinden?
Gr gr. de KLB Keizer
In de westerse wereld ja, maar vergeet niet dat we nu voor EQUALIST of HUMANIST kunnen vechten dankzij FEMINISTEN in het verleden.quote:
Haha, vrouwen die in het westen vertellen dat mannen het beter hebben dan vrouwen
Hoor je die vrouwen ook zeuren dat ze ook dienstplicht willen?
Als je zo graag de wereld voor de vrouwen in het buitenland wilt verbeteren, ga dan lekker daar twitteren en edgy plaatjes delen op tumblr. Daar zul je vast veel mee bereiken.
Snakelady, als je voor GELIJKE rechten streeft dan ben je een EQUALIST of HUMANIST geen FEMINIST.
In veel landen zijn ze nog niet zo ver en hebben ze dus nog FEMINISTEN nodig.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Die extremen bepalen de richting van de ideologie en zoals ik al zei is de ideologie gestoeld op patriarchytheorie wat op zichzelf een mannenhatende kernwaarde is.quote:
[..]
Dat komt omdat jij alleen de extremen hoort, die extremen schreeuwen het hardste en die worden het meeste gehoord.
Ik ontken ook nergens dat het voor mannen daar zo geweldig is, het lijkt wel of jij enorm je best aan het doen bent om aan te tonen dat mannen het erger hebben.
Als iemand klaagt tegenover jou over zijn of haar leven roep jij dan ook dat jouw leven erger is?
Wil je het graag erger hebben? Van mij mag je!
Jij bent diegene die wil dat de vrouwen gelijk behandeld worden in die derde wereldlanden dus dan moet je eerst kijken hoe mannen behandeld worden niet waar?
Feminisme bestaat niet in het westen.quote:
[..]
Dat komt omdat jij alleen de extremen hoort, die extremen schreeuwen het hardste en die worden het meeste gehoord.
Ik ontken ook nergens dat het voor mannen daar zo geweldig is, het lijkt wel of jij enorm je best aan het doen bent om aan te tonen dat mannen het erger hebben.
Als iemand klaagt tegenover jou over zijn of haar leven roep jij dan ook dat jouw leven erger is?
Wil je het graag erger hebben? Van mij mag je!
Niks van wat jij nu opnoemt heeft ook maar iets met gelijke rechten te maken.quote:
[..]
Zullen we dan ook van meisjes eisen dat ze net als jongens 20 push-ups kunnen doen op school?
Dezelfde lengte-eisen bij bijv. defensie e.d.?
Positieve discriminatie voor mannen in de cosmetische en kinderopvang sector?
Zwangerschapsverlof reduceren tot een maand of twee voor zowel mannen als vrouwen?
Nooit meer deuren openhouden of de rekening betalen?
Mannen die vrouwen mogen slaan zonder de gevolgen ervan te ondervinden?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik mag toch hopen dat een meisje wel 20 push-ups kan doen..quote:
[..]
Zullen we dan ook van meisjes eisen dat ze net als jongens 20 push-ups kunnen doen op school?
Dezelfde lengte-eisen bij bijv. defensie e.d.?
Positieve discriminatie voor mannen in de cosmetische en kinderopvang sector?
Zwangerschapsverlof reduceren tot een maand of twee voor zowel mannen als vrouwen?
Nooit meer deuren openhouden of de rekening betalen?
Mannen die vrouwen mogen slaan zonder de gevolgen ervan te ondervinden?
Anders is er iets niet goed aan haar lichaam
Er is zelfs een organisatie 'vrouwen voor vrede' die de (opgeschorte) dienstplicht in wil voeren voor vrouwen, zodat ze ertegen kunnen protesterenquote:
Haha, vrouwen die in het westen vertellen dat mannen het beter hebben dan vrouwen
Hoor je die vrouwen ook zeuren dat ze ook dienstplicht willen?
Als je zo graag de wereld voor de vrouwen in het buitenland wilt verbeteren, ga dan lekker daar twitteren en edgy plaatjes delen op tumblr. Daar zul je vast veel mee bereiken.
Snakelady, als je voor GELIJKE rechten streeft dan ben je een EQUALIST of HUMANIST geen FEMINIST.
Gr gr. de KLB Keizer
Bullshit.quote:
[..]
In de westerse wereld ja, maar vergeet niet dat we nu voor EQUALIST of HUMANIST kunnen vechten dankzij FEMINISTEN in het verleden.
In veel landen zijn ze nog niet zo ver en hebben ze dus nog FEMINISTEN nodig.
Als je wilt dat mannen en vrouwen beiden daadwerkelijk gelijkwaardig behandeld worden kan je dat niet doen door maar naar 50% te kijken maar dan moet je kijken naar zowel mannen als vrouwen.
Wat jij voorstelt is om eerst de positie van vrouwen te verbeteren en dan kunnen we misschien nog wel eens kijken naar de positie van mannen... ik vind dat een absurde gedachtengang en onlogisch om te denken dat dat niet tegelijk kan.
Gelijke behandeling wel. Behandeling volgt uit recht en onrecht.quote:
[..]
Niks van wat jij nu opnoemt heeft ook maar iets met gelijke rechten te maken.
Reageer dan. Of sta je nu met je bek vol tanden?
Gr gr. de KLB Keizer
Bij mij op school (in de eerste klas dacht ik) moet je als jongen 20 kunnen en meisjes 10quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat een meisje wel 20 push-ups kan doen..
Anders is er iets niet goed aan haar lichaam
Gr gr. de KLB Keizer
Ja bij mij ook, maar geen een jonge die daar iets van begreep..quote:
[..]
Bij mij op school (in de eerste klas dacht ik) moet je als jongen 20 kunnen en meisjes 10
Ik wel. Ik heb er geen moeite mee als meisjes minder hoeven te kunnen presteren dan jongens.quote:
[..]
Ja bij mij ook, maar geen een jonge die daar iets van begreep..
Jongens zijn van nature sterker.
Maar feministen moeten niet gaan zeiken over ongelijkheid en dan dit wel toelaten.
Mannen en vrouwen zijn nou eenmaal ongelijk. Ik laat een mongooltje ook geen vliegtuig besturen. Jammer voor hem, maar het kan nou eenmaal niet.
Roeien met de riemen die je hebt.
Gr gr. de KLB Keizer
Het gaat om het feit dat je als jonge maar 20 moest en als meisje 10.quote:
[..]
Ik wel. Ik heb er geen moeite mee als meisjes minder hoeven te kunnen presteren dan jongens.
Jongens zijn van nature sterker.
Maar feministen moeten niet gaan zeiken over ongelijkheid en dan dit wel toelaten.
Mannen en vrouwen zijn nou eenmaal ongelijk. Ik laat een mongooltje ook geen vliegtuig besturen. Jammer voor hem, maar het kan nou eenmaal niet.
Roeien met de riemen die je hebt.
Als je als jonge 40 a 50 moest en als meisje 20 a 30, dan was er al meer begrip voor.
Denk ik ook ja.quote:
[..]
Het gaat om het feit dat je als jonge maar 20 moest en als meisje 10.
Als je als jonge 40 a 50 moest en als meisje 20 a 30, dan was er al meer begrip voor.
Gr gr. de KLB Keizer
Dit is echt de minst zuivere discussie ooit over feminismequote:
[..]
Ik wel. Ik heb er geen moeite mee als meisjes minder hoeven te kunnen presteren dan jongens.
Jongens zijn van nature sterker.
Maar feministen moeten niet gaan zeiken over ongelijkheid en dan dit wel toelaten.
Mannen en vrouwen zijn nou eenmaal ongelijk. Ik laat een mongooltje ook geen vliegtuig besturen. Jammer voor hem, maar het kan nou eenmaal niet.
Roeien met de riemen die je hebt.
Puur gebaseerd op aannames en onderbuikgevoelens
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Welke aannames ?quote:
[..]
Dit is echt de minst zuivere discussie ooit over feminisme
Puur gebaseerd op aannames en onderbuikgevoelens
mannen en vrouwen verschillen niet?
Misschien in de eerste klas nog wel.quote:
[..]
Of overschat ik nu de kracht van zowel jongens als meisjes?
Ik doe er standaard 30 als ik het doe, maar als ik het gewoon elke dag 5 minuten doe, kan ik ruim aan de 50 komen
Voor 20 hoef je eigenlijk niet te oefenen. Als je al een sport doet, kom je daar makkelijk.
Gr gr. de KLB Keizer
Naar mijn ervaring mag die groep die zich richt op emancipatie en gelijkwaardigheid dan wat betere PR gaan voeren, want raar genoeg hoor ik zelf-uitgesproken feministen nooit over ongelijkheid wanneer het nadelig is voor de man. Ja, als toevoegsel aan de discussie in de trant van 'maar jongensbesnijdenis is óók heel erg hoor!' Het is in ieder geval nooit het 'main issue'. En dat vind ik raar voor een groep die stelt gelijkwaardigheid na te streven. Waarom gaat het dan bv nog steeds over vrouwenbesnijdenis, en niet over besnijdenis an sich. Of over het old-boys-netwerk als nadelig voor vrouwen, in plaats van nadelig voor iedereen die er geen deel van uit maakt.quote:
[..]
Je loopt alleen op 2 punten spaak
Genoeg feministen/stromingen daar binnen die ook kijken naar hoe mannen geemancipeerd kunnen worden
En daarnaast je benadering over gelijkheidsdenken. Feminisme kan verdeeld worden in ruwweg 2 stomen waarbij een deel jouw visie over niet gelijk aanhangt (maar nog steeds streeft voor een optimale gelijkwaardigheid waarbij verschillen in acht worden genomen) en een deel die aanhangen dat de verschillen tussen mannen en vrouwen vanuit nurture helemaal niet zo groot zijn/te verwaarlozen zijn
Waarom denk jij de waarheid hier over in pacht te hebben?
Over 'mijn visie' op gelijkwaardigheid vs gelijkheid .. Die heeft alleen maar betrekking op biologische verschillen (oftewel nature) en ik ga mijn vingers niet branden aan het hele nurture gebeuren en/of hoe mensen er voor kiezen hun kroost op te voeden met bepaalde waarden mbt de seksen.
Stellen dat die verschillen in nurture dan ook helemaal niet zo groot zijn (of hoeven te zijn) mag van mij dan ook best. De huidige verschillen (en ongelijkheid) in nurture zijn imo ook juist hetgeen waar het meeste te behalen valt op gebied van gelijkheid.
Die gelijkheid wordt imo echter vrij onmogelijk als je het gaat hebben over ongelijke verschillen die voortkomen uit 'nature' (bv zwangerschap en de positie op de arbeidsmarkt). Daar is nou eenmaal, biologisch gezien, niets aan te veranderen. En dus is streven naar gelijkwaardigheid daar het beste wat we kunnen behalen.
Daarom denk ik dus dat het beter is om te spreken van 'gelijkwaardigheid (en gelijkheid mits mogelijk)' dan puur en alleen over 'gelijkheid'. Dekt de lading beter.
De waarheid heb ik niet, maar dit is denk ik mijn waarheid (en ik vind het eerlijk gezegd een beetje flauw van je dat je insinueert alsof ik de waarheid in pacht heb. Jij en ik weten allebei dat dit niets meer of minder is dan mijn mening, net zoals ieder ander in dit topic alleen maar zijn of haar persoonlijke mening geeft en nooit in algemene natuurwetten spreekt). Mocht ik nieuwe dingen leren, of andere perspectieven ervaren, zal ik wellicht mijn waarheid daarop aanpassen. Ik ben me er in ieder geval wel compleet van bewust dat mijn waarheid, niet dé waarheid is.
"Pools are perfect for holding water"
Geen wetenschappelijke onderbouwing dus iedereen lult maar wat (behalve ikquote:
[..]
Welke aannames ?
mannen en vrouwen verschillen niet?
)
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Is dat nature of nurture?quote:
[..]
Welke aannames ?
mannen en vrouwen verschillen niet?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Lijkt mij ook.quote:
[..]
Misschien in de eerste klas nog wel.
Ik doe er standaard 30 als ik het doe, maar als ik het gewoon elke dag 5 minuten doe, kan ik ruim aan de 50 komen
Voor 20 hoef je eigenlijk niet te oefenen. Als je al een sport doet, kom je daar makkelijk.
natuurlijk? wetenschappers zijn het daar nog niet zo over eens geloof ikquote:
[..]
Kan allebei he, maar grotendeels ook nature natuurlijk.
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Dat mannen en vrouwen verschillen?quote:
[..]
natuurlijk? wetenschappers zijn het daar nog niet zo over eens geloof ik
Wel degelijk, mannen zijn fysiek sterker (grotendeels natuurlijk) en verder is het brein van mannen en vrouwen aantoonbaar anders.
een vrouw kan zich ook enorm trainen en dan sterker zijn dan menig ongetrainde manquote:
[..]
Dat mannen en vrouwen verschillen?
Wel degelijk, mannen zijn fysiek sterker (grotendeels natuurlijk) en verder is het brein van mannen en vrouwen aantoonbaar anders.
dat gaat op voor bijna alle verschillen die aangeboren zijn
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
En over welke wetenschappers praat je?quote:
[..]
natuurlijk? wetenschappers zijn het daar nog niet zo over eens geloof ik
Je ogen? Want je kan volgens mij duidelijk zien dat mannen groter en sterker zijn dan vrouwen.
En als je kijkt naar de statistieken zie je ook de verschillen in prestaties.
Of zitten je ogen teveel bij FOK en viva forum?
Gr gr. de KLB Keizer
Maar als de man dan net zo hard gaat trainen zal hij haar altijd inhalen.quote:
[..]
een vrouw kan zich ook enorm trainen en dan sterker zijn dan menig ongetrainde man
dat gaat op voor bijna alle verschillen die aangeboren zijn
Dat is waar het omgaat
De derde feministische golf staat ook nog in de kinderschoenen natuurlijk. Ik gok dat het zich nog wel duidelijker zal manifesteren en dat dan, hopelijk, het ongegronde gepiep van mensen die het net niet helemaal volgen ook wel zal verstommenquote:
[..]
Naar mijn ervaring mag die groep die zich richt op emancipatie en gelijkwaardigheid dan wat betere PR gaan voeren, want raar genoeg hoor ik zelf-uitgesproken feministen nooit over ongelijkheid wanneer het nadelig is voor de man. Ja, als toevoegsel aan de discussie in de trant van 'maar jongensbesnijdenis is óók heel erg hoor!' Het is in ieder geval nooit het 'main issue'. En dat vind ik raar voor een groep die stelt gelijkwaardigheid na te streven. Waarom gaat het dan bv nog steeds over vrouwenbesnijdenis, en niet over besnijdenis an sich. Of over het old-boys-netwerk als nadelig voor vrouwen, in plaats van nadelig voor iedereen die er geen deel van uit maakt.
Over 'mijn visie' op gelijkwaardigheid vs gelijkheid .. Die heeft alleen maar betrekking op biologische verschillen (oftewel nature) en ik ga mijn vingers niet branden aan het hele nurture gebeuren en/of hoe mensen er voor kiezen hun kroost op te voeden met bepaalde waarden mbt de seksen.
Stellen dat die verschillen in nurture dan ook helemaal niet zo groot zijn (of hoeven te zijn) mag van mij dan ook best. De huidige verschillen (en ongelijkheid) in nurture zijn imo ook juist hetgeen waar het meeste te behalen valt op gebied van gelijkheid.
Die gelijkheid wordt imo echter vrij onmogelijk als je het gaat hebben over ongelijke verschillen die voortkomen uit 'nature' (bv zwangerschap en de positie op de arbeidsmarkt). Daar is nou eenmaal, biologisch gezien, niets aan te veranderen. En dus is streven naar gelijkwaardigheid daar het beste wat we kunnen behalen.
Daarom denk ik dus dat het beter is om te spreken van 'gelijkwaardigheid (en gelijkheid mits mogelijk)' dan puur en alleen over 'gelijkheid'. Dekt de lading beter.
De waarheid heb ik niet, maar dit is denk ik mijn waarheid (en ik vind het eerlijk gezegd een beetje flauw van je dat je insinueert alsof ik de waarheid in pacht heb. Jij en ik weten allebei dat dit niets meer of minder is dan mijn mening, net zoals ieder ander in dit topic alleen maar zijn of haar persoonlijke mening geeft en nooit in algemene natuurwetten spreekt). Mocht ik nieuwe dingen leren, of andere perspectieven ervaren, zal ik wellicht mijn waarheid daarop aanpassen. Ik ben me er in ieder geval wel compleet van bewust dat mijn waarheid, niet dé waarheid is.
en ik bedoelde dat ik het apart vind hoe in dit topic allerlei dingen voor feiten/waar lijken te worden aangenomen terwijl mensen die hier veel meer tijd en gedachten in hebben zitten het allemaal nog niet weten
Beetje een korte en misschien niet mega duidelijke reactie (en ik waardeer jouw langere) maar ik ben ook andere dingen aan het doen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
waarom is dat waar het om gaat?quote:
[..]
Maar als de man dan net zo hard gaat trainen zal hij haar altijd inhalen.
Dat is waar het omgaat
Het gaat er om dat vrouwen nog steeds niet gelijk betaald krijgen voor gelijke functies, dat er een verschil is in (seksuele) moraal voor mannen en vrouwen, dat er bepaalde rolpatronen/gender patronen zijn die je automatisch krijgt toegewezen bij geboorte
Waarom is het dan zo belangrijk dat een man altijd net wat meer kan benchpressen dan een vrouw als hij traint?
Een vrouw kan daar ook heel goed in worden, als ze dat wil. Dat is het punt
genoeg verschil in aanleg bij mannen onderling en genoeg mannen die nooit een vrouw daarin in gaan halen door een combinatie van talent en eigenschappen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
IS NATURE. Vrouwen verschillen van NATURE van mannen, interesses en capaciteiten zijn gewoon anders.
Kijk die fucking documentaire die ik al tig keer heb gelinked,
Kijk die fucking documentaire die ik al tig keer heb gelinked,
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Je bent aan het zeuren om het zeuren, dit gaat echt helemaal nergens over.quote:
[..]
waarom is dat waar het om gaat?
Het gaat er om dat vrouwen nog steeds niet gelijk betaald krijgen voor gelijke functies, dat er een verschil is in (seksuele) moraal voor mannen en vrouwen, dat er bepaalde rolpatronen/gender patronen zijn die je automatisch krijgt toegewezen bij geboorte
Waarom is het dan zo belangrijk dat een man altijd net wat meer kan benchpressen dan een vrouw als hij traint?
Een vrouw kan daar ook heel goed in worden, als ze dat wil. Dat is het punt
genoeg verschil in aanleg bij mannen onderling en genoeg mannen die nooit een vrouw daarin in gaan halen door een combinatie van talent en eigenschappen
De noodzaak tot feminisering zal inderdaad in bepaalde (3e-wereld) landen een stuk hoger liggen dan hier in het westen.quote:
[..]
In de westerse wereld ja, maar vergeet niet dat we nu voor EQUALIST of HUMANIST kunnen vechten dankzij FEMINISTEN in het verleden.
In veel landen zijn ze nog niet zo ver en hebben ze dus nog FEMINISTEN nodig.
Maar waarom jezelf dan beperken (tot voornamelijk de ongelijkheid in die landen) door alleen te spreken over feminisme? Waarom niet óók meteen de westerse landen erbij pakken en dan kunnen spreken over bv humanisme (waar ik een groot aanhanger van ben, hell, ik bestudeer het zelfs).
Imo limiteer je jezelf door te stellen dat je een feminist bent, ipv een equalist of humanist.
Daarbij is het ook jammer (maar ik heb geen idee hoe het komt / ga daar mijn vingers verder niet aan branden) dat zelfs in de westerse wereld waar die feminisering al een stuk verder is, het toch nog steeds vaak de feministische ongelijkheid is waar we het meeste van horen, ipv de humanistische ongelijkheid.
Daarom mag imo het feminisme in de westerse wereld evolueren naar een vorm van humanisme.
"Pools are perfect for holding water"
Ik snap je reactie, waarvoor los van de lengte sowieso dank. En ik denk dat we toch gewoon heel erg op één lijn zittenquote:
[..]
De derde feministische golf staat ook nog in de kinderschoenen natuurlijk. Ik gok dat het zich nog wel duidelijker zal manifesteren en dat dan, hopelijk, het ongegronde gepiep van mensen die het net niet helemaal volgen ook wel zal verstommen
en ik bedoelde dat ik het apart vind hoe in dit topic allerlei dingen voor feiten/waar lijken te worden aangenomen terwijl mensen die hier veel meer tijd en gedachten in hebben zitten het allemaal nog niet weten
Beetje een korte en misschien niet mega duidelijke reactie (en ik waardeer jouw langere) maar ik ben ook andere dingen aan het doen
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 14-10-2014 15:30:14 ]
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
Zullen we dan ook van meisjes eisen dat ze net als jongens 20 push-ups kunnen doen op school?
Dezelfde lengte-eisen bij bijv. defensie e.d.?
Positieve discriminatie voor mannen in de cosmetische en kinderopvang sector?
Zwangerschapsverlof reduceren tot een maand of twee voor zowel mannen als vrouwen?
Nooit meer deuren openhouden of de rekening betalen?
Mannen die vrouwen mogen slaan zonder de gevolgen ervan te ondervinden?
Ik was even boodschappen doen, maar hier de uitleg.quote:
[..]
Gelijke behandeling wel. Behandeling volgt uit recht en onrecht.
Reageer dan. Of sta je nu met je bek vol tanden?
Gelijke rechten wil niet zeggen dat je hetzelfde moet doen, het betekend dat beide geslachten de kans krijgen om hetzelfde te doen.quote:Zullen we dan ook van meisjes eisen dat ze net als jongens 20 push-ups kunnen doen op school?
Fysiek zijn we nu eenmaal verschillend, dat is een feit, dat ontkent ook niemand geloof ik? Maar dat heeft niks te maken met de rechten van een mens.
Ik ben het er mee eens dat gelijke eisen gesteld moet worden aan defensie, in ieder geval voor bepaalde beroepen in defensie.quote:Dezelfde lengte-eisen bij bijv. defensie e.d.?
Positieve discriminatie is nooit positief, voor niemand, en je merkt ook dat in landen waar vrouwen gewoon gerespecteerd worden er geen noodzaak is voor positieve discriminatie.quote:Positieve discriminatie voor mannen in de cosmetische en kinderopvang sector?
Aangezien mannen lichamelijk niks te leiden hebben onder ene bevalling lijkt me dit nogal een vreemd voorstel, hoewel ik wel voor langere zwangerschapsverlof ben voor mannen.quote:Zwangerschapsverlof reduceren tot een maand of twee voor zowel mannen als vrouwen?
Maar hieruit blijkt maar weer dat je het verschil tussen gelijk behandelen en gelijke rechten niet begrijpt.
Zodra een man gaat bevallen mag hij net zo lang thuis blijven als een vrouw die net bevallen is.
Dit heeft niks met gelijke rechten te maken en ik hoop echt dat ik jou niet hoef uit te leggen waarom niet.quote:Nooit meer deuren openhouden of de rekening betalen?
Dat zijn persoonlijke keuzes.
Naar mijn weten mag niemand iemand anders slaan zonder gevolgen.quote:Mannen die vrouwen mogen slaan zonder de gevolgen ervan te ondervinden?
Als je doelt dat mannen die door vrouwen geslagen worden vaak nergens terecht kunnen is dit maar weer een voorbeeld waarom gelijke rechten ook mannen kan helpen.
En valt een vrouw jou fysiek aan heb je volgens de wet alle recht om jezelf te verdedigen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
In veel landen is het leven voor vrouwen duidelijk kutter dan voor mannen.quote:
[..]
Daar horen we de westerse feministen zelden over en je vergeet dat de mannen het in die landen ook niet tof hebben.
Of dacht je dat gedwongen kindsoldaat zijn, onthoofd worden als je een religie niet volgt, gemarteld worden als je anders denkt supertof is?
Het leven is kut voor zowel mannen als vrouwen in dat soort landen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Eleiko op 14-10-2014 15:35:37 (typo (verkeerdom) :')) ]
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Klopt maar dat mogen we niet zeggen en we moeten eerst de positie van vrouwen verbeteren voordat we daar wat aan gaan doen.quote:
[..]
In veel landen is het leven voor mannen duidelijk kutter dan voor vrouwen.
Welke landen?quote:
[..]
In veel landen is het leven voor mannen duidelijk kutter dan voor vrouwen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat mannen en vrouwen verschillen: daar is geen speld tussen te krijgen.quote:
IS NATURE. Vrouwen verschillen van NATURE van mannen, interesses en capaciteiten zijn gewoon anders.
Kijk die fucking documentaire die ik al tig keer heb gelinked,
Het gaat erom dat mannen en vrouwen nog steeds niet gelijkwaardig zijn.
Bijvoorbeeld omdat vrouwen gemiddeld genomen duidelijk minder betaald krijgen voor hetzelfde werk dan mannen.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Daar zijn duidelijk aanwijsbare redenen voor zoals al eerder aangetoond en discriminatie is daar niet 1 van.quote:
[..]
Dat mannen en vrouwen verschillen: daar is geen speld tussen te krijgen.
Het gaat erom dat mannen en vrouwen nog steeds niet gelijkwaardig zijn.
Bijvoorbeeld omdat vrouwen gemiddeld genomen duidelijk minder betaald krijgen voor hetzelfde werk dan mannen.
Excuus, in de haast het net verkeerdom getypedquote:
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Vertel.quote:
[..]
Daar zijn duidelijk aanwijsbare redenen voor zoals al eerder aangetoond en discriminatie is daar niet 1 van.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Oh oke, dan vraag ik het aan TerryStone, die zegt dat er landen zijn waar mannen het slechter hebben, ik ben benieuwd welke landen.quote:
[..]
Excuus, in de haast het net verkeerdom getyped
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Er zijn landen waar niemand het goed heeft, wat dacht je daarvan.quote:
[..]
Oh oke, dan vraag ik het aan TerryStone, die zegt dat er landen zijn waar mannen het slechter hebben, ik ben benieuwd welke landen.
What's the point. Op de vorige posts ging je ook al niet in dus dat lijkt me verspilde moeite.quote:
[..]
Oh oke, dan vraag ik het aan TerryStone, die zegt dat er landen zijn waar mannen het slechter hebben, ik ben benieuwd welke landen.
Mee eens, nergens ontkent, maar dat was vraag niet gezien de stelling die gemaakt werd.quote:
[..]
Er zijn landen waar niemand het goed heeft, wat dacht je daarvan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nergens heb je ook maar een land genoemd waarin bewezen is dat mannen het slechter hebben dan vrouwen.quote:
[..]
What's the point. Op de vorige posts ging je ook al niet in dus dat lijkt me verspilde moeite.
Weet je hoe dat komt? Die bestaat niet...
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Die stelling is onzin, en dan ook niet iets waar men op moet focussen.quote:
[..]
Mee eens, nergens ontkent, maar dat was vraag niet gezien de stelling die gemaakt werd.
Een maatschappij moet fijn zijn voor iedereen, man, vrouw, blank , zwart. En het feit dat vrouwen nog steeds onderbetaald krijgen (in vergelijking met mannen), vrouwen die zeggen aangerand/verkracht te zijn niet serieus worden genomen is een groot probleem.
Als het feminisme zich nu eens echt puur daar op zou richten, dan was ik ook feminist.
Ook mee eens!quote:
[..]
Die stelling is onzin, en dan ook niet iets waar men op moet focussen.
Een maatschappij moet fijn zijn voor iedereen, man, vrouw, blank , zwart. En het feit dat vrouwen nog steeds onderbetaald krijgen (in vergelijking met mannen), vrouwen die zeggen aangerand/verkracht te zijn niet serieus worden genomen is een groot probleem.
Als het feminisme zich nu eens echt puur daar op zou richten, dan was ik ook feminist.
Om op Terry nogmaals te reageren.
''No society treats its women as well as its men." That's the conclusion from the United Nations Development Programme, as written in its 1997 Human Development Report [source: UNDP].
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wel een beetje een oude bron natuurlijk...quote:
[..]
Ook mee eens!
Om op Terry nogmaals te reageren.
''No society treats its women as well as its men." That's the conclusion from the United Nations Development Programme, as written in its 1997 Human Development Report [source: UNDP].
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Klinkklare onzin maar dat heb ik je ook al laten zien waar je gemakshalve niet op ingaat.quote:
[..]
Ook mee eens!
Om op Terry nogmaals te reageren.
''No society treats its women as well as its men." That's the conclusion from the United Nations Development Programme, as written in its 1997 Human Development Report [source: UNDP].
But do carry on!
Het probleem is juist dat het feminisme in het westen niet echt meer bestaat. Nee, het is vervangen door mannenhaat.quote:
[..]
Ook mee eens!
Om op Terry nogmaals te reageren.
''No society treats its women as well as its men." That's the conclusion from the United Nations Development Programme, as written in its 1997 Human Development Report [source: UNDP].
Dit zijn echte feministen:
Ik kon er geen vinden van hedendaags helaas.quote:
[..]
Wel een beetje een oude bron natuurlijk...
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Klinkklare onzin maar dat heb ik je ook al laten zien waar je gemakshalve niet op ingaat.
But do carry on!
quote:
[..]
Daar horen we de westerse feministen zelden over en je vergeet dat de mannen het in die landen ook niet tof hebben.
Of dacht je dat gedwongen kindsoldaat zijn, onthoofd worden als je een religie niet volgt, gemarteld worden als je anders denkt supertof is?
Het leven is kut voor zowel mannen als vrouwen in dat soort landen.
Je hebt me niks laten zien, je roept maar wat onderbuikgevoelens en veegt alles weg wat echt onderzocht is.quote:
[..]
Klinkklare onzin maar dat heb ik je ook al laten zien waar je gemakshalve niet op ingaat.
But do carry on!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Kindsoldaten, onthoofdingen, martelingen zijn onderbuikgevoelens?quote:
[..]
Je hebt me niks laten zien, je roept maar wat onderbuikgevoelens en veegt alles weg wat echt onderzocht is.
Get the fuck outta here.
Dat bewijst toch niet dat mannen het slechter hebben?quote:
Dat bewijst dat het voor beide geen pretje is om daar te leven.
Aangezien er ook meisjes kindsoldaten zijn, vrouwen daar ook onthoofd en gemarteld worden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dit.quote:
[..]
Je hebt me niks laten zien, je roept maar wat onderbuikgevoelens en veegt alles weg wat echt onderzocht is.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Dat is dus ook wat ik zei. Het is voor BEIDEN kut maar volgens jou hebben vrouwen het slechter en daar geinde ik even over door de boel om te draaien.quote:
[..]
Dat bewijst toch niet dat mannen het slechter hebben?
Dat bewijst dat het voor beide geen pretje is om daar te leven.
Aangezien er ook meisjes kindsoldaten zijn, vrouwen daar ook onthoofd en gemarteld worden.
quote:
[..]
Het leven is kut voor zowel mannen als vrouwen in dat soort landen.
En de relatie met feminisme is...?quote:
[..]
Kindsoldaten, onthoofdingen, martelingen zijn onderbuikgevoelens?
[..]
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Ok tuurlijk...het was nu ineens een geintje...quote:
[..]
Dat is dus ook wat ik zei. Het is voor BEIDEN kut maar volgens jou hebben vrouwen het slechter en daar geinde ik even over door de boel om te draaien.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Tuurlijk zo hoef je weer nergens op in te gaan. Wat ben je ook voorspelbaar.quote:
[..]
Ok tuurlijk...het was nu ineens een geintje...
1. Het ene moment beweer je iets met de grootst mogelijke stelligheid, het andere moment loop je kennelijk te geinen. Dit komt de helderheid van de discussie niet ten goede.quote:
[..]
Dat is dus ook wat ik zei. Het is voor BEIDEN kut maar volgens jou hebben vrouwen het slechter en daar geinde ik even over door de boel om te draaien.
[..]
2. Je voorbeelden zijn niet relevant v.w.b. het feminisme.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
^^quote:
[..]
Ok tuurlijk...het was nu ineens een geintje...
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Het is nogal opvallend dat je iets beweerd, je er achter komt dat het nergens op gebaseerd is ( we waren het er immers al over eens dat mannen het ook heel slecht en zelfs net zo slecht kunnen hebben) en dan is het ineens een geintje.quote:
[..]
Tuurlijk zo hoef je weer nergens op in te gaan. Wat ben je ook voorspelbaar.
Moet ik er voortaan bij jou op de voorhand al vanuit gaan dat het een geintje is?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zodra jij het andere topic gelezen hebt, de argumenten gelezen hebt en daar inhoudelijk op ingaat dan mag jij je bek opentrekken over helderheid van de discussie.quote:
[..]
1. Het ene moment beweer je iets met de grootst mogelijke stelligheid, het andere moment loop je kennelijk te geinen. Dit komt de helderheid van de discussie niet ten goede.
2. Je voorbeelden zijn niet relevant v.w.b. het feminisme.
Zijn er ook landen waar mannen niet mogen stemmen, niet mogen autorijden en/of niet zonder begeleiding van een vrouw naar buiten mogen?
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Is dit nu een geintje, ben je serieus of gefrustreerd?quote:
[..]
Zodra jij het andere topic gelezen hebt, de argumenten gelezen hebt en daar inhoudelijk op ingaat dan mag jij je bek opentrekken over helderheid van de discussie.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Het is opvallend dat je op de gegeven argumenten niet ingaat en switched wanneer het te heet onder de voeten wordt.quote:
[..]
Het is nogal opvallend dat je iets beweerd, je er achter komt dat het nergens op gebaseerd is ( we waren het er immers al over eens dat mannen het ook heel slecht en zelfs net zo slecht kunnen hebben) en dan is het ineens een geintje.
Moet ik er voortaan bij jou op de voorhand al vanuit gaan dat het een geintje is?
Verder ga ik nu niet op je in voordat je daar op in gaat...
Vertel.quote:
[..]
Het is opvallend dat je op de gegeven argumenten niet ingaat en switched wanneer het te heet onder de voeten wordt.
Verder ga ik nu niet op je in voordat je daar op in gaat...
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Ik kan je beloven dat jij nog nooit in dit topic of een ander topic ooit iets hebt getypt wat er voor zorgde dat ik het te heet onder mijn voeten kreeg.quote:
[..]
Het is opvallend dat je op de gegeven argumenten niet ingaat en switched wanneer het te heet onder de voeten wordt.
Verder ga ik nu niet op je in voordat je daar op in gaat...
Als ik ergens niet op reageerde ( laat mij eens zien wat dan?) dan heeft dat hele andere reden, zoals bv dat het gewoon te onzinnig of een herhaling van is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben ook voor gelijke rechten. Maar niet voor vrouwen die onnodig lopen te neuzelen over gelijke rechten. Want we hebben al gelijke rechten.quote:
[..]
[..]
Ik was even boodschappen doen, maar hier de uitleg.
[..]
Gelijke rechten wil niet zeggen dat je hetzelfde moet doen, het betekend dat beide geslachten de kans krijgen om hetzelfde te doen.
Fysiek zijn we nu eenmaal verschillend, dat is een feit, dat ontkent ook niemand geloof ik? Maar dat heeft niks te maken met de rechten van een mens.
[..]
Ik ben het er mee eens dat gelijke eisen gesteld moet worden aan defensie, in ieder geval voor bepaalde beroepen in defensie.
[..]
Positieve discriminatie is nooit positief, voor niemand, en je merkt ook dat in landen waar vrouwen gewoon gerespecteerd worden er geen noodzaak is voor positieve discriminatie.
[..]
Aangezien mannen lichamelijk niks te leiden hebben onder ene bevalling lijkt me dit nogal een vreemd voorstel, hoewel ik wel voor langere zwangerschapsverlof ben voor mannen.
Maar hieruit blijkt maar weer dat je het verschil tussen gelijk behandelen en gelijke rechten niet begrijpt.
Zodra een man gaat bevallen mag hij net zo lang thuis blijven als een vrouw die net bevallen is.
[..]
Dit heeft niks met gelijke rechten te maken en ik hoop echt dat ik jou niet hoef uit te leggen waarom niet.
Dat zijn persoonlijke keuzes.
[..]
Naar mijn weten mag niemand iemand anders slaan zonder gevolgen.
Als je doelt dat mannen die door vrouwen geslagen worden vaak nergens terecht kunnen is dit maar weer een voorbeeld waarom gelijke rechten ook mannen kan helpen.
En valt een vrouw jou fysiek aan heb je volgens de wet alle recht om jezelf te verdedigen.
Gr gr. de KLB Keizer
Wij, de westerse vrouw, grotendeels wel ja.quote:
[..]
Ik ben ook voor gelijke rechten. Maar niet voor vrouwen die onnodig lopen te neuzelen over gelijke rechten. Want we hebben al gelijke rechten.
Maar mijn mening is dat voor veel andere landen feminisme nog nodig is, om vrouwen daar gelijkwaardig te krijgen aan mannen.
En dan kan daar ook voor humanisme gestreden worden.
Het verleden hier heeft al aangetoond dat feminisme ten positieve heeft gewerkt voor de gehele maatschappij.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik zou niet voor "de Nederlandse man" kunnen spreken, laat staan voor "de westerse man".quote:
In het vorige topic noemde iemand die generalisering dus ook (terecht) belachelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is een feit dat de gemiddelde westerse vrouw het over het algemeen beter heeft dan de gemiddelde vrouw uit tweede wereld landen, mannen ook overigens.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 16:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zou niet voor "de Nederlandse man" kunnen spreken, laat staan voor "de westerse man".
In het vorige topic noemde iemand die generalisering dus ook (terecht) belachelijk.
Dat valt dan niet onder generaliseren, dat zijn gewoon gemiddelde waardes waar onderzoek naar is gedaan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja, zoveel mogelijk middelen en denken dat die creatieve statistieken je helpen.quote:
[..]
Het is een feit dat de gemiddelde westerse vrouw het over het algemeen beter heeft dan de gemiddelde vrouw uit tweede wereld landen, mannen ook overigens.
Dat valt dan niet onder generaliseren, dat zijn gewoon gemiddelde waardes waar onderzoek naar is gedaan.
En een hoop mening over samenlevingen waar je geen drol van afweet.
Mijn scharrel (Colombiaanse) heeft in de VS gewerkt en moest verplicht een "equality session" bijwonen. Totaal doorgeslagen idiote yanks waar een complimentje over het uiterlijk van een vrouw al 'not done' wordt. Ze kon haar lachen moeilijk inhouden over zoveel onzin.
FYI; ze is verre van een meisje-meisje en werkt in een typische mannenomgeving. Gaat prima in Colombia.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit is niet waar, want de vrouwen als basisverzorgers zien zorgt juist voor een achterstand op de arbeidsmarkt voor vrouwenquote:Feministen strijden voor meer vrouwenrechten, meer niet. Je zult ze nooit horen zeggen dat het misschien wel raar is dat de vrouwen bijna altijd voogdij over de kinderen krijgen in een scheiding bijvoorbeeld.
Door mannen hierin ook te "emanciperen" gaan beide geslachten vooruit.
Het is dus wel degelijk iets dat op veel feministische agenda's staat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En daar ga je dus de machtswellustige fout in. Vrouwen zijn natuurlijk gezien betere zorgers, mannen betere navigeerders. Een man die graag wil zorgen en een vrouw die graag wil navigeren moeten die kans hebben. Maar de ander ergens toe dwingen, of "emanciperen"quote:
[..]
Dit is niet waar, want de vrouwen als basisverzorgers zien zorgt juist voor een achterstand op de arbeidsmarkt voor vrouwen
Door mannen hierin ook te "emanciperen" gaan beide geslachten vooruit.
Het is dus wel degelijk iets dat op veel feministische agenda's staat.
please not.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wauw, ja, dat is verschrikkelijk.quote:
[..]
Ja, zoveel mogelijk middelen en denken dat die creatieve statistieken je helpen.
En een hoop mening over samenlevingen waar je geen drol van afweet.
Mijn scharrel (Colombiaanse) heeft in de VS gewerkt en moest verplicht een "equality session" bijwonen. Totaal doorgeslagen idiote yanks waar een complimentje over het uiterlijk van een vrouw al 'not done' wordt. Ze kon haar lachen moeilijk inhouden over zoveel onzin.
FYI; ze is verre van een meisje-meisje en werkt in een typische mannenomgeving. Gaat prima in Colombia.
De vrouwen waarvan de clitoris is afgesneden om vervolgens uitgehuwelijkt te worden op 12 jarige leeftijd om daarna hun dochter gestenigd te zien worden omdat ze verkracht is door 4 mannen waar verder niks mee wordt gedaan zullen echt medelijden met haar hebben.
Leed is natuurlijk niet te vergelijken, leed is persoonlijk, maar dit staat natuurlijk niet in verhouding met wat daar gebeurd.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Vreselijk inderdaad. Wat voor relevantie heeft dit enorm zeldzame exces voor de rond de 3.500.000.000 vrouwen op de wereld?quote:
[..]
Wauw, ja, dat is verschrikkelijk.
De vrouwen waarvan de clitoris is afgesneden om vervolgens uitgehuwelijkt te worden op 12 jarige leeftijd om daarna hun dochter gestenigd te zien worden omdat ze verkracht is door 4 mannen waar verder niks mee wordt gedaan zullen echt medelijden met haar hebben.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het gaat er juist om dat niemand gedwongen gaat worden.quote:
[..]
En daar ga je dus de machtswellustige fout in. Vrouwen zijn natuurlijk gezien betere zorgers, mannen betere navigeerders. Een man die graag wil zorgen en een vrouw die graag wil navigeren moeten die kans hebben. Maar de ander ergens toe dwingen, of "emanciperen"
Dat als een man thuis bij zijn kinderen wil blijven omdat zijn vrouw een vliegtuig aan het navigeren is dat dat kan, dat dat mogelijk is. Ook andersom of hoe je het als gezin samen wil doen dat alle opties mogelijk zijn.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is erg ja en moet wat aan gedaan worden maar...quote:
[..]
Wauw, ja, dat is verschrikkelijk.
De vrouwen waarvan de clitoris is afgesneden om vervolgens uitgehuwelijkt te worden op 12 jarige leeftijd om daarna hun dochter gestenigd te zien worden omdat ze verkracht is door 4 mannen waar verder niks mee wordt gedaan zullen echt medelijden met haar hebben.
Leed is natuurlijk niet te vergelijken, leed is persoonlijk, maar dit staat natuurlijk niet in verhouding met wat daar gebeurd.
Wederom doe je alsof in diezelfde landen mannen en jongetjes nooit iets slechts overkomt en dat leed alleen telt als het vrouwelijk leed is of het pas telt als we met z'n allen eerst de problemen van die vrouwen opgelost hebben.
Hier even een recent voorbeeld waarom die redenatie kwalijk is.
http://www.mediaite.com/o(...)ia-up-to-boko-haram/
Het is helemaal geen zeldzaam exces, nog 27 landen doen aan vrouwelijke besnijdenis, veelal zonder verdoving onder de leeftijd van 5 jaar.quote:
[..]
Vreselijk inderdaad. Wat voor relevantie heeft dit enorm zeldzame exces voor de rond de 3.500.000.000 vrouwen op de wereld?
Ieder jaar zijn dat 3 miljoen vrouwen alleen al in Afrika.
http://www.forwarduk.org.uk/key-issues/fgm
Een derde van alle meisjes in de wereld wordt voor hun 18de uitgehuwelijkt. 1 op de 9 voor hun 15de.
http://www.icrw.org/child-marriage-facts-and-figures
5,000 vrouwen worden per jaar vermoord in de naam van ''eer'' omdat ze verkracht zijn.
http://www.un.org/en/globalissues/briefingpapers/endviol/
Dat zijn geen excessen, dat is een veelvoorkomend probleem.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Waar doe ik dat alsof?quote:
[..]
Dat is erg ja en moet wat aan gedaan worden maar...
Wederom doe je alsof in diezelfde landen mannen en jongetjes nooit iets slechts overkomt en dat leed alleen telt als het vrouwelijk leed is of het pas telt als we met z'n allen eerst de problemen van die vrouwen opgelost hebben.
Hier even een recent voorbeeld waarom die redenatie kwalijk is.
http://www.mediaite.com/o(...)ia-up-to-boko-haram/
Het gesprek ging niet eens over jongens, ik beweer ook nergens dat er niks ernstig gebeurd met jongens dus waarom blijf je iets aanhalen waar we het allang en breed over eens zijn?
Ik heb net gewoonweg echt letterlijk gefacepalmed om jouw bericht.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jij vergelijkt wat El_Matador zegt met " vrouwen waarvan de clitoris is afgesneden om vervolgens uitgehuwelijkt te worden op 12 jarige leeftijd om daarna hun dochter gestenigd te zien worden omdat ze verkracht is door 4 mannen waar verder niks mee wordt gedaan zullen echt medelijden met haar hebben." en ik laat je zien dat dat nergens op slaat.quote:
[..]
Waar doe ik dat alsof?
Het gesprek ging niet eens over jongens, ik beweer ook nergens dat er niks ernstig gebeurd met jongens dus waarom blijf je iets aanhalen waar we het allang en breed over eens zijn?
Ik heb net gewoonweg echt letterlijk gefacepalmed om jouw bericht.
Je kan niet stellen dat vrouwen en meisjes het zoveel slechter hebben dan mannen en jongetjes als je negeert wat diezelfde mannen en jongetjes aan leed overkomt.
Die facepalm zou je moeten doen om je eigen achterlijke posts.
Omdat zijn voorbeeld ook over vrouwen ging.quote:
[..]
Jij vergelijkt wat El_Matador zegt met " vrouwen waarvan de clitoris is afgesneden om vervolgens uitgehuwelijkt te worden op 12 jarige leeftijd om daarna hun dochter gestenigd te zien worden omdat ze verkracht is door 4 mannen waar verder niks mee wordt gedaan zullen echt medelijden met haar hebben." en ik laat je zien dat dat nergens op slaat.
Die facepalm zou je moeten doen om je eigen achterlijke posts.
Als wij een gesprek hebben over appels, jij vind appels lekker, ik niet en we zijn daar over aan het discussieren en ineens komt iemand hysterisch aan met '' Maar jullie vergeten te praten over peren, want die zijn ook lekker!!!!''
Dan kan dat nog wel waar zijn. maar het heeft niks met de discussie te maken op dat moment.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wel als jij stelt dat appels zoveel beter zijn dan peren en dat is wat jij in feite doet maar als we dan het ook over peren hebben stel jij ineens dat de peren irrelevant zijn.quote:
[..]
Omdat zijn voorbeeld ook over vrouwen ging.
Als wij een gesprek hebben over appels, jij vind appels lekker, ik niet en we zijn daar over aan het discussieren en ineens komt iemand aan met '' Maar jullie vergeten te praten over peren, want die zijn ook lekker'' dan kan dat nog wel waar zijn. maar het heeft niks met de discussie te maken op dat moment.
Mannen hebben het ook slecht, dat is een feit, niemand ontkent dat, wil je echt dat ik bij ieder bericht wat ik plaats in dit topic een disclaimer zet? ''MAAR LET WEL, MANNEN HEBBEN HET OOK SLECHT, DAT MOGEN WE NIET VERGETEN OOK AL GAAT DEZE REACTIE DAAR NU EVEN NIET OVER!!!''quote:
[..]
Wel als jij stelt dat appels zoveel beter zijn dan peren en dat is wat jij in feite doet maar als we dan het ook over peren hebben stel jij ineens dat de peren irrelevant zijn.
Ja, mannen hebben het in bepaalde landen ook slecht, maar helaas hebben vrouwen het over het algemeen genomen gewoon slechter, sorry, ik kan er ook niks aan doen.
Of kom je nu echt weer met die onzin aan dat er landen zijn waar mannen het slechter hebben dan vrouwen zonder ook maar met enig bewijs te komen? Want dat was toch maar een geintje?
Het is toch verdomme geen wedstrijd wie het slechter heeft maar je maakt het er wel van.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Oh dus jij mag wel steeds mekkeren en vergelijken maar andersom kan dat niet?quote:
[..]
Mannen hebben het ook slecht, dat is een feit, niemand ontkent dat, wil je echt dat ik bij ieder bericht wat ik plaats in dit topic zet ''MAAR LET WEL, MANNEN HEBBEN HET OOK SLECHT, DAT MOGEN WE NIET VERGETEN OOK AL GAAT DEZE REACTIES DAAR NU EVEN NIET OVER!!!''
Ja, mannen hebben het in bepaalde landen ook slecht, maar helaas hebben vrouwen het over het algemeen genomen gewoon slechter, sorry, ik kan er ook niks aan doen.
Of kom je nu echt weer met die onzin aan dat er landen zijn waar mannen het slechter hebben dan vrouwen zonder ook maar met enig bewijs te komen? Want dat was toch maar een geintje?
Het is toch verdomme geen wedstrijd wie het slechter heeft maar je maakt het er wel van.
Het is godverdomme relevant als jij zelf steeds die vergelijking maakt muts.
Jij: Vrouwen hebben het slechter dan mannen.
Ik: Volgens mij hebben ze het beide kut.
Jij: Waarom begin je steeds over mannen boohoo
Elk jaar gaan er tienduizenden MANNELIJKE soldaten dood in Afrika/het midden oosten - maar dat is zeker geen probleem...quote:
[..]
Het is helemaal geen zeldzaam exces, nog 27 landen doen aan vrouwelijke besnijdenis, veelal zonder verdoving onder de leeftijd van 5 jaar.
Ieder jaar zijn dat 3 miljoen vrouwen alleen al in Afrika.
http://www.forwarduk.org.uk/key-issues/fgm
Een derde van alle meisjes in de wereld wordt voor hun 18de uitgehuwelijkt. 1 op de 9 voor hun 15de.
http://www.icrw.org/child-marriage-facts-and-figures
5,000 vrouwen worden per jaar vermoord in de naam van ''eer'' omdat ze verkracht zijn.
http://www.un.org/en/globalissues/briefingpapers/endviol/
Dat zijn geen excessen, dat is een veelvoorkomend probleem.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
