NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Publieke Omroep krijgt forse concurrentie van nieuwe, externe partijen
Hoe je het ook wil berekenen, de PO is hoe dan ook spotgoedkoop. Welke methode men ook hanteert.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 10:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat hoeft niet opzettelijk te zijn gebeurd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het kan veel goedkoper door bij de kerntaak te blijven. Het is nu dus te duur.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 10:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe je het ook wil berekenen, de PO is hoe dan ook spotgoedkoop. Welke methode men ook hanteert.
Als het niet om je eigen geld gaat is alles natuurlijk spotgoedkoop te noemen.quote:
[..]
Hoe je het ook wil berekenen, de PO is hoe dan ook spotgoedkoop. Welke methode men ook hanteert.
En dan nog vergelijken met PO's in andere landen is natuurlijk in deze discussie nogal absurd, vergeleken met RTL en SBS is de nederlandse PO natuurlijk gewoon duur.
Grappig dat jij altijd zo tekeer gaat tegen mensen die meer verdienen dan jij,quote:
[..]
Hoe je het ook wil berekenen, de PO is hoe dan ook spotgoedkoop. Welke methode men ook hanteert.
Pak even drie van je lievelingetjes
Matthijs van Nieuwkerk Jaar: ¤ 502,968.00
Jeroen Pauw Jaar: Jaar: ¤ 240,000.00
Paul de Leeuw: Jaar: ¤ 455,000.00
Wat vind jij dat deze mensen zouden mogen verdienen, klopkoek?
[ Bericht 4% gewijzigd door Pietverdriet op 14-10-2014 10:56:51 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vergeleken met 0 is 650.000.000 een aanzienlijk bedrag.quote:
[..]
Hoe je het ook wil berekenen, de PO is hoe dan ook spotgoedkoop. Welke methode men ook hanteert.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Omdat ik via de belasting meebetaal aan bijvoorbeeld voetbalvelden waar ik niets mee heb. mag er best een fractie van dat bedrag naar een mooie docu.quote:
[..]
Hoe is het sociaal om anderen te dwingen om mee te betalen (zeker als het om iets triviaals als radio en tv gaat)?
En deze reactie toont ook wel aan dat jij blijkbaar alleen gedwongen sociaal kan doen, als een kleine groep iets nodig heeft betekend het nog niet dat alleen die kleine groep moet betalen, anderen mogen prima meebetalen.
alleen dwang is per definitie asociaal.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Voor voetbalvelden geldt voor mij eigenlijk exact hetzelfde.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 11:00 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Omdat ik via de belasting meebetaal aan bijvoorbeeld voetbalvelden waar ik niets mee heb. mag er best een fractie van dat bedrag naar een mooie docu.
Wat is je punt nu precies?quote:
[..]
En jij weet ook heel goed dat de regionale tak niet is meegenomen vwb DLD. En dat er geen "miljarden worden verbrandt" (jouw uitspraak).
Je weet toch dat er in de Nederlandse cijfers diverse dingen niet zijn meegenomen, die in andere landen wel zijn meegenomen? En dat dit in Duitsland niet is gedaan is relevant omdat...?
Als je daadwerkelijk wat anders bedoelde dat je in eerste instantie suggereerde zou je een punt kunnen hebben. Met dien verstande dat het dan de vraag is waarom je de regels aanhaalde, want dat is in dat geval volstrekt irrelevant door de discussie. Je ontkenning is dus nogal ongeloofwaardig.quote:
[..]
Dat ik gelijk had met mijn stelling ondanks jouw herhaaldelijke rookgordijnen.
Over rookgordijnen gesproken...
Paul is een uniek talent. Terecht dat hij zoveel salaris krijgt.quote:
[..]
Grappig dat jij altijd zo tekeer gaat tegen mensen die meer verdienen dan jij,
Pak even drie van je lievelingetjes
Matthijs van Nieuwkerk Jaar: ¤ 502,968.00
Jeroen Pauw Jaar: Jaar: ¤ 240,000.00
Paul de Leeuw: Jaar: ¤ 455,000.00
Wat vind jij dat deze mensen zouden mogen verdienen, klopkoek?
Ik vraag het Klopkoekquote:
[..]
Paul is een uniek talent. Terecht dat hij zoveel salaris krijgt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op de sociale werkplaats zitten ook allemaal unieke talentjes... ach ja, zo veel verschilt de sociale werkplaats ook niet van de POquote:
[..]
Paul is een uniek talent. Terecht dat hij zoveel salaris krijgt.
RTL en SBS zijn in vergelijking met het buitenland ook goedkoop ja.quote:
vergeleken met RTL en SBS is de nederlandse PO natuurlijk gewoon duur.
Komt ook omdat de PO van de landen invloed uit oefent op het niveau van de commerciėlen. Bij een duurdere PO (bijv. DLD, UK) moeten ook de commercielen meer hun best doen.
Is ook in Nederland toegegeven dat het budget van RTL nieuws zich aan past aan het budget voor de NOS.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je doet je nickname eer aanquote:
[..]
Op de sociale werkplaats zitten ook allemaal unieke talentjes... ach ja, zo veel verschilt de sociale werkplaats ook niet van de PO
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De Nederlandse politiek stelt andere regels op voor de NPO als voor de commerciėlen. Dat is een feit.quote:
[..]
Als je daadwerkelijk wat anders bedoelde dat je in eerste instantie suggereerde zou je een punt kunnen hebben. Met dien verstande dat het dan de vraag is waarom je de regels aanhaalde, want dat is in dat geval volstrekt irrelevant door de discussie. Je ontkenning is dus nogal ongeloofwaardig.
Over rookgordijnen gesproken...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De vergelijking met het buitenland is in deze discussie totaal niet interessant (en is ook niet wat ik zei)quote:
[..]
RTL en SBS zijn in vergelijking met het buitenland ook goedkoop ja.
Jij stelt dat de PO goedkoop is maar dat is deze in vergelijking met de commerciėlen niet
Jij vergelijkt appels met peren. Ik vergelijk appels met appels.quote:
[..]
De vergelijking met het buitenland is in deze discussie totaal niet interessant (en is ook niet wat ik zei)
Jij stelt dat de PO goedkoop is maar dat is deze in vergelijking met de commerciėlen niet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja - en dat geldt dus ineens ook voor de programmaquota?quote:
[..]
De Nederlandse politiek stelt andere regels op voor de NPO als voor de commerciėlen. Dat is een feit.
Ik mis de logica (en de feiten) in deze redenering.
Ter info:
Ja, er gelden andere regels voor de PO en de CO. Lijkt mij ook niet meer dan logisch. De PO krijgt financiering van de staat (de CO niet) en hebben een taakopdracht. Het zou absurd zijn als dat niet is gecodificeerd in de wetgeving. Het gaat dan bij de PO o.a. om een ICE-norm, extra regels rondom reclame, sponsoring en product placement, enzovoorts. Die laatste categorie is er vooral omdat de PO reeds financiering krijgt en het nogal vreemd zou zijn als de PO zich volledig commercieel zou kunnen gaan gedragen.
Dat wil echter niet zeggen dat daarmee alle regels afwijken. Er zijn aardig wat regels waar zowel de PO als de CO aan moeten voldoen. Zoals regels rondom programmaquota / Europese producties.
Nee, jij vergelijkt ook appels met peren.quote:
[..]
Jij vergelijkt appels met peren. Ik vergelijk appels met appels.
Een echte appels met appels vergelijking zou zijn: NL budget inclusief regionale en lokale omroepen plus andere potjes versus andere budgetten inclusief regionale en lokale omroepen plus andere potjes.
Daar zal dan uitkomen dat de Nederlandse PO relatief goedkoop is (en de kwaliteit is dat ook navenant). Maar ook daar moeten kanttekeningen bij worden geplaatst (veel andere omroepen zijn reclamevrij of grotendeels reclamevrij - dus minder inkomsten uit de markt en minder druk om commerciėle omroepje te gaan spelen; de budgetten voor bijvoorbeeld nieuws zijn in andere landen ook navenant hoger, etcetera).
Kortom: De PO verdedigen met het argument dat ze zo lekker goedkoop zijn is ook nog appels met peren vergelijken.
Dekker heeft nu besloten dat de pulp van de zenders moet worden getrapt (voor rotzooi kijk je maar lekker naar RTL5, heb je geen publieke zenders voor nodig) en het bestel open te gooien. Achterliggende gedachte is natuurlijk dat het budget verstandiger wordt ingezet en de kwaliteit en innovativiteit van de PO omhoog kan.
Klopkoek, ga jij hier nog een inhoudelijk antwoord op geven?
quote:
[..]
Grappig dat jij altijd zo tekeer gaat tegen mensen die meer verdienen dan jij,
Pak even drie van je lievelingetjes
Matthijs van Nieuwkerk Jaar: ¤ 502,968.00
Jeroen Pauw Jaar: Jaar: ¤ 240,000.00
Paul de Leeuw: Jaar: ¤ 455,000.00
Wat vind jij dat deze mensen zouden mogen verdienen, klopkoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Haha wat een grapquote:
[..]
Jij vergelijkt appels met peren. Ik vergelijk appels met appels.
Waarom is de vergelijking met het buitenland wel terecht in deze discussie en waarom maakt dat de PO opeens goedkoop?
Ik ben het eens met Klopkoek dat de PO goedkoop is, maar in een andere betekenis van het woord.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben het ermee eens dat publieke omroep ook een publiek doel moet dienen. Die miljoenen voor Champions League zijn idd belachelijk en goed dat dat wordt afgeschaft. Zelfde geld voor dure presentatoren van onzin zoals dus Paul de Leeuw. Die kan prima naar de commercie geloof ik.
Ik ben alleen bang dat Nederland anno 2014 niet zit te wachten op enkel educatief. Tegenwoordig kijkt het volk liever naar twintigers die zich de tering in zuipen dan een goed informatief programma als Tegenlicht. De kijkcijfers zullen kelderen vrees ik.
Ik ben alleen bang dat Nederland anno 2014 niet zit te wachten op enkel educatief. Tegenwoordig kijkt het volk liever naar twintigers die zich de tering in zuipen dan een goed informatief programma als Tegenlicht. De kijkcijfers zullen kelderen vrees ik.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Is dat erg?quote:
De kijkcijfers zullen kelderen vrees ik.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Uiteindelijk wil je de nieuwe programmering toch ook kunnen financieren lijkt me.quote:
Maar anders moet er gewoon 1 van de 3 weg, dat lijkt me ook geen nationale ramp eerlijk gezegd.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Als kijkcijfers zo belangrijk zijn, laat het dan maar helemaal over aan de commerciėle zendersquote:
[..]
Uiteindelijk wil je de nieuwe programmering toch ook kunnen financieren lijkt me.
Maar anders moet er gewoon 1 van de 3 weg, dat lijkt me ook geen nationale ramp eerlijk gezegd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kijkcijfers zijn niet leidend, dat is de programmering.quote:
[..]
Als kijkcijfers zo belangrijk zijn, laat het dan maar helemaal over aan de commerciėle zenders
Het lijkt mij echter gewenst dat je graag nog wel hebt dat er uberhaupt mensen kijken naar NPO...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat kan ook zonder plat amusement. Programma's als Ranking the Stars en Bananasplit zijn niet cruciaal voor de publieke omroep.quote:
[..]
Kijkcijfers zijn niet leidend, dat is de programmering.
Het lijkt mij echter gewenst dat je graag nog wel hebt dat er uberhaupt mensen kijken naar NPO...
Je vrees was kelderende kijkcijfersquote:
[..]
Kijkcijfers zijn niet leidend, dat is de programmering.
Het lijkt mij echter gewenst dat je graag nog wel hebt dat er uberhaupt mensen kijken naar NPO...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is toch ook precies wat ik zeg...quote:
[..]
Dat kan ook zonder plat amusement. Programma's als Ranking the Stars en Bananasplit zijn niet cruciaal voor de publieke omroep.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Elke publieke omroep in Europa zendt amusement uitquote:
[..]
Dat kan ook zonder plat amusement. Programma's als Ranking the Stars en Bananasplit zijn niet cruciaal voor de publieke omroep.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat je zegt. De PO is veel te populair, veel te goed bekeken en te goed gewaardeerd. De integriteit en eerlijkheid wordt door het publiek hoger ingeschat.quote:
Als de kijkcijfers gaan kelderen dan neemt het draagvlak af, heeft Jan Slagter een argument minder om te gebruiken en kan op termijn de hele tent worden opgedoekt.
Lang leve een medialandschap waar niets is wat het lijkt, en de leugen regeert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus...?quote:
[..]
Elke publieke omroep in Europa zendt amusement uit
Ik ken er trouwens maar weinig die 'amusement' uitzenden van het niveautje Ranking the Stars. Meestal omdat andere publieke omroepen doorhebben dat er in ieder land wel ergens een commerciėle zender is die soortgelijke pulp uitzendt. Dus heeft het geen zin om belastinggeld uit te geven aan het maken van soortgelijke bagger.
En de Nederlandse publieke omroep straks ook niet meer :-).
Spreekt boekdelen dat meerverdienerhater Klopkoek hier weigert antwoord op te geven
quote:
[..]
Grappig dat jij altijd zo tekeer gaat tegen mensen die meer verdienen dan jij,
Pak even drie van je lievelingetjes
Matthijs van Nieuwkerk Jaar: ¤ 502,968.00
Jeroen Pauw Jaar: Jaar: ¤ 240,000.00
Paul de Leeuw: Jaar: ¤ 455,000.00
Wat vind jij dat deze mensen zouden mogen verdienen, klopkoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is niet helemaal waar. Voor een commerciele omroep zijn kijkcijfers geen doel, maar slechts een middel om reclametijd te verkopen, om en in het programma. Dan loont het ondanks goede kijkcijfers niet om iets voor bejaarden te maken.quote:
[..]
Als kijkcijfers zo belangrijk zijn, laat het dan maar helemaal over aan de commerciėle zenders
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je hebt gelijk, homogeniteit van doelgroep is zeer belangrijk. MTV was altijd een kleine zender qua kijkcijfers, maar zeer winstgevend omdat met een heel specifieke en homogene kijkergroep had die bij reclamemakers heel interessant is.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Voor een commerciele omroep zijn kijkcijfers geen doel, maar slechts een middel om reclametijd te verkopen, om en in het programma. Dan loont het ondanks goede kijkcijfers niet om iets voor bejaarden te maken.
Kan me voorstellen dat PO zenders die zich tot een specifieke doelgroep richten interessanter zijn voor adverteerders dan bv RTL4. Maar wat ga je aan VPRO kijkers verkopen waar veel reclamegeld voor is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Abonnementen op Vrij Nederland?quote:
[..]
Je hebt gelijk, homogeniteit van doelgroep is zeer belangrijk. MTV was altijd een kleine zender qua kijkcijfers, maar zeer winstgevend omdat met een heel specifieke en homogene kijkergroep had die bij reclamemakers heel interessant is.
Kan me voorstellen dat PO zenders die zich tot een specifieke doelgroep richten interessanter zijn voor adverteerders dan bv RTL4. Maar wat ga je aan VPRO kijkers verkopen waar veel reclamegeld voor is?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, hoezo?quote:
[..]
Abonnementen op Vrij Nederland?
Vrij Nederland heeft een abonnement op mij
quote:
Na de tros, wil nu ook de Avro het publieke bestel verlaten
[..]
Vooral dit viel me op
"De Publieke Omroep lijkt zich onder druk van de marktaandelen vooral te willen richten op amusement, sport en laagdrempelig drama. Het is daarmee eerder een concurrent van de commerciėle omroepen, dan een pluriforme omroeporganisatie",
Ik denk persoonlijk dat dit een enorme fout is. Publieke omroep moet zich daar NIET op richten. Daar kan men de concurentie niet aan met de commercielen, en waarom zou je hetzelfde willen doen als de commercielen?
Persoonlijk zie ik veel meer in een soort Nederlandse BBC. Hoogwaardige programma´s, niet laagdrempelig, maar juist intellectueel aansprekend. hoogwaardige TV.
Het is ook reclame technisch gezien onzin om een breed publiek te willen hebben omdat dit meer opbrengt in je reclame spots. Een smallere, maar heel duidelijke doelgroep is voor reclame veel intressanter. MTV is een kleine omroep, maar een enorm winstgevende, want hun publiek is zo goed gedefinieerd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat was toch altijd zo'n driehoekje, Volkskrant, VPRO, Vrij Nederland?quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oh, sorry, ik dacht dat je vroeg of ik een abo op VN hadquote:
[..]
Dat was toch altijd zo'n driehoekje, Volkskrant, VPRO, Vrij Nederland?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar goed, advertenties voor abo's op VN of VK gaat het geld niet brengen voor de PO
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, en voor ouderen komt er langs commerciele weg ook geen TV want hoe homogeen en helder gedefineerd de groep ook mag zijn, ze hebben hun keuze voor hun merk incontinentieluiers in 1998 al gemaakt.quote:
Maar goed, advertenties voor abo's op VN of VK gaat het geld niet brengen voor de PO
Ik vind het dan ook helemaal geen punt om een publieke omroep uit publiek geld te organiseren. Dan heb je voor 100 euro per jaar een koopje, reclamevrije tv, en 50 euro met het huidige reclameniveau. Zelfs als je zegt liever eindeloos door de bagger van het internet te ploeteren op zoek naar iets wat de moeite van het kijken waard is, is dat nog een koopje.
Maar het moet wel anders, meer waar voor ons geld en vooral betere waar voor ons geld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
voor 49 euro per jaar heb ik amazon prime, flat rate films en series kijken, wat en wanneer ik dat wil, bovendien gratis versturen van bestellingen bij amazon.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom zou ik verplichte winkelnering moeten afnemen?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ten eerste is het geen winkel, en ten tweede krijgen we veel voor weinig als het gewoon publiek geregeld wordt. Ja, je moet soms ook even voorbij 'ik' denken, al zal een commerciele aanbieder nooit dezelfde kwaliteit bieden die een PO kan bieden.quote:
[..]
Waarom zou ik verplichte winkelnering moeten afnemen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dream onquote:
[..]
Ten eerste is het geen winkel, en ten tweede krijgen we veel voor weinig als het gewoon publiek geregeld wordt. Ja, je moet soms ook even voorbij 'ik' denken, al zal een commerciele aanbieder nooit dezelfde kwaliteit bieden die een PO kan bieden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://www.nrcnext.nl/blo(...)-amusement%E2%80%99/quote:Conclusie
Kijken we naar de budgetten die de NPO besteedt aan tv, dan neemt amusement een zeer bescheiden plaats in. Slechts 6 procent van het totale televisiebudget van de NPO gaat naar amusementstelevisie. Hoeveel geld er precies gaat naar onderzoeksjournalistiek is niet gespecificeerd. Aan ‘opinieprogramma’s’, waar onderzoeksjournalistiek onder valt, wordt aanzienlijk meer besteed: 15 procent van al het televisiegeld. De opmerking van Yoeri Albrecht dat „die enorme budgetten van de publieke omroep vooral gaan naar amusement, in plaats van naar onderzoeksjournalistiek” beoordelen we om die reden als onwaar.
Hetgeen uit gaat van de 'oude' situatie.
De leugen regeert, en vooral de drang om geld te graaien en/of de bevolking voor te liegen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Beantwoord mijn vraag eensquote:
[..]
http://www.nrcnext.nl/blo(...)-amusement%E2%80%99/
Hetgeen uit gaat van de 'oude' situatie.
De leugen regeert, en vooral de drang om geld te graaien en/of de bevolking voor te liegen.
quote:
Grappig dat jij altijd zo tekeer gaat tegen mensen die meer verdienen dan jij,
Pak even drie van je lievelingetjes
Matthijs van Nieuwkerk Jaar: ¤ 502,968.00
Jeroen Pauw Jaar: Jaar: ¤ 240,000.00
Paul de Leeuw: Jaar: ¤ 455,000.00
Wat vind jij dat deze mensen zouden mogen verdienen, klopkoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En klopkoek, geen antwoord? Wat is er?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
Publieke Omroep krijgt forse concurrentie van nieuwe, externe partijen
